У близких друзей (кореных немцев) погиб сын (20 лет).
Скоро похороны.
Тело будет кремированно и урна захоронена.
Вопрос: как здесь проходят похороны: что принято, а что осуждается (в сравнении с нашими)?

в принципе похороны проходят одинаково.
Сперва в церкви при кладбище пастор читает траурную речь, потом вывозят гроб и все идут за ним. Перед могилкой тоже пастор говорит речь, потом все близкие, но могут все кто захочет подойти и кинуть 3 раза землю и отойти. Постоять подождать пока зароют могилу. Потом направляются в место (кафе, ресторан) обычно при кладбище есть, но могут и в других местах. Обычно пьют кофе с кухенов и расходятся.
А вот как обстоит дело с урной незнаю, видно тоже при кладбище есть склеп куда ее замуруют.
Вообще панихида проходит почти одинаково как было там, конечно нет траурной процессии и после не идут не жрут водку.

ну как??.......((((
зазвенит колокол, выйдет священник, проведет церемонию...
рыдать не надо и бросаться на урну со словами "на кого ж ты нас покинул.."
потом дома все попьют кофе со снеками и разойдутся . Такова жизнь наша бренная.

20-тилетний сын???????и не плакать?????Разве такое возможно??????

да, но не на церемонии..........
так же был задан вопрос

им в похоронном бюро все расскажут. Проверьте все записные книжки усопшего,
если нет адреса, звоните и сообщаите, когда будут похороны, попросите друзей
усопшего помочь в составлении приглашений. Я помню, у меня заняло около 2ух часов
конверты подписывать родственникам. В ето время друзья тоже писали, я потом деньги
на конверты, марки, открытки давала, но не взяли. В приглашении указывается, когда, где будут похороны и
где состоится Trauerbrot / Beerdigungsessen / Umtrunk / Beerdigungskaffee / Leichenschmaus (но ето совсем старое название)
Емоционально проходит все очень тихо, хотя и плачут люди, но
не так громко, так как здесь хоронят не на третий день, а спустя неделю - три.
В России похороны очень тяжелы тем, что за три дня нужно осилить боль потери, плюс одновременно
решать вопросы по похоронам, искать деньги, нервы на пределе, все плачут, кричат.
Приглашеные покупают венки на могилу или
помогают деньгами - последние похороны нам стоили около 5 000 вместе с покупкой гроба, ето дешево,
остальным помогли коллеги, друзья, соседи - людей было много,
так как тоже молодого человека хоронили. Людям не хватило места в церкви, так многие стояли до забора даже на улице и молчали.
Еще поинтересуйтесь, на какой период времени
дают могилу, меня в первый раз ето шокировало - нам сказали, что на 10 лет, а потом либо продлевают,
либо на том месте хоронят другого
После похорон, принято как и везде пригласить в кафе или ресторан.
Алкоголь есть, но в малых количествах, выпивают одну рюмку шнапса в среднем.
Есть и кофе, и чай. Еды много не надо, никто голодным на такие встречи не ходит.
В последний раз коллеги усопшего даже сами от себя обед готовили, сделали как шведский стол -
поставили огромных кастрюли с тремя видами супа, рядом нарезка, потом еще около 4ых видов
пирогов, ето очень необычно для Германии, но бывает и такое. Если умер русский парень, то
сильно от русских обычаев не отклоняйтесь, главное он, а не общественное мнение -
в такой день все поймут и никто криво не усмехнется кутье и стакану водки с хлебом.
В кафе много не сидят,через 1-2,5 ч. прощаются, остается только семья и очень близкие друзья.
После етого через недельку пришлите специальные открытки всем присутствующим на похоронах,
с благодарностью за то, что они разделили с Вами Trauer.

В Голландии так вообще, с нашей точки зрения , хаос какой-то..
Хоронят в могилу "топ он топ" , как это сказать, ну, сверху что ли над давно умершим.
Никаких родственных связей не имевшим..
Так....чужие совершенно люди -- в кучу сваливают(((

ну так тут также, мы хоронили несколько раз в Norddeutschland, поетому
у нас тут 10 лет, а дальше если денег нет, то на том месте другого похоронят, вот так!

м-дас.....территориально маленькая кантри -- большие проблемы для души,
пусть даже усопшего(

Вам, как просто друзьям, ничего особого соблюдать не надо.
Вам, наверняка прислали приглашение на похороны, там внутри, как правило лежит приглашение на поминки "Leichenschmaus" приходите на те мероприятия, которые указанны в "приглашении" это может быть месса в церкви или в капелле при кладбище, купите для этого случая траурную открытку положите в конверт, напишите от кого и положите ещё денюжку.
На месте, делайте то, что делает народ вокруг Вас, и не ошибётесь.
Да, чуть не забыл: никаких фотографирований или сьёмок видео!

приглашение.......
ну ты и даёшь((

Немного пробежалась глазами по ответам. Но Могу повториться.
Недавно хоронила родного человека, а за ним несколько родственников подряд.
Могу сказать об отличиях, которые бросились в глаза МНЕ: могилу НЕ зарывают, пока кто-то стоит у могилы. Ждут, пока все уйдут.
Пришедшие давали конверты с деньгами ближайшим родственникам, соседи тоже в почтовый ящик закидывали траурные карточки с деньгами. Коллеги по работе тоже скидывались...
Поминки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ С АЛКОГОЛЕМ. По крайней мере, если и, то совсем не в том кол-ве. Нормальным считается кофе с булочками. Это не Россия, где под конец уже не помнят, поминают или празднуют чего...

Коль така умная, переведи мне пожалуйста на русский: "Einladung zur Trauerfeier"

одежда черная, или черный костюм с белой блузкой, каблуки высокие не рекомендую, так как может придется идти по неасфальтированной дороге, венки не нужны, цветочек-другой можете принести, четным количество цветочков быть не должно.
В Зависимости от религиозности вы можете оказаться на отпевании, или на помонках и захоронении урны. Потом поминки, но нах них как правило отдельно приглашают, то есть вы были на кладбище, это еще не значить, что потом автоматически идете на поминки, которые, как уже описывались проходят в форме"Kaffee und Kuchen", все проходит тихо, без рыданий и заламываний рук по мере возможностей

Да уж нет..Это как раз вариант траурной церемонии 3-х стран мира. Скидывались, давали...
Покойный что? неимущий был?

я не владею немецким в том объеме, что вы мне предлагаете перевести.
Сорри, нет необходимости..

Деушка, вы похоже совсем не в теме, при чём 3и страны, и имущий он или богатый? это многовековая традиция!

кстати, если вы окажетесь в числе уведомленных о церемонии,
согласитесь прийти, то уместно надеть парадный (униформу с регалиями) костюм.
Это вежливая дань ушедшему..

деньги по конвертам распихивать? Чья ж такая многовековая?

имхо, лучше просто черный костюм, внимание должно быть направлено на умершего и его родственников, а не на человека в парадной униформе

В Европе ещё с средневековья, приглашенные на похороны люди делились с семьёй усопшего либо деньгами либо товаром, эта традиция осталась до сегодняшнего дня, и в конверты не ложат бешенные суммы, там по 10-20 евро, т.е. чисто символическую сумму. Финансово это никого не интересует, т.к. почти у всех есть страховка жизни, или заготовленный капитал на чёрный день, и те 200-300 Евро, что за похороны на собираются, вообще роли ни какой не играют

...я им говорю не ложьте, а они ложат и ложат.." (с) (Доживем до понедельника)

vsegda dajut,sredi russkih prinjato po 50 s cheloveka.,my tak daem i znakomye vse nashi

давайте все же останемся на дружелюбной ноте,
тема очень специфическая, если мы начнем тут устраивать разборки, как на базаре, уйдем от темы,
и людям, которые будут читать ету тему, будет трудно найти ответы по существу.
Про деньги ето тоже очень сложный вопрос, судя по вашей реакции, у вас нет такого опыта, когда денег нет.
У нас один год был страшный - череда смертей...
Мы похоронили родственницу в январе, похороны устроили как у людей, с дорогим гробом,
рестораном, приглашением и размещением гостеи, семья растратила сбережения!
а в середине марта пришла новая смерть, к которой, естественно,
никто не был готов. А весной, если вы не знаете, финанцамт еще требует денег и вот как раз, когда счет был в минусе,
нам пришлось готовить новые похороны. Шок от смерти молодого человека, незнание, как достать деньги на гроб,
на кафе, на венки - не хотелось человека хоронить как будто он нам неважен был. А так как он молод был,
то набрался кредитов, детей нет, кому платить?
Если бы не покупка венков от приглашенных (самый простенький, но на уровне стоит 150 евро), цветы тоже денег стоят. Поетому денежная
помощь ето не дикость, не надо так категорично писать про неимущих. Я уже писала, что люди стояли во время церемонии до церковного забора
на территории церкви, и каждый знал, что мы пережили. Каждый помогал как мог - кто-то вез других гостей,
коллеги даже сами дополнительно сделали шведский стол, но я уже повторяюсь.

ну и тон у Вас
нет, покойный не был неимущим.
Я говорю, как Я видела. Что было в МОЕЙ жизни.
Соседи, которых даже не знали, как зовут, из соседних домов (ни одного иностранца, все местные!) положили в ящик карточки траурные с деньгами. Да, не великие деньги, по 10 евро в среднем, но я говорила о их НАЛИЧИИ. Меня это тоже удивило. И мои коллеги по работе почему-то тоже собрали понемногу и передали в конверте. Не спрашивая, неимущим ли был покойный. Тем более расходы похорон такие суммы ну никак покрыть не могут. Страховка на это есть...
В России ни разу не видела, чтоб кто-то на похоронах деньги давал.
Видимо в разных "3-их странах" живем...

сколько себя помню активные соседки ходили по соседям и оповещали и собирали деньги -но это было в дворах ,где все друг друга знали ,и на предприятиях собирали всегда ,покупали венок ,остальные родне отдавали ..Сейчас дают родственники и соседи, но не все в конверте ,а так сунут потихоньку при обьятиях и соболезнованиях..А вообще было принято помощь давать и поддержку,все процедуры с усопшим проводились часто дома,а в деревнях- только дома....Сейчас при наличии специальных служб помогают деньгами,а в деревнях по прежнему -кто чем может помогает..И на похороны не приглашали-это мне непривычно слышать...

ключевое слово - ПОМОГАЮТ!!
чем вы можете помочь в горе...деньгами?
а вас об этом просили, или вы сами не в состоянии без сования 10 ЕВРО в карман или кошелёк выразить
человеческое соболезнование???

Это тут парафия психолога ,а в СНГ горе надо(поплачь ,милок,полегчает )выплакать слезами,вырыдать..Менталитет,наверное.

А вы можете попросить что б вам помогли?И что по вашему соболезнование?А помощь имеет и материальный смысл..Или вас оскорбит букет ,или венок,или 10 евро ,на которвые вы купите цветочки и посадите на могиле близкого человека?Или я не правильно поняла -10ЕВРО-мало для выражения истинного человеческого соболезнования?После длительной болезни в некоторых семьях в странахСНГ,у простых смертных пенсионеров и не олигархов не за что не то что гроб дорогой купить,а костюм в последний путь..Все познается в сравнении.

см. топ #1

Ну вы опровергаете немецкие традиции выражать соболезнование И конвертами..

что за страховка?

ничего я не опровергаю.
по меньшей мере нелепо и невежливо вторгаться в приватную финансовую сферу
людей, даже если их постигло горе.

life insurance
а вы не в курсе до сих пор?

Ну переучите народ ,внесите на обсуждение в Бундестаг.

ааа, не, я думала, мы что-то прозевали.
А так - ето при условии, что она была предварительно заключена при жизни!

народ переучивать будете, как видно вы,
а тут --Господа, к вашему любезному свелению....

Принято и у немцев помогать деньгами.
У моего мужа ( он коренной немец) в прошлом году умер дядя.
Соседи, друзья и просто знакомые оставляли конверты с соболезнованиями и деньгами и в почтовых ящиках и так, в руки отдавали.
Когда у соседа умерла мама мы ей тоже в почтовый ящик конверт с соболезнованиями и деньгами ложили.
Это везде принято - и здесь и в России.

ротик перекрести, когда зёвкаешь...Хорошая манера.

прям таки ложили и ЛОЖИЛИ..
ну что ж , каждый волен манерничать на свой лад

Народ,он и в Африке народ,а господа или товарышочки-это мы тут не затрагивали.И переучивать мне некого, я в чужой монастырь со своим уставом,как и автор топика ,не хожу..и интересуюсь не мнением ,а традицией.И не рассусоливаю об очевидном-нелепо или невежливо..

Эх! эх! придет ли времечко,
Когда (приди, желанное!..)
Дадут понять крестьянину,
Что розь портрет портретику,
Что книга книге розь?
Когда мужик не Блюхера
И не милорда глупого —
Белинского и Гоголя
С базара понесет?
Ой, люди, люди русские!
Крестьяне православные!
Слыхали ли когда-нибудь
Вы эти имена?
То имена великие,
Носили их, прославили
Заступники народные!
Вот вам бы их портретики
Повесить в ваших горенках,
Их книги почитать...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4для начала ...и конца разглагольствованиям.Не утруждайтесь цитировать мудрых ,уже не интересно..и не в тему.

а мне не трудно,
а вам, как видится, не интересно вообще.......

Слюной не брызгай, а то от монитора отлетит и в глазки попадёт, ослепнешь от яда в ней!

Да это Некрасов Николай Алексеевич по тебе прошелся..
Класик русской народной поэзии..
А ты как всегда в бутылку оттого

У близких друзей (кореных немцев) погиб сын (20 лет).
Скоро похороны.
Тело будет кремированно и урна захоронена.
Вопрос: как здесь проходят похороны: что принято, а что осуждается (в сравнении с нашими)?
Если Вам вопрос еще актуален.
Обычно все стоит в приглашении-во сколько, где, можно ли цветы.Также могут написать, что вместо цветов просят пожертвоватъ( в хоспис, болъницу, общество инвалидов). Приходите на церемонию не менее чем за 30 минут, пока все в зал войдут( при входе расписываетесъ в Kondolenzbuch) требуется время.Обычно ящички для Kondolenzbriefe стоят перед входом в зал, они закрыты на ключ, письмо с соболезнованиями опускаете туда. Обычно 20 евро достаточно, если Вы близкие знакомые. Если даже написано в приглашении- без цветов, один цветок возьмите- положите, когда войдете в зал рядом с фотографией умершего. Если он был верующий- речъ будет говорить пастор, если неверующий, то сотрудник похоронного бюро. В конце будет песня, которую любил умершеий, не удивляйтесь, что она может бытъ веселой. Если у Ваших знакомых захоронение урны анонимное, то после панихиды можете спокойно уходить. Бывает, что и на не анонимном захоронении родственники не хотят посторонних видетъ; это вам скажут в конце панихиды. Делайте все как другие- не ошибетесъ. Мои соболезнования

Добавлю- не знаю, почему написали выше, что нельзя- фотографировать на похоронах можно, в конце панихиды сотрудник бюро тоже фото сделает, часто бывает, что письма-благодарности родственники вместе с фото рассылают тем, кто жертвовал и Kondolenzbriefe посылал. Я работаю в Pflegeheim, на похороны бывших пациентов сотрудники ходят часто,положено, так что написала как обычно бывает. И письма с фото получаем тоже часто.

по моему вы не в курсе. Страховка, которая для похорон Sterbeversicherung называется. Lebensversicherung совсем другое

Тут, наверно, зависит от земли к земле, у нас тут в оствестфален конвертик с соболезнованием отдают фактически у могилы, т.е. прочитали панихиду, речь над могилой прочитали, первые земельку и цветок кидают родственники и они остаються стоять рядом, потом все гости кидают земельку, цветочек, после этого подходят к родственникам, высказывают свои соболезнования и отдают конвертик.
наверно то-же зависит от места, у нас тут фоторграфирование во время похорон считаеться очень плохим тоном, самое большое что делают, это, если не все родственники могут попрощаться, то делают пару фоток ДО панихиды в капелле, и всё.

А что фотографируют? Фото в зале, где проходит панихида( общий вид) урны или закрытого гроба, цветов,венков, свечей и большой фотографии умершего, вот что я имею ввиду.

да, это и фотографируют, но опять-же ДО панихиды, во время панихиды и самих похорон, больше не фотографируют.

Про конверты уже сказали, у нас так же, кто сколько может и в урну или в почтовый ящик.
А приглашение, в письменном виде или на словах ,на кофе. Но надо обязательно дать ответ, потому что рассчитано только на приглашенных.
Иногда ещё оговаривают: после церкви -идут все на кладбище или на кофе,т.к. родственики хотят хоронить в узком кругу или на другой день.
При приходу в церковь все подходят к родителям,жене и т.д. и выражают сооболезнование.А в конце церемонии любой желающий может попрощатся
с покойным.

Ты же ни языка, ни традиций не знаешь,а разглагольствуешь.Да еще как малолетка."Господа".Volk,а не господа.

По теме то нечего сказать, вот и юродствуешь.

отнюдь..как и ты в форум прихожу.
Ты знаешь слово ФОРУМ?
а чего приходишь тогда?

деньги, по-моему, дают для того чтобы родственники могли венок (скажем так или ещё один дополнительный или общий или ещё какой) купить и на могилу положить- типа от всех знакомых или коллег или соседей или нечто около того.
Не более.

Спасибо большое всем за дельные советы.
Помогло кое-что прояснить.
Хотя, конечно остались некоторые вопросы, но они наверное прояснятся сами по себе на месте.
Только не пойму одно, поминки ограничены 25 Персонами, а это, если учесть самых-самых близких родственников пожалуй совсем мало.
Хочу попросить всех Мусорщиков - смотрите где сорите, не каждая тема для это дела по человеческий подходит

такое бывает, надо акцептирен
один раз получила открытку на похороны, у женщины мама умерла,
которую я знала.
в открытке было написано,
чтоб мы имели ферштэнднис, и дочка усопшей не хочет, чтоб мы к дочери, - к ней лично подходили с
соболезнованиями. На похоронах толко руку ей жали молча и после того, как она кинула
горсть земли на гроб, то ее сын тотчас увез домой, а другой сын был в ресторане,
как представитель семьи. Ето сложно понять, но все же не надо много об етом думать много. просто
akzeptieren

Вероятно на Кипре так не принято, но у немцев это традиция.
Поэтому совет был очень уместный, если конечно разговор вообще о Германии, а не просто так поговорить.

я точно не знаю зачем (думаю что родственники сами могут распорядится), но у нас присутствующие на погребении уже после похорон отдают конверты, когда по очереди подходят к родственникам.