Всем здравствуйте! Пришла за советами.
Дано - я плюс двое детей возраста 1 год и 4 года. Мужчины взрослого возраста рядом с нами не имеется. Т.е. таскать все мне. Сейчас получила разрешение на въезд в Германию, планирую ехать в сентябре-октябре 2010. Занимаюсь легализацией документов. Пишу список нужного барахла. Еду в Карлсруэ. Немецкий на разговорном уровне знала (учила на курсах), но 2 года уже нет практики, так что почти забыла.
Вопросы у меня такие - чем лучше и удобнее ехать? Автобусом или самолетом? Самолетом быстро, но страшно, и добираться до хайма потом неизвестно как. Автобусом надежнее (да и вещей больше, чем самолетом), но ...как вынесут это путешествие дети? И сколько денег (как минимум) на все это нужно? Вроде на границе там сборы какие-то, мне говорили, это так?
Сколько вообще нужно с собой денег брать, по минимуму, с учетом двоих детей?
А лекарства? Я тут написала список необходимых нам с детьми лекарств, их та-а-ак много получилось! Все ли смогу ввезти, или на каждое рецепт от врача нужен?
Диски с мультами - ежу ясно, не лицензионные, обычные "болванки", записанные на обычном компе - их не поотбирают на таможне? А то их много...
А диски с программами?
Книжки - какие точно стоит брать, с учетом того, что дети в школу потом пойдут? Всякая лабуда типа отверток, гвоздей, саморезов и прочая строительная хрень - надо или нафиг?
Игрушки детские - какие стоит брать? Сколько вообще в Германии стоят игрушки детские? У меня много развивающих, надо ли их брать или там купить проще?
Что вообще стоит с собой брать?
Ну и - какие этапы отъезда мне предстоит пройти? Пожалуйста, подскажите, расскажите, а то у меня в голове сейчас одна тихая паника и минимум инфы. Заранее спасибо.

автобус. а с детьми вообше страшно.


зависит от вас. к примеру тысячи € хватит с головой

запрещено, независимо от наличия рецепта. но многие везут контрабандой. думайте сами.

никому они не нужны

отнесите в мусор сразу. книжки вместе с гвоздами. можно ещё взять пару русских сказок читать детам, но не более

игрушек в германии много, но и стоят дорого, решать вам

А если дети заболеют? Что ж делать тогда?

будете лечиться немецкими лекарствами. для детей (пока) бесплатно. ну а везти контрабанду или нет решать вам.

Ну, для детей бесплатно. А для меня? А если в дороге?
А что будет, если найдут эту лекарственную контрабанду?
Не сочтите глупой, просто, как говориться, лучше 5 минут попозориться, чем потом проблемы иметь.

на дорогу можно.

отберут и оштрафуют

Игрушки лучше не брать, здесь очень большой выбор, недорого, настольные игры от 2 до 50 евро, плюшевые игрушки, куклы также недорого. Я тоже игрушки с собой брала, но они вскоре в мусор угодили. Здесь есть хороший магазин игрушек Киндеррофуланд, там большой выбор, низкие цены. Книги также в мусорник у нас пошли, здесь они ни к чему. В школе не пригодятся. Одежду тоже практически всю заново купили.

Смотря какие книги :) Когда я перебиралась, то 90% веса съели книги - о чём до сих пор не жалею, т.к. то, что можно купить тут на местах(с) сильно отличается от того, что мне хотелось всегда иметь в домашней библиотеке :)
Ну или позже, с развитием интернет-магазинов, купить стало более-менее реально - однако оч дорого.
Речь о всевозможной классике и это НЕ детские книги.
Лекарства лучше и не тащить, здесь с этим вроде всё хорошо :)
Развивающие игрушки... Да, глядя на опыт моей сестры, посоветовала бы взять.

Бывает очень много спец.предложений(распродажа) на разв.игры.Стоят не дорого.Много мягких игрушек,тоже не дорого.
Автору,берите игрушек не много,особенно те с которыми дети охотно играют.

Лекарства берите только самые необходимые в дорогу.Если заболеете,то Вам выпишут нужные лекарства.Детям бесплатно,а Вам за 5 евро по рецепту.

Вдогонку: за "левые" диски с программами могут наказать.

согласен, тем более если дети попадают в магазин/отдел игрушек живьём без трофея вытащить их сложно.
но на первое время игрушек взять надо. я уже не говорю про любимые игрушки.

Однозначно только самолётом. Не знаю как сейчас, а в наше время (21 год назад) никаких сборов на границе не помню. Сколько с собой брать? - Всё что есть, конечно, или вы раздарить всё собираетесь там и только минимум с собой взять? А доббираться от Аэропорта до места - не думайте, тут всё организованно уже, довезут на автобусе.
И что, они все необходимы? То что по рецепту выписано и актуально, а не полгода - год назад, то можете спокойно брать, не думаю, что это так много как вы описываете. Сколько багаж позволяет без доплаты, то и берите с собой - выберите самое важное. Если ещё что-то останется, без чего не обойтись - отправляйте почтой, дешевле чем за перевес багажа платить.

Я тоже кучу классики брала с собой плюс почтой высылала. Половина в мусоре, половина на чердаке пылится, скоро тоже в мусор

Если бы только попозориться - кучу бабла отнимут ещё.

На самолете вес с собой 20 кг на человека, так? На бусике - 50. Я еще коляску с собой беру, а она 10 кг весит. Получится, если самолетом, то 10 кг коляска и 50 кг вещей, в которые входит много всего... Фигня получается...
А как это сделать - отправить вещи автобусом/почтой, а самим лететь на самолете? Сколько это стоит и какие фирмы этим занимаются?

Ага, 50 наименований как минимум. Не, я думаю, мне врач участковый на многое рецепты повыпишет, но 50 штук...

коляска в вес багажа не входит

Как же ж можно книги - в мусор? :(

И вы хотите сказать, что они все необходимы? Не верю. Могу представить 5, максимум до 10, но никак не 50 - столько уже и мёртвому не нужно, потому как его не оживить уже.

Не вписываются в интерьер дома

Вы это серьёзно, или типа шутки юмора?

Они не должны вписываться, вопрос скорее в интересе, хорошие книги всегда можно вписать, место найти.

Очень интересно, кто это будет довозить? Даже 10 лет назад , тех кто приезжал в Карлсруе , никто не встечал , абсолютно все добирались самостоятельно и в Карлсруе не хайм , а распределительный лагерь земли Баден- Вюртемберг

По лагерям развозят, не надо ерунды такой писать. Кто сам по себе едет по конкретному адресу (воссоединение и т.п.) - тут другой вопрос, спорить не собираюсь, полагаю, что сам и добираться должен до места.

спрашиваю - кто развозит ?
Ерунду в данном случае пишите ВЫ
В данном случае как раз вы то и не знаете , что в Карлсруе все добираются самостоятельно - там распределительный лагерь земли , а оттуда уже отвезут в хайм

ИМХО, если есть возможность, лучше на автобусе или микроавтобусе, аэропорт не советую, так как таскать придется много, контроли, проверки, дети под ногами-ненужный стресс, да и автобусы/микроавтобусы не так проверяют и взять можно больше. В автобусе детям скучно, они раздражают соседей, туалеты там мезкие, если не закрыты..... Микроавтобус спокойнее, но дороже и вопрос удачи, нам повезло, водитель был очень милым, очень нам помог
Горы дисков брать не стоит, лучше пару стиков и комп, места меньше, найти сложнее=>проблем меньше

вперед на интенсивный курс.

если дети здоровы, то ничего кроме жаропонижающего, лекарст против поноса и что-то кроме аллергий в принципе не надо. Заболеют, пойдете к врачу и выпишите то, что надо

дети пойдут в немецкую школу. Любимые книги стоит брать, остальное лучше купить тут, потихоньку начиная учить немецкий. Нужно что-то на русском, всегда можно заказать

пару отверток и молоток не помешают в хозяйстве, ИМХО, но перебарщивайте

документы: школьные аттестаты, академические справки,дипломы, свидетельства о браке и разводе, трудовая книжка все-все-все

зависит от способа передвижения...в автобусах собирают подати, чтобы не шмонали поляки

бедите, что есть, не помешают. Лучше дорожными чеками, безопасный способ

Ну, понимаете, я таки более-менее опытная мама, а старший сын у меня часто болеет. Я его уже без привлечения врача в 90% из 100 вылечить могу, врач наша только гривой кивает потом. Вот и получается, что, таки да, лекарств таки много. Плюс младшенький. Плюс я. Такие дела.

А что такое стик? Комп у меня большой, тяжелый, собираюсь оставить его маме, а с собой ноут взять.
Сейчас - здоровы. Но старший у меня с пониженным иммунитетом, несмотря на все средства его повышения, все равно часто простужается, да еще и с осложнениями. А в смысле - выпишите? Т.е. я буду врачу говорить, чего мне надо из лекарств, с учетом того, что я не знаю немецких аналогов наших препаратов? Ничего не поняла, если честно...
Во-во, я об этом и спрашивала. А в микроавтобусах? Тоже шмонают? А скоко денег-то надо им давать?
А что это такое, дорожные чеки? Первый раз слышу.
А в микроавтобусах туалеты есть вообще? И как в автобусе кушать? Ладно, мне, а детям? И еще - а нужны ли автокресла для перевозки детей? На территории Украины всем в основном по фигу, а на территории других стран?

книги не можно в мусор, книги нужно в мусор
спасём Амазонку!

Лекарства - берите меньше минимума, можно совсем не брать, ничего ни с кем не случится.
Диски с мультами и программами - хотите проблемы на таможне, берите.
Книжки - сейчас же в мусор.
Игрушки оставьте детдому.
Что брать: паспорта, билеты, деньги, документы, словарь двухсторонний, детей. Вроде всё. Если что и забыл, то уж о-о-очень мало.
Обойдётесь дамской сумочкой.

ой..... кажется это у вас именуется "флэшка"

комп-ноут-одна фигня=)))

я имею в виду, если дети не болеют хроническими заболеваниями и не нуждаются постоянно в лекарствах, то не надо тащить горы лекарств. Любой ребенок болеет, один чаще, другой реже и простуды тут не заканчиваются летальным исходом. Врачи тут сами знают, что прописать ребенку, надо лишь с этим самым ребенком появиться у врача

мы ехали семьей в микроавтобусе, но 8,5 лет назад, многое изменилось, тогда нас не шмонали почти, на пятой коробке с книгами плюнули

спросите в банке, все толково объяснят. Суть в том, что вы кладете деньги в банк, получаете бумажку, бумажку на деньги можете обменять в банке германии, с подписью
если микроавтобус только для вас, то остановятся, когда вам будет удобно, сходите в туалет, туалета внутри конечно нет, ели мы прямо там, но с нами детей не было. Можно остановиться на заправке, но для малышни еды там как правило нет особо. Сиденья в Германии нужны обязательно

мы ехали самолетом в этом декабре, лекарства положили в багаж, никто даже слова не сказал

одна полностью складная коляска на каждый детский билет берется в самолет прямо и багажом не считается, по крайней мере у нас так было

ничего подобного, никакого автобуса, все своим ходом

не было у нас никакого лагеря, распределение прямо в землю пришло и нас в город поселили в хайм

"огласите весь список пожалуйста"(ц)
готова рассмотреть все ваши предложения....обожаю книги, а классику в особенности..
к сожалению всю свою библиотеку там раздарила по знакомым, а тут теперь покупаю:-)

есть Анна Каренина на немецком, написал какой-то Толстой
выкину, когда вспомню, что надо забрать её в мусорку
оплатите пересылку - вышлю

лев толстой..
если книга в читабельном состоянии, не рванная, то я куплю..
2€, так подойдёт?

Люди! Я ж к вам за советами пришла, а вы книжки обсуждаете! Не стыдно?

Автобусом не надо. Долго, муторно, потом подумайте, двойные места, два ребенка на одном Вы на другом, а укачает? На самолете раз-два и прилетел, если что стюардесса поможет, в аэропорту помогут. А в автобусе кто там знает, будет какая-то гопота всю ночь бухать...

сорри за оффтопп..
но вам уже все возможности перечислили, других пока нет, решать-то всё равно вам, как и чем вы поедете/полетите..
из личного опыта: мы на самолёте летели, вещи контейнером отправляли..
я б с детьми автобус как вариант вообще не рассматривала.. имхо

Юлия, Вы же сами про книги спросили - ну я и ответила. Извиняюсь конечно... Если бы заранее была в курсе, что Вы сей предмет книжками называете - молчала бы себе :)
Удачи Вам!

Нет, я, конечно, имела в виду книги - любые, детские, взрослые, классику, словари, в общем, то, что в твердом переплете находится и листается. Мы с вами недопоняли друг друга, entshuldigen Sie mir bitte!

Вот КАК вы это делали? Почтой? Автобусом? Какие фирмы этим занимаются и в какую сумму вам это обошлось? А от самолета как потом добирались до лагеря, и как вы с вещами потом встретились?
А все-таки - какие этапы отъезда мне предстоит пройти, окромя получения визы? Мне вот что сделать надо - хайм предупреждать о моем прибытии?
И еще - (ну глупый, глупый вопрос, знаю, но спросить надо) надо ли везти с собой детский самокат и велосипед? А то у меня деть уж сильно мобильный, без этого транспорта редко гуляет. Или купить там проще? А дорого ли в Германии все это стоит?

Ой... Это Вы меня извините пожалуйста!!! :( Ни в коей мере не хотела обидеть, чесслово!
Действительно недопоняли скорей всего.
Сорри ещё раз!

у нас тут родственники уже были и контейнер мы отправляли на их адрес, потом переехали в квартиру и контейнер забрали..
добирался он , контейнер, железнод путём, каждый контейнер обошёлся нам тогда ещё в 500 марок, но в него можно много всего запихать..
насчёт велосипедов и самокатов, не знаю.. тут можно по объявлению оч дёшево купить б/у, т.е. у себя дома продаёте, тут за пару евров покупаете на первом же флёмаркте..
эт как вариант, чтоб такие громоздкие вещи с собой не таскать..

Книги посылайте по почте. Вещи берите самые необходимые, проще купить все на месте...

и ценные, кот здесь в германии дорого стоят:-)

Есесно. Еще надо заметить, что все должно быть черте-как запаковано, что бы таможенные уроды не придрались...

А КАКИЕ вещи в Германии дорого стоят?

Те же что и везде..

Вы, часом, не издеваетесь над бедной несчастной мной?
Ну, какие, те же, что и везде, например? Я в Харькове набор отверток могу за 10 грн купить, н-р, а вот сколько он в Германии стоит? Ну, вы аналогию поняли. Вот какие "те же", а?
О, еще вопрос назрел! А как в Германии со стоматологами, дорогое ли это удовольствие? Для меня, для детей, действует ли страховка и на лечение зубов тоже? Или проще и дешевле зубки на родине подлатать?

насчёт ваших и детских зубов: это будет зависить от вашей мед страховки, думаю, что с этим проблем не будет..

Отвертка является для Вас ценной вещью? Тогда берите и ее.. Имелось в виду драгоценности например...

Для детей у которых еще ни одного коренного смысл зубы лечить? А удовольствие в зависимости от того что Вам надо. Предвидя следующий вопрос сообщаю что на сало цены умеренные, брать его с собой не обязательно... Главный мой Вам совет - не ездить автобусом. Остальное как-нибудь сами..

жестко - с двумя маленькими детьми сюда ехать. Жалко их, через что им пройти придется... А вы не хотите на годик поездку отложить? Может с мужем приедите. Легче будет. Детям и памперсы и питание получше, за садик ... денег государство на все не даст. В каком-то хайме на вшивых матрасах, что за кайф?

ну да, вырвут зубы бесплатно. а нормальные пломбы или коронки стоят нормальных денег.

я вообще-то детей имела ввиду... а взрослым - там тоже много ньюансов, не всё так однозначно:-)

Книги можно отдат родственникам. Как ворбщем то и еще кучу всяких вещей.
Не настраиваете себя "уехать не всегда". Навсегда только на кладбище. Рассматривайте переезд как ПОПЫТКУ улучшения своего положения. Соответственно все лишнее - родственникам. Что понадобится - довезете потом.
Касаемо денег - генди не прав - ни фига вам штуки евро не хватит - что вы будете давать маклеру чтобы не жить годами в общаге тем более с детьми?
Вобщем денег на первое время вам надо мин штуки 3.
Касаемо самого лагеря в Карлсруэ - помойка - читайте тематический форум о еврейских эмигрантах. Но вам там долго не жить. Игрущки лучше прихватить на первое время. В Германии есть одна трабла - нет русскоговорящих развивающих игрушек (только в русских магазинах оч дорого). Поэтому если не хотите чтобы ваши дети забыли русский (немецким они овладеют куда раньше вас) вам ими надо будет обзавестись. Касаемо екарств - возьмите минимум типо антибиотика и по мелочи как уже написали. Лететь - самолетом. Ну или поездом - до Карлсруэ от Мск прямой ходит. Автобусом с детьми - ни-ни.
И приготовьтесь к вымогательствам денег чиновниками в Карлсруэ и активному их посыланию далеко.И вообще морально готовьтесь что вам каждую мелочь у чиновников придется выбивать. Вы едете далеко не на халяву и далеко не в ту боагтую Германию про которую ходят слухи - ее давно не существует.
Увспешно преодолеть эмиграцию. Тематический форум в помощь

А я в Харькове живу... Счас смотрела маршруты - все с пересадкой. Блин. Через Харьков не идет этот поезд, увы.
А каковы главные проблемы езды в автобусе или микроавтобусе для детей? Ну, кроме того, что может укачать?

Так... А вот здесь можно поподробнее - какие мелочи мне положены как минимум? А то ж я ни в зуб ногой...

Каким мужем? Его нет! А через годик дети вырастут, что ли?

Обычная страховка покрывает простой кариес. Без пломбировки каналов, коронок и всего остального. Лечат нормально, если найти хорошего стоматолога. Бывают и плохие. Обычная коронка, с учетом частичной оплаты страховкой стоит 360 евро. Пломбировка каналов - не в курсе сколько. Если знаете хорошего и недорогого стоматолога там, где живете сейчас - имеет смысл зубы залечить, по крайней мере до такого уровня, чтобы не нужно было протезировать и лечить каналы.

неподвижность. для ребёнка в автобусе нет места. это сейчас кажется мелочью, к концу первого дня это станет серьёзной проблемой.
туалеты - дети терпеть не могут. конечно если свой микроавтобус то ничего, а если в большом автобусе это станет серьёзной проблемой.
гигиена для годовалого. вообще не представлаю как вы будете с памперсами справляться в салоне автобуса.
спать детам тоже будет негде.
но если дети заболеют в дороге, то это всё покажется мелочью. а от такой дороги детям быстро становится плохо.
укачать это мелочи - стошнит в салоне через пару часов после отправления и будете всю дорогу нюхать.
хотя против этого есть средства.


на месте всё узнаете.

Подумайте о других людях в автобусе, они будут два дня покоя не иметь из-за плача и гомона детей. На самолете 3 часа и все.

Вот действительно нормальньй совет.
Боже какие книги,какие отверки они вам точно не здесь первое время не понадобятся.
Про Игрушки вообще не говорю да тут вам горы игрушек надарят.ПО приезду адрес дашь я тебе сама отошлю все свои игрушки.
Лети самолетом зачем тебе лишний стресс,тут тебе его и так хватит.
Из книг бери как сказали раньше словарь это самая нужная книга в ближайщие годы.

Кстате раньше кто на самолете приезжал во Фридланде ворачивали на человака 111 евро,а кто на автобусе не чего не получали.

она не во Фридланд

что за бред..
Сколько живу в Германии, вот уде почти 20 лет, никто никогда денег не вымагал.
Если в лагере кто-то кому-то и давал, то только потому, что так привыкли в России.
Мне за таких земляков было бы стыдно. Правда, я никого и не встречала, кто признался бы, что давал взятки.
Российских чиновников сами же россияне и избаловали, иеперь решили за немецких взяться?
Я, например, это и в России не умела делать, и здесь, к счастью, ни разу такое "умение" не понадобилось.

Могу ответить анекдотом:
Спят Абрам и Сара, но Абрам все вертится и крутится, все вздыхает, охает. Сара не выдерживает:
- Абрам, что такое? Почему ты не спишь?
- Ты понимаешь, Сара, я занял у Изи три рубля и не отдал, мне так неловко, я так волнуюсь, - отвечает Абрам.
Сара подходит к окну, распахивает его и кричит на весь двор:
- Изя! А, Изя!
Изя на другом конце двора распахивает окно и вопрошает:
- Что тебе, Сара?
- Изя, Абрам занял у тебя три рубля, так вот он их тебе не отдаст!
Закрывает окно, поворачивается к Абраму:
- Абрам, спи спокойно, пусть теперь Изя волнуется.

Сестра моего мужа ехала с 1,5 годовалой девочкой. Говорит, что было тяжело. Но зато прямо до ворот лагеря.
Сможете ли вы сами разобраться здесь в пересадках и прочем, если полетите самолётом? Есть, конечно вариант (я бы так и сделала, если деньги не жалко): из аэропорта до лагеря поехать на такси. Дорого, но всё же проще, чем автобус или самостоятельное путешествие по поездам с пересадками с двумя маленькими (!) детьми и кучей сумой. Это выглядит просто нереально (я про пересадки).

Честно? Чем больше, тем лучше. Транспорт в Германии дорогой. Очень дорогой, я бы сказала.

Прочитайте, сколько можно валюты вывезти бесплатно (без пошлины). Остальные сборы чаще всего незаконные. А народ платит, лишь бы отделаться поскорее.

Возьмите только самое необходимое. От укачивания - обязательно!
От температуры - обязательно. Племянница мужа, о которой я говорила выше, в день приезда ЗАБОЛЕЛА. Под 40 было... А врач только утром появился.
Рецепт? Мой муж в этом году привёз лекарства на самолёте (в том числе два антибиотика), был досмотр, никаких проблем не возникло. Рецепта не было.

Диски НЕ везите, если не лицензионные. Тут потом скачаете всё.
Но если очень хочется, то отнесите в местное отделение таможни у вас в городе. Объясните, что к чему. Они БЕСПЛАТНО проверят на наличие информации, подпадающей под "гос.тайну" и опечатают диски одним пакетом. Тогда без проблем и оглядок везите. Ну, мы так провозили уже три раза.

Вот это пока не стоит с собой брать. Тут всё СОВСЕМ по-другому.

Надо! Отвёртки, саморезы и т.п. вещи. А вот гвозди можно и купить, они дешёвые.

Игрушки дорогие на мой взгляд.
Но тащить их СЕЙЧАС я бы не стала. Старший будет ими наделён в садике в избытке, а младшему или купите, или привезёте позже.

С этим вопросом хорошо бы на ветку ВЪЕЗД И ПРЕБЫВАНИЕ. В архивах сначала посмотрите, потом спросите, если еще вопросы остануться.
Еще тут посмотрите про ФРИДЛАНД:
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BB%D0%B0%...

Ага, поняла. Мне тут, правда, свечи от тошноты передали для детей.
А в микроавтобусе спать возможно? Именно большим автобусом я не поеду.
Еще не ясен такой вопрос - если я шмотье отправляю контейнером (опять же неоднократно спрашивала - какие фирмы этим занимаются?), то что я возьму в самолет? По 20 кг на человека?
И еще - все же какие этапы мне предстоит пройти при выезде? Вот я доки легализую, дальше что? Писать-звонить в лагерь, мол, готовьте мне место? Я еще загранпаспорт на ПМЖ не получила, т.е. мне для этого надо выписаться и дите с соцвыплат снять. Я это планирую в сентябре сделать. Потом за визой в посольство, так? Что дальше и ничего ли я не напутала?
Люди, спрашиваю все обо всем, разжевывайте как дуре полной, ибо страшно-о-о. Спасибо.

годик на то, что бы мужа найти самой очень тяжело будет. ни знакомых, ни бабушек, отношение немцев к вам. Через месяц в подушку плакать будете и березы вспоминать...

коляска идёт в салон самолёта и не всчёт по весу.....

Извини не удержалась не совсем по теме, а вы едите сюда как кто?
Неужели не родственников не знакомых нету.Кто мог бы вас встретить?

микроавтобус ещё более - менее - сможете останавливаться, чтобы старший побегал. не будете зависеть от других. приготовьте тогда детские сиденья. в германии с этим строго,
причём сиденья должны соответствовать возрасту.

писать в лагерь будете за пару недель до приезда.

Кстате раньше у кого маленькие дети здесь коляски давали,не новые но в отличном состаяние. Красный крест в лагере.
А уж ребетешкам игрушек всяких бери не хочу.

Спасибо большое, но я не во Фридланд. Я в Баден-Вюртемберг. Но я посмотрю по аналогии!

Да меня от ужаса тошнит, как про пересадки подумаю! Пересадки однозначно отменяются! Я с малыми одна или чокнусь, или их поубиваю, особенно моего гиперактивного старшенького. Я склоняюсь или к микроавтобусу, или самолет+такси, если денег хватит. Но тут одно большое НО есть - из Харькова в Германию летал лишь один рейс прямой (Харьков-Дюссельдорф), теперь, похоже, его нет. Т.е. если самолетом, то из Киева, и мне еще до этого самолета добраться надо. Опять же пересадки. Блин.
Отлично! Так и попробую сделать! Спасибо!

мдааааа

Не-не-не-не, наличие мужа откладывает переезд на неопределенное время. Я с 2001 года в очереди стою, в 2003 замуж вышла, и пришлось доки на мужа довозить, ну и время ожидания увеличилось. Теперь и мужа нет, и ждать долго пришлось. Тем паче я уже откладывала поездку на год, уже брала отсрочку в связи с рождением младшего сына - досылала документы (СОР младшего и свидетельство о разводе). Опять откладывать уже стремно.
Ну, не совсем же на голое место еду, подруга в соседней земле, в Рейнлянд-Пфальце, мамина подруга в Штутгарде. Все в один голос кричат, что помогут. Но все равно, боюсь, что это только словами и останется, поэтому стараюсь рассчитывать на собственные силы.
Ну, а если уж совсем припечет и подушку можно будет выжимать, то всегда можно вернуться, так? У меня остается мама в Харькове, в трешке.
Да я ж пошутила!!!

Родственников нет, знакомые есть. Едем по еврейской эмиграции. Знакомые встретить могут... вроде как.
Еще вопросец - как с квартирами, оставленными на родине, быть? Меня тут подруга активно пугает, что надо свою квартиру или продавать, или на кого-то оформлять, ибо, если в Германии узнают, что есть какая-то недвижимость (и неважно, что в ней кто-то живет), то заставят продать, а деньги прожить. У нас с мамой трешка, я доверенность на маму написала, но если так и есть, как говорит подруга, то что же мне делать? А другие говорят, что это положение действительно для России, а не для Украины. Мамина подруга, уехавшая лет 8 назад, квартиру не продавала, и ни на кого не переоформляла. Так как же на самом деле?

Лети родная на самолете не тащи ты барахло сюда здесь так обрастешь им, шифонеры закрыватся не будут
Ну а знакомые пусть встретят обезательно,а потом уж тебя тут без заботы не оставят,тем более одна двое детей к тому же маленькие.

Если читать умеете , то как раз я об этом и написала - добираться в Карлсруе надо самостоятельно

поздно продавать или переоформлять. это надо было делать за 10 лет до отьезда. в консульстве у вас потребуют справку о наличии недвижимости.
и в германии в социале вы обазаны будете указать, что у вас есть квартира, а соответсвенно получите отказ в помощи.
это положение действително не для россии или украины а для германии, где высобираетесь просить помощь.
подруга 8 лет назад проскочила. тогда ещё такие справки не спрашивали

В Карлсруе ничего и никому не давали- это лагерь для беженцев-там такой сброд со всего земного шара был

Перепишите свою долю в квартире на маму.Когда спросят,что у Вас есть,то предоставите справку,что вся квартира маме принадлежит.А у Вас нет ничего.

А генеральная доверенность не прокатит? И еще - мои дети в той же квартире прописаны, как их доли на маму переписывать? Опекунский совет не возбухнет?

А что Вам генералка даст? Доля то будет Вашей.Свою долю на маму срочно перепишите.Детские доли не трогайте,Вы их типа не можете продать и всё.

Azizat
Ну вы же прекрасно знаете , что для "подарков" и "дарений" есть срок 10 лет
Иначе считается, что человек специально имущества лишился, что бы соцпомощь получать.

Ну зашибись... И чего мне теперь делать? Ради жизни в Германии квартиру продать и мать из нее выставить? А как я там буду без соцпомощи с двумя маленькими детьми?!

Не знаю, поэтому и молчу
а не странные советы раздаю..

Вот и отличненько. Только что вы этим пытаетесь мне доказать? Что с аэропорта вы своим ходом добирались до хайма? Не верю.

Напрасно
Именно так у некоторых и было 20 лет назад

Ну не знаю, не слышал такого. Возможно сейчас это и практикуется уже, но 20 лет назад не было такого, сами 21 год тут без месяца, всех развозили. Мы целый день в пути были, с Франкфурта (майн) аж до Ерле (на севере) увезли, ночь там, и потом на Емпфинген, по пути (и не только, через всю Германию) ещё в другие пункты людей высаживали, мы последними были.

Как видите не всех

А я сам ехал из аэропорта прямо в Хайм .И другие жители того Хайма тоже сами приезжали,

Я ничего никому не пыталась доказать. Просто рассказала, как это было у нас.
Разумеется мы бы сами не добрались, нас встретила мамина подруга и перевезла с аэропорта на вокзал, купила билет, вообщем о нас позаботились друзья, как бы мы добрались сами даже себе не представляю

извините, ошиблась, хотела ответить не Вам, а Александру

нас тоже родственники встречали и к себе сразу увезли:-)

не знаю как это выглядить будет, а если квартиру "как бы" продать?
можно будет купить такую справку?
например, вы её "продали" , скажем за 500 евр своей маме?
а потом на эти деньги билет в германию купили, проели в конце-концов..
пройдёт такой вариант для социала в германии?

за кого вы их принимаете? думаете они не могут выяснить реальных цен?

ИХ -это работники посольства,которые визу дают?

ну так "продаёшь" как бы матери, а она совсем неплатежеспособная, было вот 500 евр, за то и купила...
неее, я понимаю, тут всё шито белыми нитками.. но всё же может прокатить: женщина одна с детьми, мож и не будут особо докапываться...хотя.. фиК его знает..

Ну ведь по укр.законодательству вы не имеете право без разрешения опекунского совета продавать жилье?Но это если вы гражданка Украины,а с перездом ваш статус как изменится?и детей?

А фиг его знает... Не проверяла. Попробую переписать на маму свою часть, и мама будет единоличная владелица квартиры. Но неужели же такое может быть - я это все проделаю, потом с горем пополам до германии доберусь и тут мне и выдадут, что социала мне не положено? А, пардон, жить я на что буду? На то, что с собой привезу? А нафиг тогда мне эта Германия сдалась? Дорогой "туризм" получается...
А что, все свои квартиры продавали перед отъездом? Никто не оставлял?

Как изменится... да никак не должен измениться - так и буду гражданка Украины, но с ВНЖ в Германии. А дети - со мной.
Вот! Продавать без согласия опеки нельзя, но вот если переписать... Но вообще, я этот вопрос не выясняла еще.

Так его скоро не будет ..Оставляли и оставляют,сдают в наем и деньги имеют..но делают это ДоТого..понимаете,заранее..Пойдите еще на форум Ворота www.google.de/#hl=de&source=hp&q=vorota.de&aq=1s&aqi=g1g-s1&aql=&oq=%D0%B...

они - это те кому на предьявит квартиру проданную за 500€
в лучшем случае предложат принести новый договор с реальной цифрой.
в худшем- стоит ли начинать жизнь в германии со знакомства с прокуратурой?

мы продали всю недвижимость просто за копейки в лихие 90-тые..
не знаю как это функционирут, хотя знаю некоторых, кот имеют там недвижимость до сих пор и кассируют...

Катрин - ключевая фраза почти 20 лет. Т е да верю что когда вы приехали 20 лет назад и ситуация в Германии была другая (тем более эйфория от пожирания ГДР) ну и вообще экономика везде кроме еще тогда жившего но загибающегося СССР была на подъеме.
Сейчас же ситуация иная. И таки да бератер в Карлсруэ вымогает взятки. И балуется подобной штукой по моей инфе уже лет 8 как. Давать ему разумеется не надо но готовой к ситуации надо быть.
20 лет назад наверно и в хаймах и первичных лагерях все было новое - а сейчас все украдено администрацией сих заведений. Про столовку уже пейсал в другом разделе. Есть это можно ну только очень здоровым людям.

совсем писать не надо - в Карлсруэ им плевать кто когда приезжает - еврейская эмиграция сейчас маленькая места будут по любому. Мы вообще тусовались одни в крыле на этаже - боее за эти 4 дня никого по евр линии в Карслуэ не было а селят евр эмигрантов отдельно от азюлянтов (но коридоры общие).
То что в памятке сказано - надо уведомить - лажа полная.
Мы никого не уведомляли.

как то они вам не особо пмогают им надо обеспечивать вам транзит ЗАРАНЕЕ - т е договориться о наличии места в общаге, в идеале подискать квартиру заранее. А в идеале вообще встретить в аэропорту, отвезти в Карлсруэ, там вы отмтитесь, распределитесь в хайм а м б они вам заранее хату найдут - тогда мимо всяких помоек сразу в хату - сложно но реально - тока надо сразу на социал вставать по месту хаты - вобщем это реально морока но это и есть помощь. В противном случае - если они вас просто отвезут в Карлсруэ и будут сочувствовать на расстоянии - то это не помощь.Причел райнланд-пфальц пока для вас отпадает. Искать он должны в Штутгарте или окрестностях ибо сам Штутгарт дороговат (сам там живу), квартирный вопрос там в полный рост стоит.
Теперь касаемо вашей квартиры - не знаю как на Украине в РФ берется волшебная справка в БТИ о метраже - если вы ютитесь (т е по соц нормам не хватает) то вас таки в Германии на социал поставят.
Сколько у вас метраж?
При мне людей живших втроем в питере в своей 1шке и оставивших ее в собственности на социал легко поставили.
Вас думаю (вы, мама и 2 киндера т е 4 человека) тоже поставят. Кстати можете оценку хаты провести в оценочной конторе и доказать что она копейки стоит. Вполне себе док-т - даже для немцев.
Хату продавать вам низзя никак - ибо в случ чего вернуться будет не куда.
Денег кстати вам реально надо брать поболе - без денег хату вы тут не снимите - все хаты социальные более менее пристойные давно через нелегаьных или легольных маклеров сдаются.
Как народ деньги перевозитне знаю - но в основном в общаге все с бабками - сложилось впечатление что мы менее всего привезли с собой.
Официально естессно у всех было 100 евро на семью.

"Но неужели же такое может быть - я это все проделаю, потом с горем пополам до германии доберусь и тут мне и выдадут, что социала мне не положено? А, пардон, жить я на что буду? На то, что с собой привезу? А нафиг тогда мне эта Германия сдалась? Дорогой "туризм" получается..."
а почему вы считаете, что здесь вам что-то положено? за какие заслуги?
просто положа руку на сердце - за что, вы считаете, вам должны тут платить социал по приезду?

Ну, давайте о 2-й МВ поговорим, например. Ну 2-х социально полезных в будущем членов общества я привезу, их Германия взрастит в преданности к себе, например. Да и вообще вопрос странный. Можно подумать, лично вы от социала отказались чисто из принципа. Вообще вопрос какой-то... провокационный, что ли...

Давайте
Вы ко Второй мировой никакого отношения не имеете и даже не пытайтесь на чужом горе паразитировать

Совершенно не факт
Где гарантия , что это не 2 будущих безработных ?
Не знаю зачем она вам сдалась. Наверное вы дома на родном языке не смогли денег заработать и карьеру сделать .
А на социал лучше не рассчитывайте
Сокращают везде в Европе социал. Даже если вам обмануть немцев квартирой удаться... Но соцалка умирает все равно

я социал не получала никогда, ни в одной стране, в которой жила
насчет 2ой мировой - деньги на социальные пособия откуда берутся? Гитлер в знак раскаяния завещал? сколько еще поколений будет спекулировать 2ой мировой войной?
насчет социальной полезности членов общества тоже вопрос интересный - а если не вырастут из ваших детей полезные члены общества? все социалы через 20 лет подсчитаете и до копейки обратно вернете? с учетом инфляции?
я не провоцирую - мне просто искренне интересно знать доводы человека с подобной позицией
повторю вопрос - почему вы считаете, что вам тут в Германии должны платить социал?

Ну и Вы не имеете, приехали точно так же как она, точно так же на социале сидите. Вроде бы евреи друг-другу помогать должны, а не ненавидеть...
Автору темы еще раз - лететь самолетом!

А почему его должны платить всяким албанцам и прочим туркам? У которых по сто детей и которые ни для не работали и не собираются... Неужели Вам жалко социала, постыдились бы...

на последнего:

я вижу все вопросы решены и можно ветку закрывать?
если нет просьба вернуться к теме

Пусть автор решает, закрывать или нет. Но всякие разборки с человеком который еще даже не приехал надо присекать..

Да похоже все выяснено
Большинство склонилось к самолету

Меня в данном случае заинтересовала позиция одного конкретного лица, свеженамылившегося получателя социала и я задала вопрос. Вы тут каким боком со своим "Неужели Вам жалко"? Мне не за что стыдиться. Стыдно должно быть историческим спекулянтам, социальным паразитам и хапугам. А также вам, экономически дремучему человеку.
Что касается ветки - не нужно закрывать. Я ответа все равно не дождусь (и писать больше, соотвестенно, не буду), а жаль - тема для меня очень интересная, причем не с точки зрения поругаться, а именно выяснить и даже возможно понять эти доводы.

Вряд ли Вы имеете моральное право попрекать кого-либо социалом. Уж я понимаю коренные немцы бы вылезли. Посему автор имеет право Вас послать, именно это должен сделать нормальный человек. Имхо, разумеется. Впрочем не будем развивать дискуссию, тема о другом...

Дождались вы ответа - социал мне должны платить по той причине, что я являюсь весьма социально незащищенной отдельной ячейкой общества - женщина с ДВУМЯ маленькими детьми, один из которых вообще грудничок. Поэтому мне ДОЛЖНЫ платить социал, мне и детям. Так же, как платят всякие разные соц. пособия в Украине. Ибо, если я приеду с малышами в другую страну на ПМЖ, а эта страна не будет мне помогать на первых порах - то вообще-то это противоречит конвенции о правах человека, как минимум. Устроил ответ?
Вы не получали социал - да вы умница! Вы - смогли не получать. Я - не смогу. Я без социала вместе с детьми, пардон, сдохну. Дальше что?
Но, честно говоря, подобные вопросы явно не в таких темах обсуждаются. Я за советом пришла, а не отгавкиваться от недовольных.

Лично я - да, не имею, зато мои дедушки-бабушки - имеют. И я чту их память.
Где гарантия, что вы завтра-послезавтра не станете безработным (если работаете, конечно)? И не сможете найти работу? Так вам, если по-честному, придется из Германии тикать, чтоб не тратить на себя деньги немецких налогоплательщиков.
А вот это вас не касается. Я ж не спрашиваю, зачем вы туда поехали.
Я поняла - вы реалист. Это правильно. Я тоже, но все же надеюсь на лучшее. Спасибо.

Большое вам человеческое СПАСИБО за поддержку!
Ну... я попыталась. Вежливо, правда.

Нет
вы используете их память что бы шантажировать и добыть преимущества для себя

Не придется
Не переводите стрелки на меня. Не я, а вы социал получить хотите.

Значит я угадал

Тогда начинайте спрашивать про перспективы работу найти

Вы напрасно его благодарите
Он (и его клоны) самый большой антисемит и ненавистник немцев из Казахстана на все форуме .

Шутите? Немок с образованием и 1-2 ребёнком не берут,а она иностранка,с 2 детьми,без нем.образования.

Пукшинп
рекратите мне личку засорять
Я ни одного вашего сообщения не читаю

Она не из Казахстана. По поводу евреев - бред, я филосемит.

Вы имеете ввиду ,человек собирается всю жизнь на социале просидеть?
Это вряд ли получится
Ибо Шпарпакет

Спасибо вам, вы прояснили для меня ситуацию с хаймом. Озадачу знакомых, а то они, видимо, и собрались на расстоянии сочувствовать.

Метраж 66 кв.м. Трешка. Ютимся ли мы? Мама остается в Харькове, хату продавать никто не собирался.

Сделайте исключение. Я написал всего одно сообщение, вежливое. Кроме того Вы учтите, что я многое знаю про Вас, сами же и рассказывали. Так что Ваши "подвиги" тут не катят. Лучше отступитесь и ложитесь спать. Гадко смотреть как еврей еврейку "чмырит"...

Извините,что отвечаю вопросом на вопрос,а что есть другие варианты?
Про шпарпакет знаю.

Да
Лионесс пример тому

Да,Вы правы.Но она имеет конкурентноспособное образование,ну и характер боевой.

Что есть шпарпакет?

Которое она в Германии в возрасте получила, имея двух или уже трех детей на руках...

Да
не только на форуме ругаться, а и целей добиваться "иначе затопчут" (ц)

Ну это почему же всю жизнь? это ж невыносимо скучно! Голова есть, руки-ноги тоже, малые подрастут, буду работать. Что это Вы на меня ярлыки вешаете?
Опять же - что есть Шпарпакет?

Программа экономии
Социалку сокращают и будут и дальше сокращать
Европа разорилась, денег нетути

есть много людеи, которые хотят работать, но работы нету, или ухаживать за лежачими стариками, какашки убират

Куда не берут?

Значит так хотят! а что плохого в какашках? кто на что учился - там и пригодился!

Ну вы же ответ сами знаете.Конечно на работу не берут.Я курс делала,там были почти одни немки с 1-2 детьми,так никто работу не получил.Получила только я 50%(у меня нет хвостов) и женщина за 50 лет.
А все остальные без работы.Зачем арбайтгеберу больничные и проблемы...

Я лично ничего плохого в какашках не вижу.Может сами будем с какашками.А помогать старикам-дело хорошее.Правда не все могут в этой соц.-мед. области работать.

это в какой земле так грустно всё?
Автор едет в Ба Вю, тут работы хватает. да и молодая она ещё, может образование получить.

могу мой пример рассказать. учились на компютер - кауфман
два года.
в группе одни молодые ребята. немцы. четыре женшины.
работу по окончанию не нашел никто. знаю что женшины куда то
пристроились, конечно не по специальности.
ребята некоторые искали по всей германии и безрезультатно
ребятам было по 28 - 36 лет.
земля НРВ , город Хамм.
было это 6 лет назад.
ту фирму где мы учились, через год переформировали, все учителя были
уволены.
да, дипломы ИХК у нас у всех.

про эту землю и город ничего сказать не могу. я говорю про ту землю, куда едет автор топика и где я живу. 7 лет наза я приехала, закончила институт, уже третий год работаю. В моём окружении нет ни одного молодого человека, сидящего на социале. желающие работать работу находят .просто в нашей земле с работой проще.

Вот в этой земле я и живу.И город не маленький.А работодатели,избегающие взять на работу женщин с детьми,особенно с маленькими детьми-везде одинаковые(во всех странах)

и я в этой земле живу, в небольшом городке. одна воспитываю ребёнка, работаю.

У вас маленькие дети есть?

Рада за вас,вам повезло.Но у Т.С. больше проблем.Детей-двое.Немецкого образования нет.Языка пока тоже нет.
Ей конечно предстоит долгий путь,но дорогу осилит идущий,если осилит конечно...

Я живу в БВ и нашла работу с трехлетним ребенком на руках. Однокурсница в Хессене живет и с двумя детьми нашла работу, уже даже в начальницы отдела пробилась. И мы обе иностранки.

аналогично, подруга с двумя малыми детьми нашла работу почти сразу после диплома.

пока автор приедет, отучится на курсах, найдёт учёбу/подтвердит образование, дети подрастут. ведь главное хотеть, правда?

по местным меркам что то среднее между норм условия и ютитесь. По комнатам на 4х 3шка мало по метражу - сказать не могу - по местным меркам хата у вас крупная. В Германии и 3шки есть 40 квадратов - и вполне себе считаеся чиновниками АА жилье на троих.
М б кто то подскажет я сказать определенного не могу ничего. в 2009 при такой вилке ставили любей на социал но тогда не смотря на то что в экономике было уже все плохо об этом еще молчали. Сейчас все намного хуже. Т е экономическя ситуация такая же плохая но орут об этом сильнее. Вобщем есть некоторый шанс что придется доказывать что вы бедная уже тут в Германии - могут поупираться и на социал не ставить.

Вы поезжайте,милая,автобусом.Привезёте побольше вещей.Детское здесь дорого стоит,но есть магазины комиссионные-на первых порах пригодятся вам.Детские сказки берите-дети не должны язык забыть.В сад пойдут-будут плохо понимать,потому что очень маленькие.Дома только на русском говорите с ними.Свои зимние вещи берите-на социале не сразу сумеете приодеться.Юбки не берите.Свитера хорошие,брюки,обувь.Но только,если это достойные вещи(простите пожалуйста).А так, попроще,сумеете что-нибудь приобрести в магазинах не высокого класса.На границах нет никаких сборов.Правда,с белорусами из за газа перелаялись-могут собирать по5-10 евро,но можете не давать,попыхтят-и перестанут.В Карлсруэ долго не задержитесь-в какой город попадёте сейчас не известно,но сама земля-ХОРОШАЯ.Не бедная,спокойная.Мы здесь живём-нравится.В дороге есть остановки,покормить сумеете ребят.Медикаменты в дорогу-обязательно.В общем направление поняли-хорошее и достойное берёте,остальное -в помойку.Обращайтесь с конкретными вопросами-отвечу.

Откройте тему"Еврейская эмиграция".Там всё расписано.В лагерь сообщать не нужно.Вам выдадут бумагу,согласно которой вы едите.Там вы ответите на вопрос когда(примерно)приедете и чем.С 2005 г. правила новые и вы можете иметь собственность.На какую сумму-прочтите.Не ведите себя так,что вам здесь кто-то чем-то обязан.ПРИНИМАЮТ-СЛАВА БОГУ!!!!!!!!Вы едите на их шею.Понимайте это.Советы советами,но корректно себя вести всё равно придётся...

После того,как сделаете все документы,более ничего не нужно.Вы бы узнали ,едет ли от вас "Райхерт".Из Киева и Кременчуга едет,так что может и Харьков забирает.

Спасибо за добрый ответ моей подруге. А то накинулись очень многие на нее. Как будто она в чем то виновата.

Звиняй, не утерпела и зарегилась. Просто прочитала форум и возникло такое ощущение, что практически все на форуме, коренные арийцы. А теперь вдогонку всем недоброжелателям. Кто то тут пошутил, что сало дешёвое, так на сколько мне известно, это не кошерная еда - это раз. Второе, почему же никто из вас не захотел остаться дома, т.е. в бывших республиках Союза. Всех потянуло к лучшей жизни... Или уже забыли, что такое перестройка, нищенские пенсии и пособия. Кто вам такое сказал, что она едет на халяву, а если и едет, то вы не лучше, только себя не видно. А девушку с 2 детьми покритиковать ой как охота и ткнуть носом в дерьмо. Пособия жалко?... Так не из вашего кармана будут ей его выплачивать, или жаба давит, что вам не хватит. Если думаете, что я такая умная сама в Германию собираюсь, так поспешу уверить, что в моем роду ни немцев, ни евреев не было, одни русские, и к тому- же из царского рода Рюриков. И у меня больше сочувствия к людям, нежели у вас. Каждый ищет место потеплее, такова человеческая натура. А женщина тем более, хочет защитить свое потомство. Ежели в процессе моей тирады кто то подумал, что я из себя ничего не представляю, то вы ошибаетесь. Хоть я и являюсь инвалидом опорником с детства, и живу на пенсионное пособие по инвалидности в размере 600 гривен ( можете посчитать на досуге сколько это в евро), воспитываю одна 2 малолетних детей, я одна зарабатываю и на себя, и на детей помимо пособия. Являюсь серебряным призером мира по армспорту, а также у мення достаточно других регалий... Так что , что то в этой жизни я значу! И у3 меня не может быть плохих друзей.

Продолжу. А так как автор является моим другом, меня страшно оскорбили, недоброжелательные выпады в ее адрес. Повторю вопрос. Так почему же никто из язвительно прагматичных граждан, не остался в бывшем Союзе?! Правильно, всем хочется место потеплее, да посытнее. А посему, дорогие мои, помогите девочке советом, а не учите ее жизни, у нее своя голова на плечах есть. И прежде чем осуждать, посмотрите на себя.

а на что вы рассчитывали? все социальшики, которои явно намеревается быт ваша" подруга" будут оплачены из сборов налогоплательшиков, да еше и с 2 детьми, может вы думаете, что в германии денги на деревьях растут?очевидно

пиши еше

Анна, спасибо за совет!
Ищу в теме "Еврейская эмиграция" новые правила - и не нахожу(((. Не подскажете, где конкретно это можно прочесть?

Я понимаю и принимаю. Да - не обязаны. Но первое время мне с детьми надо на что-то жить? А народ реагирует так, как будто мне надо с детьми пойти побираться. Вот это - обидно.

рыжей лисе не просто повезло. Она знала что хотела, у неё была цель и о на её добиласъ. Может в восточных землях и есть таое понятие как нет работы. Но на юге! как правильно заметили, кто хочет - тот работает.

А сами то Вы, что из себя представляете? Обычно нападают те, кто сам конкретный иждивенец на шее государства!!! Я же говорила выше, что Вы тоже искали место потеплее, да посытнее... Так почему-же, вы не хотите принять вещи таковыми, каковы они есть на самом деле? А автор, высококвалифицированный специалист, с высшим образованием и как ни крути, наше образование, более разностороннее, нежели в других странах. Автору, только придется его подтвердить. А обучаемость у нее высокая, так что не переживайте, долго она на шее у государства сидеть не будет. А по поводу моего происхождения, да, я горжусь им, но не забываю о том, что я еще должна представлять из себя что то. Так же должен и каждый человек поступать ( если он конечно человек, а не мелкая и злобная козявка). Возможно Вы хороший человек, а злитесь от того, что Вас кто то обидел или у Вас что то не получается. Но у всех бывают черные полосы, только надо знать, что скоро будет белая.

н.п.
Иной раз читаю, и не хочется глазам своим верить Люди, особенно женщины - мы люди или как?! Откуда столько неприкрытой злобищщи к кому-то, кто обратился (вежливо, корректно и без запросов а-ля фэнтэзи) за советом? Откуда эта уверенность в собственном праве навешать ярлыков, оскорбить и унизить совершенно незнакомого человека - особенно когда этот человек находится в достаточно трудной ситуации?
Дамы, которые тут клеймят автора, как халявщицу и т.п. - у вас детишки есть? Хотя бы один? Если да, то вспомните, сколько сил и нервов они требуют, особенно если их двое и мелкого возраста с небольшой разницей между ними.
ИМХО, только оч жестокий человек может обвинять мать таких малышей в попытке пожить на халяву и т.д.
Стыдно иной раз читать...

Просто вы не должны задавать этот вопрос .На что жить?Вы избрали этот путь,Вы думайте на что жить.Я не исключаю возможность того,что на первых порах у вас будут трудности.Значит так-вы когда подавали документы(нужно точно мне ответить)?Когда вас привезут из Карлсруэ в хайм-не торопитесь из него уехать.В зависимости от города,но в большинстве случаев сейчас(когда сократилось число въезжающих на свои деньги),это дом,в котором вам(с 2 детьми)дадут пока 2ух комнатную квартирку.Кухонька,ванна,коридорчик.Вот и посидите там подольше,пока в тему не войдёте,курсы вам дадут,только как вы их посещать будете с детьми?Трудно,да трудно,вам будет одной.Даже по всем организациям пройти-и то проблема.При общаге будет консультант или вам его укажут-русскоговорящий человек,который расскажет вам куда и зачем нужно идти.Если вы едете по старым правилам,то сразу дадут документ и заведёте счёт в Кассе-туда придут денежки-в начале на 1 неделю,потом видно будет.В общаге дадут кастрюлю,сковороду,нож,ложки,вилки,моющие и пакеты под мусор-здесь это тема отдельная и её НУЖНО соблюдать,если не хотите получать штрафы и уподобляться ублюдкам,которые носят мусор на остановки.В общаге,при получении социала,(если вы въехали по старым правилам),вы сумеете собрать денежек.т.к.свет,вода-бесплатно.И за жилье-копейки.А в квартиру переезжать-всё покупать нужно будет-мебель,технику и очень всего много....Как жить привыкли...В нашем городе хайм в хорошем месте-всё в шаговой доступности.Там люди годами живут.Опять же плюс-кто переезжает,нужные вам и не нужные им вещи постепенно перемещаются к вам.Так и живут .Если не всю информацию удаётся найти,по телефону в Украине(агентства при консульстве),попробуйте найти и всё разузнать.А так-в еврейской эмиграции ищите свою "ячейку"-это прописано там по году постановки ,вернее подачи документов вами.

Мы с ребенком 1,3 года ехали микроавтобусом. Можно взять больше вещей. Также любимые игрушки в дорогу и на первое время. Горячую еду - в большой термос, для маленького -детское питание в баночках. Мы даже соорудили спальное место ребенку, да и удобно памперсы поменять. Водитель останавливался возле бесплатных туалетов, сам предлагал. Вещи на таможне никто не трусил. Если едет ребенок до 2 лет, то при наличии
очереди на таможенном контроле - пропускали первыми. Да и детки ваши не будут никому мешать, раздражать и маме спокойней. Берите лекарства обязательно на первое время, особенно гомеопатию, лакто-, бифидобак-
терии. Здесь врачи выписывают рецепты (бесплатно для детей) на самые необходимые для лечения медикаменты, те, которые написала, покупаем сами, витамины в том числе. Стоит все недешево. Я брала своему ребенку
даже детскую подушку и одеяло. В хайме все старое, бр-р. Детские книжки для развития тоже везла. Можно, конечно, заказать в и-нете или в русском магазине, также дорого. Да и привезет бусик вас прямо на место.

Я тоже ехала с 2 детьми из Харькова на автобусе.На польск.-укр.границе потребовали по 100долларовза взросл. и по50за ребёнка-или устроят шмон на 8 часов или больше.Командовали шофёры-сволочи.Привезла всё,что хотела.Лекарства тоже.Правда это было 8лет назад

пока у нее не будет доходов то садик и ясли (или тагесмуттер) будет Югентамт оплачивать.

ага - точно лет 5-7 пожить в помойке гордо именуемой хайм - ради этого таки стоило ехать. С детьми особенно комфортно в тамошних люксах? А уж про соседей "живущих годами" вообще молчу. В хайме обычно полный набор включая драки, воровство, хамство, приезды полиции (а часто уж и полицаи не ездят т- с хаймовских нищебродов взять в виде штафов нечего и сажать ихникто не будет), разборки, сплетни и т д - мне хватило 2 месяцев.
Из хайма чем раньше свалить тем лучше. Естественно квартиру надо подбирать тщательно - но это отдельная песня.
Вобщем если ваши родственники-знакомые вам не помогут ни фига у вас в Германии не получится. Именно от того что вы 1 с 2мя детьми. Причем помогать должны глобально - и пежде всего разобраться с бумажками (на помощь "консультантов из хайма я бы не рассчитывал") и конечо сидеть с младшим ребенком.
Тем более вам действительно бы и курсы надо закончить - но лучше вначале пееситься из помойка-хайма

просто у вас не кому было приструнить этих шоферов - у моего отца та же история когда он к родственником евро-лайнзом ехал.
Но у ТС иной случай - она ж одна в бусике будет маленьком

Главное не в такой район, где евреев камнями закидывают
26.06.10 "Die Juden sind weg, die hatten Angst"
Im Problembezirk Hannover-Sahlkamp wurde eine jüdische Tanzgruppe von muslimischen Jugendlichen mit Steinwürfen attackiert.
Aber grassierender Antisemitismus ist nur eine Facette der sozialen Verwahrlosung, die dort um sich greift
www.welt.de/die-welt/politik/article8186438/Die-Juden-sind-weg-die-hatten...

Ха-ха-ха!Приструнить!Желающих было полно их приструнить.Но рядом стоял другой автобус,из которого все шмотки были выгружены.Стояли несчастные люди,приструнившие своих шофёров.Осмотр у них был о-о-очень медленный

Фермитер митера тоже весьма пристрастно подбирает

Оно и понятно: Выгнать то плохого арендатора очень сложно

Подавала документы осенью 2001 года. Уже не помню, какие это правила - старые или новые...

Здравствуйте. К таблеткам могут придраться (хотя я несколько раз провозил). Игрушки стоят не дороже, чем в России. Можете на первое время детям чего-нибудь взять.А вы откуда едете. Про автобус я бы и не вспоминал. Можно на самолёте дешевле прилететь. Немецкие авиакомпании, кстати, бывают намного дешевле российских. ххххххххххххххххххххххххххххххххх.

Здравствуйте! Еду я из Харькова (Украина), посему о российских ценах не знаю ничего.

Вы когда откроете"Е врейская эмиграция"-найдите к какому периоду вы относитесь-я же не из любопытства спрашивала-посмотрите,там важен не только год,но и месяц-найдите документы.Приблизительно,я думаю,вы относитесь к переходному периоду.И потом ищите ссылки именно на этот период-там будут все ответы на ваши вопросы.Но я думаю,что вы попадаете под графу о получении социала.Смотрите и вспоминайте.

А про хайм не слушайте-в каждом городе это отдельная история.В нашем-нормальные условия,по крайней мере, на первое время.Так что не стоит слушать страшилки.А вот если будет кому помочь-прекрасно.Кстати-вы именно в хайме сумеете найти пожилую русскоговорящую женщину,которая сумеет присмотреть за детьми-и оформить это документально.Т.е. ей будет считаться,что она на ойроджопе(это дешёвая работа),а вам -помощь.Ей платить вам не нужно будет.Социал ей это оплачивать будет.Ясно?

Что это за "графа о получении социала" такая ?
Вы ее только что сами выдумали? Если нет, дайте на нее ссылку

Не будут
Первая, вторая группы ожидания или "переходный период" или нет, никакого значения не имеет
Это к условиям приема доков и получения согласия относилось .
А не к въезду, и получению денег и устройству в Хайм.
Вы работник социаламта? С каких пор социаламт выплачивает зарплату кому то?
ТС уже Bewilligungsbescheid от АРГЕ получила?
Что то вы выдумываете все на ходу...
Или вы автора просто сознательно путать пытаетесь?

Вы сами хоть один совет дали?Кроме глупых комментариев?

А если родственники заняты собой и серьезно помочь не могут, то как женщине одной с двумя малышами, сидя в квартире, не общаясь с обитателями "помойко-хайма" искать помощников? Четыре стены и все, да еще без особого знания языка!.. А там хоть какие-никакие, а люди! Или девушке на форумах сидеть и аларм-сигналы в интернете давать?

Вы думаете лучше глупость посоветовать, чем ничего?
Вы признаете,
- что выдумали "параграф попадающий под соц помощь" и,
- что "переходность группы" абсолютно не важна ТС и на "еврейской иммиграции" , и
- что ей , с ее актуальными проблемами и вопросами , делать и искать нечего?

Марко прав - на получение социала никакой параграф не влияет. Либо человек считается бедным и получае АЛГ-2 либо он таковым не считается. А по какой статье он въехал (кроме рабочей визы разумеется) АРГЕ до звезды.
Чиновник АРГЕ вообще может не понимать что у вас за ВНЖ стоит и какой у вас аусвайс - этим БАМФ занимается. Его дело или дать вам пособие по бедности или отказать. В Германии у чиновника узкая квалификация и плохое образование (в лучшем случае аусбилдунг). Миграциооне право не поля деятельнсти АРГЕ они в этом ничего не понимают и понимать не хотят.

ага точно - такая пожилая рускоговорящая женщина набивавшаяся нам в няньки легко выставила меня со всем своим опытом умением общаться с ФСБ милицией и братками и мою супругу с ее звериным чутьем и опытом 90х с кидалами, кавказом и т д на 100 евро. Да я таким женщинам теперь не то что детей - мусорный пакет не доверю.
За детьми должны присматривать СВОИ а не неизвестно кто. Тем более случайные знакомые по помойке именуемой хайм.

к сожалению никак. И соседи по займу тут никак не помогут. Соц связи они как бы даже за деньги не покупаются. Это либо есть либо этого нет. Есдли родственники заняты собой ей придется мучиться долгие годы 1 с 2мя детьми в незнакомой стране.
И тогда встает вопрос - стоит ли переезд в таком составе того чтобы переезжать вообще.

фиг там - для получения 1евро-раба то есть для ее превращения в такого раба еще блат нужен в АА.
Ибо ха места еврорабов частные фирмы дают откаты в АА.
Как вы процесс представляете - придут они вместе в АА и ТС скажет - хочу еврораба в качестве этой женщины. А ей в ответ сотрудник АА - много хотите. Идите в Югендамт там вам выдадут няню. А если эта женщина так хочет в еврорабы - как раз есть пара м ест - грузчик на склад и разнорабочая в цех вредной химии.

Я тоже думаю, что не стоит, но вопрос автора был вовсе не о "ехать - не ехать" в таком составе, а каким видом транспорта добираться. Т.е. решение уже принято.
А тут развели бодягу на 10 страниц, начали ее унижать и топтать, писать не по делу, заставили ее зачем-то оправдываться, отвечать на дурацкие вопросы, которые никого никаким краем не касаются.

100 евро - сумма довольно смешная, а если вы оба были столь доверчивы, то значит весь этот многогранный опыт был в данном случае неприменим.

Я лишь описал ситуацию как есть. Что без помощи родственников или друзей минимум в течении года начиная с приезда ее шансы чего либо достичь тут равны нулю. Так и будет жить в хайме энное кол-во лет. Так нафига переезжать? - жить в помойке зато вокруг тебя цивилизация. И это ТС должен понимать - в ее положении и с ее составом семьи без сторонней помощи она будет находиться на нижней ступени иерархии немецкого общества оч долго где кстати и находятся обитатели хаймов те самые которые живут и довольны. Навозные мухи кстати тоже довольны.

Но мы же не знаем, что она за человек! Может быть, у нее есть замечательные пробивные способности, харизма, перед которой невозможно устоять, и через короткое время она удачно выйдет замуж, невзирая на двоих детей в анамнезе, и муж будет местным и поможет ей справиться с проблемами. Такой вариант вовсе не следует исключать.
А социал - это мелочи, и что бы тут ни плел Марко, не останется девушка без помощи государства.
Давайте кто хочет, поспорим на что хотите, что социал она получит...

Так я и не спорю именно тут он оказался не применим или я просто расслабился - типо в Европе. + рождение ребенка. А на счет незначительности суммы - ну во первых за воровство подобных денег мой друг из МВД РФ отправил человека на 7 лет очень длинную командировку в Сибирь и правильно сделал - точнее отправил суд но он постарался дабы команлировка была длинной и в приятной компании. Ну и потом - там речь шла о доверии = там как бы даже не классическое мошенничество но главное человек ничего не понял и пытался и дальше вымогать - пришлось сделать орг выводы и принять меры.
Зато данное происшествие хорошо иллюстрирует нравы хайма.

Девушка!!! Да Вы что??? Какой автобус??? Я тоже с двумя детьми мотаюсь... ТОЛЬКО самолёт. Или на худой конец поезд. А сборы на границе-это просто взятка белорусским таможенниекам. Плюс водитель за "договрился с таможней" из этой суммы себе в карман положет. Никакие сборы не плагаются! А если с автобуса не наберётся нужная сумма, столько-то евро на такое-то количество пассажиров, то могут и сутки продержать типа в "очереди". 1 раз ехала, БОЛЬШЕ НИКОГДА В ЖИЗНИ!!! И до хайма добраться не проблема. Адрес ведь есть. Напишите мне в личку, если хотите...

нет часто это сборы просто водителям в карман.
Я конечно через границу украина-РБ не ездил но при пересечении в районе Брест-Тересполь никогда не было проблем с таможней и никогда никаким водителям ничего не давал. 30-40 минут стояния и все.
Но самолетом лучше конечно - при условии опять же если ваши друзья/родтсвенники вас в аэропорту встретят сами в Карлсруэ отвезут сами там анмельдуют сами отвезут в хайм а лучше в найденную ими ЗАРАНЕЕ квартиру или если заминка с АА - к себе домой а потом через неделю-2 в квартиру.

А зачем ТС из Украины в Германию через Беларусь ехать? Это уже мазохизм какой-то, лишнюю границу проходить

Это я невнимательно прочитала, откуда девушка едет.... Тем более!!!!!!!!! Украинская таможня!!!!!!!!!!! Бооооооооже упаси!!!!!!!!!!

И ничего там такого стращного нет........Не пугайте людей......