Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

США

5040   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
  Филиппа коренной житель19.02.10 11:20
Филиппа
NEW 19.02.10 11:20 
в ответ torpedo0 19.02.10 11:17
ну это каждый решает сам для себя.У мужчины была цель он к ней шел.
Taki коренной житель19.02.10 11:22
Taki
NEW 19.02.10 11:22 
в ответ valchuk 19.02.10 10:59
В ответ на:
По-моему, глупо кричать, что Америка плохая, она просто другая

А кто писал, что А. плохая?
Сравнивать среднюю зарплату юристов это тоже как то далековато от реальности, сколько юристов у нас на 1000 человек населения.
В ответ на:
они приехали в Штаты в возрасте 30 с копейками, папа по-английски говорил хорошо, мама до сих пор говорит оч. плохо, с 4 детьми от 6 лет до 6 мес, без какого-либо образования. Мама сидела с детьми, а папа пахал 40 лет без прередышки: днем у него был свой мелкий бизнес, ночью он дежурил в больнице (не знаю, как это называется, был там мастером на все руки,

Вы думаете приехав в Г. они бы ничего не добились и сели на социал. Такие примеры можно найти где угодно! Я приехала сюда в 25 лет не зная по немецки ничего кроме здрассте и пока, это тоже не помешало моему старшему сыну закончить уни и получить диплом инженера, младшему закончить школу, с августа идет дальше учиться в приват шуле, я до сентября прошлого года работала соц.педагогом в миграционной службе, а про мужа уже писала. Притом мне не нужно было для этого работать на 4 работах и муж работал по специальности, тоже кстати по немецки не говорил вообще, по английски тут тоже понимают. Сын платил за обучение 50 ейро в семестр, в частной школе младшего предлагают бафик, нам не положено, но учатся много таких, которым положено, это облегчает жизнь.
valchuk знакомое лицо19.02.10 11:39
valchuk
NEW 19.02.10 11:39 
в ответ Taki 19.02.10 11:22
В ответ на:
Сравнивать среднюю зарплату юристов это тоже как то далековато от реальности, сколько юристов у нас на 1000 человек населения.

Не, ну до этого руководителей проектов на Сименсе сравнивали. Сколько у нас их на 1000 наслеления? Уверена, что меньше, чем юристов. Про продавцов я просто не заню.
В ответ на:
Вы думаете приехав в Г. они бы ничего не добились и сели на социал

Я не знаю, смог бы иностранец без образования заработать в Германии больше прожиточного минимума на 6 человек, почему-то у меня есть в этом серьезные сомнения. Может быть, и смог бы, но upper middle class он бы никогда не стал.
У меня такое ощущение, что мы о разных вещах говорим. Вы приехали с образованием 10 классов и без знания языка в 30 с лишним лет и с 4 детьми мал мала меньше? По-моему, не совсем корректное сравнение. И я привела пример не из рядо вон выходящей истории, как за год из домохозяйки в миллиардерши, а реальный путь людей, которым Америка дала возможность тяжелым трудом добиться своей мечты. Они счастливы. Это их выбор.
И не в обиду Вам будет сказано, но равнять
В ответ на:
закончить уни и получить диплом инженера

и дипломы Гарварда и Йеля как минимум странно.
Я вообще написала это не для того, чтобы померяться, кто круче, тем более, что ко мне это вообще никакого отношения не имеет. Я привела пример возможностей, для реализации которых надо просто каждый день много работать и не обязательно быть 7 пядей во лбу, которые дает Америка в обмен на отсутствие социальных гарантий и, возможно, худшее качество жизни. Кому-то эти возможности не кажутся привлекательными, но от этого они никуда не деваются.
  torpedo0 завсегдатай19.02.10 11:41
NEW 19.02.10 11:41 
в ответ valchuk 19.02.10 10:59, Последний раз изменено 19.02.10 11:45 (torpedo0)
В ответ на:
Купили большой дом в очень хорошем месте

Если это так просто, то кто же в Америке живет в обычных квартирах? Общежитиях, комуналках в простых и маленьких домах?
В ответ на:
а в Штатах - 175 тыс. баксов

И почему люди там работают за маленькие деньги, и одновременно на 2-х работах день и ночь?
А когда же они спят? Сколько времени сможет человеческий организм выдержать такие нагрузки?
valchuk знакомое лицо19.02.10 11:48
valchuk
NEW 19.02.10 11:48 
в ответ torpedo0 19.02.10 11:41
Процент людей, работающих в Штатах за 175 тыс. долларов + бонус, точно не меньше процента людей, работающих в Германии за 100 тыс. евро (поясняю, если не понятно: он мал и там, и там, такие люди не живут ни в картонных домах, ни в социальных квартирах). Не надоело демагогию разводить? К сильно остроумным вопросам про огурцы с пупырышками это тоже относится.
Ладно, я свою мысль об отсутствии "белого" и "черного" высказала. Надеюсь, все остальные это поняли.
Для меня все не однозначно, мы всерьез рассматриваем перспективу переезда в Штаты, пока останавливают 2 вещи: здесь мы оба иностранцы и как бы в равной ситуации, а там я буду в заранее проигрышном положении + наличие пожилой мамы в России, до которой из Франкфурта 5 часов на прямом рейсей, а из Д.С. почти сутки с пересадками.
  torpedo0 завсегдатай19.02.10 12:02
NEW 19.02.10 12:02 
в ответ valchuk 19.02.10 11:48, Последний раз изменено 19.02.10 12:05 (torpedo0)
В ответ на:
К сильно остроумным вопросам про огурцы с пупырышками это тоже относится
.

Во времена товарища Хрущева, в СССР была популярная частушка" ... Валентине Терешковой, за полет космический, подарил Хрущев Никита- ...огурец автоматический" - эт про Вас.
А у товарища Сталина была статья " Головокружение от успехов". И эт про Вас.
Shutkama коренной житель19.02.10 12:09
Shutkama
NEW 19.02.10 12:09 
в ответ valchuk 19.02.10 11:39
В ответ на:
И не в обиду Вам будет сказано, но равнять
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
закончить уни и получить диплом инженера
и дипломы Гарварда и Йеля как минимум странно.

Ну вне Штатов к дипломам данных уни гораздо спокойнее относятся. Поясню свою мысль, например, в России жутко круто учиться в МГУ. В остальном мире, конечно же, данный уни тоже извесен, только вот отношение к нему уже довольно ровное. Кстати, в той же Германии тоже есть градация по месту получения диплома. Только в тех же Штатах уже не столь существенно, в каком уни Германии человек получил свой диплом.
В ответ на:
Я не знаю, смог бы иностранец без образования заработать в Германии больше прожиточного минимума на 6 человек, почему-то у меня есть в этом серьезные сомнения.

Я правильно поняла, что днем описанный человек вёл собственный бизнес? Ну так если бы нашел подходящий для Германии бизнес, то тоже мог бы неплохо подняться. Тут всё же от "хватки" самого человека зависит. А не от страны проживания.
  ЛЛЛЛ старожил19.02.10 12:13
NEW 19.02.10 12:13 
в ответ Taki 19.02.10 09:22, Последний раз изменено 19.02.10 12:18 (ЛЛЛЛ)
В ответ на:
Это вы пошутили так или действительно так думаете?
Про среднюю зарплату если можно поподробней, конкретно бы сравнить например, ну не знаю продавца например, не забыть приплюсовать оплпченный отпуск, больничный и например зарплату на Рождество, а женщинам еще и оплату связанную с детьми, детские деньги тоже посчитать можно, а потом точно уж посмотрим где какая средняя.

Это общеизвестный факт.
Вот могу легко сравнить одну и ту же позицию в США и здесь. Инженерное обслуживание городских эл. сетей.
1. Там работает хорошая знакомая - здесь на такие позиции женщин просто не берут, в данном случае знакомый муж. пола
2. зарплата там немного больше на равной должности + система различных бонусов - здесь голый тариф офентлише диенст, получается в 1.5 раза меньше
3. 90% мед. страховку там за нее платит контора. Здесь свои 300 отдай
4. там за 10 лет стажа ина имеет пенсию 3000 долларов - а здесь всем известный пшик.
5. на гос. службе там она в 9 ушла в 6 дома, никаих переработок.
6. отпуск 4 недели
так что в сумме для женщины получается гораздо интереснее.
А в Германии средняя женская пенсия - 500 евро к 67 годам.
  torpedo0 завсегдатай19.02.10 12:22
NEW 19.02.10 12:22 
в ответ ЛЛЛЛ 19.02.10 12:13, Последний раз изменено 19.02.10 12:25 (torpedo0)
В ответ на:
А в Германии средняя женская пенсия - 500
Как же Вы правы! И поэтому что бы выжить , германские женщины- пенсионерки по ночам моют туалеты, и ездят на подработку в Польшу, на сезонные сельскохозяйственные работы , капусту там собирают.
pinka коренной житель19.02.10 12:23
NEW 19.02.10 12:23 
в ответ ЛЛЛЛ 19.02.10 12:13
В ответ на:
А в Германии средняя женская пенсия - 500 евро.

ну так это у женщин, которые 2 года продавщицей проработали наверное. Вы не забывайте, что в Германии другая система раньше была - мужья деньги зарабатывали, а женщины дома с детьми сидели. Если работали, то до рождения ребенка и после совершеннолетия детей, и то наверное не полный день, а на полдня.
Я вообще считаю смешным сравнивать средние зарплаты и пенсии. Для меня важно сколько мне на счет каждый месяц работодатель переводит, а не средняя зарплата по Германии или США.
  ЛЛЛЛ старожил19.02.10 12:28
NEW 19.02.10 12:28 
в ответ pinka 19.02.10 12:23, Последний раз изменено 19.02.10 12:38 (ЛЛЛЛ)
какая разница, это ведь среднестатистическая женская немецкая пенсия - 500 евро.
Вы что не понимаете, что в Германии женщинам специально создаются условия для сиденья дома, рабочие места освобождают.
За что надо в первую очередь уважать американок, что добились равноправия на деле, а не на словах.
Shutkama коренной житель19.02.10 12:34
Shutkama
NEW 19.02.10 12:34 
в ответ ЛЛЛЛ 19.02.10 12:28
Ну так и в Германии всё идет в сторону женской занятости. Какие проблемы то? Да, позже началось, ну так и страна не иммигрантская, вот все процессы и затянулись.
Leo_lisard финансист19.02.10 12:36
Leo_lisard
NEW 19.02.10 12:36 
в ответ torpedo0 19.02.10 12:02
Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист19.02.10 12:38
Leo_lisard
19.02.10 12:38 
в ответ Leo_lisard 19.02.10 12:36
Предупреждение всем участникам: если не прекратятся взаимные оскорбления, мне придется закрыть ветку.
Früher an Später denken!
  ЛЛЛЛ старожил19.02.10 12:41
NEW 19.02.10 12:41 
в ответ Shutkama 19.02.10 12:34, Последний раз изменено 19.02.10 12:43 (ЛЛЛЛ)
не очень то он идет.
46% немецких женщин с высшим образованием не могут позволить себе детей не от хорошей жизни. да и среди высшего звена женщин почти нет.
Shutkama коренной житель19.02.10 12:48
Shutkama
NEW 19.02.10 12:48 
в ответ ЛЛЛЛ 19.02.10 12:41
В ответ на:
46% немецких женщин с высшим образованием не могут позволить себе детей не от хорошей жизни

Ссылку на эту цифру, пожалуйста! И еще вопрос в догонку: не могут позволить или не хотят иметь детей? Всё же разница есть.
В ответ на:
да и среди высшего звена женщин почти нет.

Ну да, ну да... то-то у политиков куда не глянь, везде на женщину наткнёшься. Ну и тот факт, что женщинам таки свойственно больше о детях думать, то амбиции среди женщин, как правило пониже мужских будут.
Ladunja знакомое лицо19.02.10 12:54
Ladunja
NEW 19.02.10 12:54 
в ответ ЛЛЛЛ 19.02.10 12:41
В ответ на:
46% немецких женщин с высшим образованием не могут позволить себе детей не от хорошей жизни. да и среди высшего звена женщин почти нет.

Ой, а может, слишком хорошо им и жалеют себя неизвестно зачем? Ну и тут исторически по-другому было. А сейчас ситуация меняется.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  ЛЛЛЛ старожил19.02.10 13:04
NEW 19.02.10 13:04 
в ответ Ladunja 19.02.10 12:54, Последний раз изменено 19.02.10 13:06 (ЛЛЛЛ)
исторически было так, что еще Гитлер решил проблему безработицы, посадив принудительно женщин дома. Эти же тенденции и продолжаются завуалировано дальше.
pinka коренной житель19.02.10 13:05
NEW 19.02.10 13:05 
в ответ ЛЛЛЛ 19.02.10 12:41
В ответ на:
46% немецких женщин с высшим образованием не могут позволить себе детей не от хорошей жизни.

да ну! Если хотеть, то можно и карьеру сделать и детей вырастить. А если не хотеть, то отговорок можно много найти. Как будто в Америке рожающей женщине с высшим образованием все блага с неба падают - и Елтернгельд ей платят, и рабочее место сохраняют, и стаж ей пенсионный идет. Да везде трудно. А где сейчас легко?
В Германии была несправедливость по отношении к рожавшим женщинам с высшим образованием, а отсюда и с хорошим доходом. Им не оплачивали Елтернцайт. А 3 года сидеть без копейки тоже как-то абыдна. Сейчас ситуация поменялась. Елтернгельд платят 67% от зарплаты 1 год, потом есть возможность место в яслях получить - стало лучше с этим в Германии.
  ЛЛЛЛ старожил19.02.10 13:10
NEW 19.02.10 13:10 
в ответ pinka 19.02.10 13:05
это почти не повлияло. можете в Интернете цифры найти.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все