Посоветуйте мужу предлогают работу в Берлине а Мы Дюсселе жывем стоит перезд,етож восток ГДР скажите свое мнение..

Имхо, лучше в Берлине в работой, чем в Дюсселе без работы.

я думал таких людей в природе нет, кто бы желал из ФРГ в ГДР переехать?

я конечно сильно извиняюсь за предыдущуй коментарий- но если работа в министерстве - то не слушайте ни кого, переезжайте смело.)))))

это не восток ГДР
это вообще не ГДР
найдите что-нибудь типа учебника по географии и по истории

Как уже написали, зависит от зарплаты и самой работы. Я поменял Дортмунд на баварскую деревеньку около Швайнфурта так же из-за работы, точнее всу неделю там, а на выходные к семье езжу. Может и Вам стоит так же попробовать? Надо же присмотреться для начала к работе, коллегам, городу, а потом уже с накопленным опытом осуществлять переезд. ИМХО.

коментарии разные а как поступить вот вопрос?

Если постоянная работа, то о чём думать?
Берлин разный - и ГДРэровский, и западный, и турецкий, и смешанный. На любой вкус. Столица.

если это та работа ,которую мы вчера и сегодня одсуждаем на соседней ветке ,то не стоит - такое рабство(легальное) вы найдёте и в Düssel. но с 1500 - 1600 нетто

Вы в берлине хоть раз были? Если нет то съездите посмотрите. И тогда сразу станет ясно. Есть люди которых от
берлина тошнит. Я напротив, берлин люблю. Если работа хорошая то едте не бойтесь.

ну-ну..восточная часть Берлина относилась к ГДР
http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Bundesl%C3%A4nder#Berlin

для начала, если вы не в курсе, то это столица страны. А ваши рассуждения вы пишете из задрипанной деревни на ЗАПАДЕ? Видно, у вас нет никаких шансов в Берлине жить, наслаждайтесь вашей "тихой" деревней и работой на конвейере за копейки!!!

Вы действительно послушаете здешние мнения и исходя из них переедете - не переедете? Это ж очень индивидуально все, откуда мы знаем подробности, может он и в Дюсселе другую классную работу запросто найти может...

Подумайте для разнообразия своей головой...

Вы бляснули умом!

очень старалась именно вам понравиться, уважаемая!!!

да ну не может быть? а я думал что столица германии - город мухосранск.спасибо просвещённым кореным жителям берлина что хоть правду сказали.а я всё думаю -почему у нас на фирме (NRW) 20 % работников из этого чудного города. наверно они просто патриоты - не дают западу окончательно загнуться.

Имхо, если в Дюсселе нет работы, а в Берлине предлагают работу, то тут и думать не надо, а чемоданы срочно паковать.

знаю..старайтесь ищо(как в деревнях с завода гутарят)

Если сорваться в Берлин, и не пройти испытательный срок - будет неприятненько...

Нет, ну совершенно понятно, что если есть финансовая возможность, то во время испытательного срока не переезжать. Однако есть такие работы, которые не предполагают возможности вести два хозяйства во время испытательного срока. Кроме того, лично у меня было такое, один концерн потребовал и даже закрепил в договоре, что я в течении испытательного срока должен переехать.
А так я конечно согласен - если есть возможность переждать и осмотреться, срывать семью и переезжать с бухты-барахты не нужно.

есть такое у наших (или не совсем у наших) переселенцев: живут где то на окраине куда даже таксисты заезжать боятся -зато во всё горло орут :ура мы живем в столице ,а остальные все - быдло колхозное.

Очень люблю Берлин, для меня это лучший город!!! решать конечно же Вам , но из всех моих знакомых , никто не променяет этот город ни на какой другой. ИХМО в мире нет более толерантного, свободного города в котором каждый может найти , то что ему нужно- Турцию, Россию , Англию .... Африку, если вы человек, которого не тяготит мультикультурное общество , тогда добро пожаловать!!! и конечно же работающий человек , везде себя чувствует лучше, чем получающий пособие!!

спасибо за рельные советы буду кумекать!

извечная зависть до ненависти кто не попал в фрг а вынужден существовать в бывшем социализме. так какого было уезжать из россииэ. там тоже новый капитализм не хуже. и когда это берлин столицей стал? берлин просто офис правительства. к повседневной жизни радости не прибавляет. имхо
кроме того от западных стран очень далеко.

это же надо, такую чушь намолотить... ненависть..зависть...социализм.....вы сами хоть поняли, что написали? если конкретно обо мне, то живу я в западном Берлине, на востоке никогда не жила. Дальше. Удаленность от западных стран. Ну эту ахинею вообще не знаю, как прокомментировать. Хотя... товарищ знает, что из Берлина летают самолеты, ездят поезда и другой транспорт на любые, даже западные(да, да!!!) направления???? Короче, посмешили вы меня от души. Ну и уровень, однако, у этого форума, ну и посетители.............

посмотрела ради интереса на ваше местонахождение.... да....куда уж нашему Берлина до вашего Дортмунда....... крутой город.... просто центр европы..... возможно, вас утешает, что можно доехать за час-полтора до Дюссельдорфа??? ну а Дюссельдорф..... вот это столица......короче, я вся в расстроенных чувствах. Неудачница. Видно, не судьба мне в капитализме пожить, буду на востоке маяться...........................

удаленность от западных стран? Ну насмешили. У меня сестра возле границы голландской живет, так если она темная (сестра) то в Голландии только помидоры покупала, чихала она на приближенность ее дома к "западным странам".
Или Вы думаете, что все берлинцы только в Польшу в отпуск отправляются?

я так понимаю, это вы гришаду отвечали?

скажу коротко -
если вы живете в самом дюссельдорфе,
то в берлин переезжать не следует.
пункт.

ГДРовский Берлин сейчас выглядит как новая копейка недаром весь запад 20 лет платит налог солидарности товарищи отремонтировали все что можно было. Домам максимум по 25 лет. Действительно приедте и посмотрите Берлин или полюбите сразу или никогда.

да да конечно ему, извиняюсь

во всяком случае, по поводу инфраструктуры к берлину претензий быть не может. тут есть всё и в плане кулътуры, и в плане отдыха и развлечений,и в плане учёбы, отличная транспортная сетка, много зелени, парков, открытых бассейнов и озер. В плане архитектуры город очень современный,особенно в восточной части, тут последние 15 лет стройка века была. Все старые здания и архитектурные памятники отреставрированы и санированы. а вокруг Берлина классная природа Бранденбурга - леса, озера и т.п.
советовал бы я переезжать из Дюсселя, если вам там нравится и уютно, в Берлин не глядя только ради работы? думаю, что нет.

не попал в ФРГ..), это же надо такое придумать "зависть..." какая может быть зависть по-моему сейчас при желании можно жить в любом городе Германии без всяких ограничений, я например целенаправленно ехала в Берлин, так как побывав один раз здесь, влюбилась в этот город и не в каком другом жить больше не хотела бы. Кстате тоже живу и работаю в западной части Берлина , но думаю на востоке все тоже "ОК"

Берлин мне нравится гораздо больше, чем Дюссельдорф, т.к. там жизнь кипит и город красивый. Я работала в Дюссельдорфе около года и не хотела бы там жить. Собиралась переехать в Берлин, даже работу там нашла, но по семейным причинам не переехала.
З/пл в Берлине ниже, но жизнь по-моему дешевле.

по ежегодному рейтингу Mercer Дюссель по всем показателям самый лучший город в Германии для проживания в нем (за ним следует Мюнхен).
в берлине я была только на экскурсии. спасибо, больше не надо. такой концентрации "канакен" как там я еще нигде не видела.

забываете, что в любом "канакенланд" вы тоже канаке! фашизмом попахивает.....
верно сказала девушка выше, Берлин самый либеральный город Германии, здесь каждому найдется место! не важно "канаке" ты или чистокровый ариец!

ну да с такой политикой вам место в глухой деревне, БЕРЛИН точно не для вас, и вообще где реакция на оскорбления и проявления нацизма администраторов сайта

насколько я слышала, в деревнях местное население тем более толерантностью к чужим не отличается, так что туда маленького сурикатя опасно посылать

так и она или он тоже не отличаются толерантностью, пусть каждый закроется в своей норе и сидит не вылазия и не виде лиц их раздражающих

ну вот и пусть истинные арийцы перегрызают друг другу глотки!
а мы тут и с "канаками" как-нибудь полюбовно постараемся....

Не закон! Если фирма одна, нидерлассунги в разных городах Г., то зарплата одинаковая. А жизнь... можно в Дюссельдорфе жить в вонючке с тремя детьми за 600 € варм, можно и в Берлине
Лофт за 2500 в месяц снимать. Жизнь дорогую или дешевую каждыи выбирает по своему кошельку.
Опять же, на востоке приватныи тариф КК у меня лично на 80 € в месяц меньше, чем западныи тот же самыи.
На девочек и мальчков приватные КК перестали делить, а на запад и восток - нет. ПОетому даже переезжая в зап. Берлин, адрес лучше на первые пора указать восточныи при вступлении в новую приватную КК, или специяльно ее поменять. Патамушта тариф получается 1 раз, а потом хоть запеезжаися - он останеца. О восторгах насчет Берлина - умолчу.
Но Дортмунд предпочесть Берлину? Ну если только профессия, что шансов на работу 0, а в Дортмунте есть возможность единственная в мире пристроица к доменнои печи или конвееру.

народ, а "канаки" как точно переводится? Переселенци или ..?

Kanake oder Kanaker ist ein Schimpfwort für Menschen mit südländischem Aussehen. (ц)

а.., то есть, переселенцев из восточных стран так не называют. Это слово вообще-то не обидное? А то ляпну где-нить

Я сравнивала з/пл в различных Steuerbüro. В Берлине они в среднем ниже.

ну,если стоит,что это оскорбительное название иностранцев с южной внешностью, то как? русский эквивалент, наверное - черножопые. стоит такое где-то ляпать?

ну здрасьте, даже если бы у меня был южный тип внешности, то сумка гуччи, например это скрыла бы

может в другой жизни мне "повезет" с деревней, пока живу в городе, который на втором месте по рейтингу, и ни за какое бабло отсюда не выеду

Я думаю даже в одном штоербюро, где несколько сотрудниц, возюкающихся с бамажками, зарплата может существено отличаться.
Правая рука шефа с опытом или родственница или просто толковая-шармантная длинноножка в Берлине может получать в штоербюро больше, чем рядовая рабочая лошадка с улицы в Дюссельдорфе.
А бывают такие - что и в благостном Мюнхене работу наити не могут, закончив на того же штоербератера. А бывает и в Кемнице у чела дела так пошли, так пошли... после етих же курсов.
Не город дает шансы, шансы в самом чиловеке!

это как? На голову ее что ли надеть?

сумкой от гуччи пробелы в воспитании и образовании не скрыть

у вас же северный тип внешности, хде я своей невоспитанностью вас лично зацепила?

второй по рэйтингу это хто? Ню Ёрк?

со свиным рылом то да в калашный ряд? падсталом!

очень неприятно слышать или читать такие высказывания, все мы, как и они, выходцы из южнных стран, находимся в чужой по-суте стране (статус поздней переселенки и аусвайс не меняет смысла ), и если мы ( не коренные немцы) с таким отношением будем относится ко всем приезжим, тогда мы тоже заслуживаем только подобного отношение от местного населения. В Берлине, к счастью, люди в большинстве своем с другим мировозрением, отличающимся от вашего, за что и люблю этот город и берлинцев в целом

конечно, нет.

ну почему? я бы с радостью уехал, если бы там нашёл работу хорошую. Но коллега на нашей работе переежает из Мюнхена в Дрезден. Получать там будет столько-же, сколько и здесь, а вот арендная плата намного меньше и он будет там чистыми иметь 300-400 евро больше..

а с чего вы взяли, что то, что я пишу "анонимно" на форуме, я и говорю или делаю в реальной жизни
и какая вам разница, как я отношусь к ним? к достойным представителям других рас/нац-й я и отношусь соответсвенно. а канаки - это канаки. все. тчк. *зевающий смайл*

ну и что, что солица? это же не совок, где столицы хорошо живут. Берлин нищий город с большим количеством социальщиков и мало работы по сравнению. Мюнхен, Штуттгарт, Эрфурт, Саарбрюкен тоже столицы своих земель. Жил в Берлине, в Штуттгарте, в Лейпциге и сейчас в Мюнхене и на данный момент лучших город из всех, что я видел и где я жил. Очень удобно здесь жить - чистые озёра вокруг, горы и за 4-5 часов езды на машине - ты на тёплом море.

?????? Анонимно????? при чем тут анонимно????? , вот и оставьте свое нацизкое мнение при себе , чтобы не было никакой никому разницы , что вы там себе думаете , не в то время вы родились , вот лет 80 назад в Германии вам жить надо было, ваши идею по сортировке людей пользовались бы популярностью

а вы уверены что "канаки" вас относят скорее к "Тургеневским девушкам", а не к "руссеншвайнам"?
боюсь вам даже Гуччи не помогут... плебейство обычно на морде лица написано.

при всём при этом очень сильно подозреваю, что вы сами выбирали раионы для жизни, где турков мало. и никогда бы не захотели жить в таком раионе, где они доминирют - не так-ли??? так к чему эти разглагольствования о толерантности и сумка гуччи? А то все такие "толерантные", пока видят турков только в будках, продающих дёнеры и проезжая на машине мимо их магазинчиков и раиончиков, а как они в соседние квартиры вьезжают или кричат на улице вечером "хэй, тусс, ых вылль дых фикен" , то тут толерантность заканчивается

вы лучче продолжайте рассказывать деушке из дюсселя, как у вас там хорошо.
а от меня уже отстаньте. *еще один зевающий смайл*

уверена
только "тургеневская" - это не из той оперы. погуглите хотя бы в вики

вы очень глубоко ошибаетесь! у меня к туркам как раз очень трепетное отношение, в силу того, что в свое время на фирме из подопечных было больше половины турков, остальные арабы, русские, сербы и прочие... но именно с турками имела возможность познакомиться поближе (корпоративы, дни рождения, да и просто кофе в перерывах), и посему знаю их думаю лучше чем многие!
за исключением мелких, скорее смешных, чем страшных казусов, могу рассказать лишь положительное!

ну что на "тургеневскую" вы не тянете - не сомневаюсь! порода отсутствует...

Выбирали. Но не потому, что их за быдло держим, а потому, что все-таки это люди совсем другой культуры, мне малопонятной, плюс - они обычно в высотках живут

вопрос был не в этом. Я тоже много турков знаю и есть хорошие ребята. те, кто интегрировался здесь. но их не особо много.. ты же не живёшь в раионе, где их много? хотела бы там жить??

гы-гы.. так и думал.. люди другой культуры? а немцы не люди другой культуры? а чё их не чураетесь?

там где я живу - нет высоток и они оккупировали частные мелкие домики, вытеснив оттуда всех остальных.. рядом такой-же раиончик, где живут немцы - разительная разница. хотя вроде дома такие-же, тротуары тоже и деревья не отличаются я тоже очень толерантен, пока вижу их издалека

я же про то и пишу, что в Берлине каждый для себя может найти то что хочет, есть турецкие районы, кварталы, дома и т.д, есть русские и т.д , выбирай, соседей иностранцев у меня нет, а при встрече на улице в магазине, на работе я отношусь к приезжими и их речи совершенно спокойно

я живу там, где мне удобно и уютно - т.е. короткие расстояния до работы, учебы, друзей итд, хорошая планировка, аренда по карману итд. а есть рядом турки или нет - фиолетово! (ПС: кстати они живут как в моем доме, так и в соседнем квартале. впрочем как и немцы, русские, китайцы, вьетнамцы итд....)

ъ
посмотрю как тебе будет фиолетово, когда их там станет много:-) я чё - я ничего, когда их в меру. а когда много, то неуютно становится.

Те, кто на западе живет, тех турками не напугаешь! У них самих - кварталы етих турков, если не деревня глухая.
А восточная часть Берлина исторически без них. Так что как тут правильно выше писали: в Берлине каждыи наидет себе приятныи уголок, на свои вкус, личную толерантность и кошелек!

немцы тоже из несколько другой культуры, но они не мусульмане. Или тоже скажете, что разницы никакой?
Хорошо, даваете так: вы будете унижать человека, если у него с интелектом хуже, чем у вас? А он определяется в основном наследственностью. То есть, человек тут не виноват. Можно не иметь интереса общаться с менее умными, но зачем унижать или считать хуже себя?
Основная масса переселенцев из южных стран из низких социальных слоев слаборазвитых стран.

скажем так, разница в менталитетах - это одно, а навешивание оскорбителъных ярлыков - это уже совсем другое.
кста, в Берлине 14% иностранцев, а в Дюсселе 18%

кста, в Берлине 14% иностранцев, а в Дюсселе 18%
А остальные са. 40% иностранцев Берлина получили немецкие паспорта и уже не считаются иностранцами. Была как то на форуме таблица о проживании иностранцев по районам Берлина . Данные за 2000год. Может кто то знает более свежие данные, дайте ссылку.

читаешь все это и не вериться, что тему обсуждают в Германии на русском форуме..... але..... люди вы (мы) все такие же иностранцы здесь как и они и никогда не станете коренными жителями Германии

Мы - нет, а вот дети, внуки - станут.

это данные о населении с иностранным происхождением.

коренной жителъ - это третье поколение,т.е. правнуки будут коренными

Это откуда следует? Мои оба тутродились, по русски не говорят, кто не знает их - не определит.

я тоже с Вами согласен: у моей кузины например, двое детей родились тут, фамилии и имена немецкие, говорят только по немецки, как можно будет им сказать в будущем, что они иностранцы?? Не совсем логично будет...

где-то читал, что это определение коренного жителя города.

Совершенно верно. Коренным жителем считается тот, чьи родители родились в этом городе (деревне, лагере, и т.п.)

А почему не говорят?

"есть такие работы, которые не предполагают возможности вести два хозяйства во время испытательного срока. Кроме того, лично у меня было такое, один концерн потребовал и даже закрепил в договоре, что я в течении испытательного срока должен переехать"(ц)
Это как же работа (условия трудового договора) могут регламентировать Вашу личную жизнь, вернее с кем вы живете?,- с женой или нет? А если Вы хотите отдохнуть от семьи и снять в этом городе работы квартиру для себя, а не для всей семьи, то это не разрещат? А может вы там с любовницей жить хотите? Или фирма блюдет моральный облик сотрудников? А если Вы один переезжаете, разве этого недостаточно,- какое им дело до ваших отношений с женой?
Я это не из праздного интереса спрашиваю, просто у меня такая же ситуация. Я работаю в другом городе и снимаю там квартиру только для себя, - на этом рабочем месте проблем не было. Конечно, меня спрашивали при устройстве на работу, согласна ли я переехать или собираюсь каждый день туда-сюда мотаться, - я сказала "конечно перееду" и переехала в первый же месяц, но одна. Никаких проблем не было. Но мне просто интересно, если я на другую работу буду устраиваться (договор не постоянный), то возможны ли проблемы? Я пока не прочитала Ваше сообщение, не думаоа, что такое бывает.

Да это не важно кто мы, и где мы в данный момент находимся. С такими проблемами сталкиваются, множество европейских стран и Россия.
Не знаю как вам, но меня не покидает чувство, что грядёт глобальный конфликт: христиане - мусульмане.

Нет такой необходимости. Понимать частично понимают, простейшее почти всё. А говорить - ограниченный набор на ломанном.

Вы женаты на местной немке и говорите дома по-немецки? А вдруг потом в жизни пригодиться? Любой "лишний" язык полезен...

Такая же как и я. На обоих. Согласен, не помешает, но если интереса нет - силой не заставишь ведь учить. Были моменты интереса, но очень короткие. Если нужда заставит - выучат.

Выучат уже как иностранный. Впрочем дело Ваше...

"А вдруг потом в жизни пригодиться? Любой "лишний" язык полезен..." (ц)
Я тоже так думаю. Есть ряд профессий, где знание именно русского (а не только английского) может быть плюсом: например, врач, адвокат и др. Можно иметь клиентов, только потому, что говоришь по-русски. Английским-то каждый врач или юрист владеет, а вот руским нет, - уже плюс по сравнению с немцами. И даже если идти к кому-то наемным работником, то могут взять в праксис для расширения клиентуры.
Да и прормышленности может пригодиться, - напремер фирмы, которые сотрудничают с Россией в плане газа и нефти и т.п.
Я уже не говорю о том, что можно подрабатывать как переводчик и т.п.
А что касается интереса, то этого, конечно не дождаться, - и я это вполне понимаю, - и так нагрузка в школе достаточная. Но вот у меня у родственников двое детей родились в Гемнании. Говорят по русски, т.к. в семье строго тольког русский используется. Если скажут не по русски, их просто "не поймут". Да и няньчит их часто бабушка, которая, действительтно по-немецки не говорит. Они так с рождения так привыкли и это как само собой, - т.е. об интересе речи нет.

Да я ведь не отрицаю, что пригодиться может. Но у них свои интересы, стремления, ну что ж - пусть достигают. Изучение языка тоже ведь требует времени, а где его взять? Конечно говоря дома на языке изучение даётся легче, в частности именно по этой причине мы с женой и говорим на обоих языках, а не заклиниваемся на одном немецком.

так же как и дети и внуки других иностранцев, так что к чему эти разговоры о количестве ауслендеров в городах Германии

а у вас с женой немецкий язык - материнский? Ну, в смысле, родной?

Они у нас оба примерно одинаково родные, если считать годы проживания в России и в Германии.

да нет, метеринский язык - это материнский. А когда дети родились, у вас немецкий уже был превосходный?

Первый родился 9 дней после прилёта, немецкий как сказать - на школьном уровне, для объяснения хватало, хотя и не всегда гладко, вторая родилась почти 2 года позже, шпрахи были уже позади, полгода работал уже.

дело хозяйское, конечно, только мне для тех разговоров с сыном, которые мы обычно вели, долго бы язык учить пришлось, доводя до совершенства. Я понимаю, не факт, что внуки наши будут говорить по-русски, но их развитие - это уже будет в основном забота их родителей.

Я переехала в Берлин после 8 лет прроживания в Мюнхене - тоже из-за работы. Нисколько не жалею. Мне нравятся оба города, каждый хорош по-своему.
Как тут уже верно заметили: лучше с хорошей работой в Берлине, чем без работы в Дюссельдорфе.
Насчет страстей про "ГДР" не слушайте: никакой тут ГДР нет, по крайней мере такой страшной, как ее малюют. В Берлине больше выбора, чем в каком-либо городе Германии - всего причем: рестораны, магазины, куда пойти вечером, чем заняться на выходных и т.д. И публика тут очень разная: и в плане нац-тей, и в плане возраста ну и вообще - кого и чего здесь только нет.

Сейчас Берлин классный город