Еленочка, вы зрите в корень - это как раз очень распространённый случай так же и на форумах. У меня вот тоже случай такой был. Человек в Америку уехал и с пеной у рта рассказывает, как он классно живёт в эмиграции, как у него всё в шоколаде, прекрасный домик в замечательном районе (не для бедных), вообще не жизнь, а сплошное наслаждение, а кому здесь не нравится - так это сплошные лузеры, потому что для трудолюбивого человека здесь просто рай. И мама её подпевает - вот моя доченька в Америке такая успешная, а в вашу Германию одни лузеры едут. Просишь - ну, расскажи, что за работа у тебя там, как со страховками, чем питаешься, как медицина, ну и вообще, как оно там, в подробностях. А в ответ - тишина. Или истерика, типа: чего вы ко мне пристали, не ваше собачье дело, валите к психиатру все со своими вопросами. А потом выясняется - да нет никакой работы вообще, чел просто дома на диване сидит (безработный или просто не хочет работать), а поскольку социала тоже нет, который бы обеспечил жильё, еду, шмотки и путешествия и чел при этом в лотерею тоже не выигрывал, то остаётся один вариант - имеется спонсор. И это на самом деле всё его, спонсора - и домик в приличном районе и авто и всё остальное. И девушка при нём просто живёт, там даже о женитьбе его на ней речи не велось. Конечно, в самом существовании спонсора ничего зазорного нет, наоборот бы сказали - молодец, крутого чувака закадрила, и пожелали бы успешно довести дело до победного конца (загса) - это тоже своего рода успех - найти себе успешного кормильца, чтобы вести приятный образ жизни и не работать, но тогда так нужно и писать, а не разводить демагогию, что Германия - это парадиз для бездельников и социальщиков, а вот кто работы не боится - тому лучше в Америку ехать, чтобы не содержать на свои налоги орду бездельников.

Не большя, это сколько, за 2 года и кто ее платит?

Видишь, ты думаешь, что "это" не ешь, а ты всё-таки прочитай ту книжку, гарантирую - очень удивишься. Если б только фастфуд...
Жалеть меня не надо, зачем? Мама у ребёнка всем довольна. Вот отсидим здесь положенный срок и уедем в Германию, я уже сейчас предвкушаю возвращение... Главное, что такая ситуация заставляет по-другому взглянуть на то, что имеешь и считаешь само собой разумеющимся... Начинаешь больше ценить то, что имеешь. Конечно, я бы сейчас охотнее была бы в Германии, чем в Штатах. А с другой стороны - не было бы вот этого жизненного опыта и переоценки ценностей. Так что всё хоккей.
Ты как-то не хочешь понять, что если человек озвучивает внешние обстоятельства, которые ему не нравятся, сравнивает и критикует что-либо - то это вовсе не означает, что он при этом несчастлив, озлоблен или что-то в этом роде. Зациклилась на своём и никак не хочешь просто признать, что существуют люди, которых жизнь в США просто не привлекает. Прямо как сотрудники американской иммиграции - те тоже думают, что все, кто пересекает границу США, потенциально хотят в них остаться. А это далеко не так. Просто обычно человек выбирает для эмиграции страну, которая ему нравится и его привлекает. Но ещё есть люди, которые по работе или по долгу службы вынуждены жить в ней какое-то время, даже если не нравится и они как правило, чаще фыркают и фукают на то и на это. Им не скажешь - не нравится - вали. Вот отсижу положенный срок - и повалю с песнями. А ты нам ведь так и не написала, за что ты Штаты уважаешь. А это ведь всем было бы интересно. Ну да ладно, не хочешь - не пиши. На Улитке подобная темка есть "За что я уважаю Америку", там русско-американский народ активно участвует, кому интересно - может заглянуть.
А вообще, при всем этом раскладе, вот никак не пойму (и тебя уже кажется не раз спрашивали здесь, на форуме) - почему же ты при этом уже 7 лет тусуешься на Германке? Ведь есть столько толковых русско-американских форумов?

эй, по- моему тема моя, извините конечно))))
а мне было бы интересно послушать о вашем опыте, все таки долго уже живете)

ну это вы загнули, из германии оч много едет....

у вас несколько специфичная ситуация - жена при немецком муже в Америке. Отсюда и расклад.
А вот моему мужу(не немцу), когда его подали на поышение в Германии, высшее руководство заявило, что НЕМЦЫ ПОДЧИНЯТСЯ ИНОСТРАНЦУ НЕ БУДУТ и оставили на прежней рядовой должности и зарплаты у инженеров а Германии очень маленькие по сравнению с США, а жизнь в Германии дорогая.
Поэтому, например в нашем случае, приезд в Германию оказался большим проигрышем по всем параметрам.
Насчет продуктов, то я , например в Германии страдаю от отсутсвия выбора нормальных овошей и фруктов, там с эти проблем нет. Люди там более контактные, для молодежи карьереые возможности неограничены.
Здесь же человек годами учится на непойми кого и не уверен, что потом сможет быть востребован.
А длиные отпуска, долгое образование в Германии все от одного, замаскировать гиганскую скрытую безработицу.
З.Ы, Первый шок от Германии - только приехали и поселились по работе мужа в совсем маленькой провинциальной дыре. И я в небольшой булочной прошу отрезать половину от буханки с семечками тыквы. Единственная продавщица самым наглым образом мне заявляет "Я вас не понимаю", поворачивается задом и так лицом ко мне она больше не повернулась. Достаточно типично для немецкой провинции.

да вы не пугайтесь,там отпуск проводить,самое то.Столько всего можно посмотреть.
Про жизнь там как везде конечно,есть работа-живешь хорошо,нет денег ты в ...
Я согласна со всеми по немногу,есть и дома из картона,есть из дерева.Многое сделано на показ,т.е. огромная вилла,но отделана она пластиком,поймешь это только подойдя поближе,пощупав матерьяльчик.Продукты ,когда мы там жили покупали в немецком или русском магазине (хлеб,кофе,колбасу,пельмени и всякое по мелочи),но это как и здесь за селедкой и семечками я в русский магазин хожу. Я побывала во многих штатах,кроме севера.
там кто то писал про Сименс,ну не повезло вашему мужу,мой работал на другом предприятии ,все тип топ,вот только на секьюрити они помешаны,требовали тест на наркотики сдать,муж отказался.Так же хотели чтоб остался там,но рабочий график моего не устраивал,время (кол-во)отпуска.Да и так по мелочи,не нравиться ему работать на одном месте.Думайте о том,что вы здесь временно,когда нибудь домой поедите,живите легко.Во всяком случае я именно так отношусь к жизни если мужа посылают в какую нибудь дыру.Во всяком случае,в Америке можно жить,наслаждаться этой жизнью,а не искать изьяны.
Про врачей-есть деньги найдется и хороший врач,правда стоит это не дешево,да и страховки не у всех американцев есть,незнаю почему.Видимо как русские на авось живут,или считают слишком дорого за нее платить.
Преступность,ну так и здесь она есть,если по ночам шляться,то и по башке могут дать и ножом пырнуть,вот только огнестрельное ранение в Германие меньше шанса получить. Есть плохие районы,ну так и здесь ведь так же турецкие,русские,гето.
Автору вы не путайте туризм с постоянной жизнью.Если вы едите на 5 недель,то это еще как праздник,а вот жить и работать на одном месте это другое.Конечно можно жить(или выживать) везде,но если нет постоянной работы не думаю,что стоит ехать.

точно,один негатив девушка пуляет.хотя понятно почему,сидит дома в четырех стенах,нет друзей,возможно одна машина на семью,которую забирает муж,поэтому не сьездишь никуда.да и на выходных дети ноги связывают просто так все не бросишъ и не сьездишь куда нибудь,а вот в Германии работала,возможно работа любимая,контакты с коллегами,друзья.
Я вот так же всем недовольна была в Сингапуре,все меня бесило,жара,люди вокруг меня,короче все.И меня удивляло,что же люди прелестного находят здесь(читала отклики туристов),но именно туристов,а не местных жителей.Говорила,да я сюда ни ногой.А вот сейчас я думаю поехала бы снова,но не с трепетом в сердце конечно.Вот так вот.
Хотя пока единственная страна в которую я ни ногой-Египет.Как турист тем более,даже если бесплатно путевку дадут.

Потом , просто для статистики. Средняя американская зарплата в 1.5 раза выше немецкой.

сходи на вохемнмаркт там выбор побольше и свежий.

в Мюнхене овощи и фрукты, как золотые слитки покупаешь.

ну что ж,можно и супермаркетом обходиться.Здесь же от сезона все зависит.

Совершенно не согласна, у меня муж тоже иностранец и инженер, руководит проектами, причем и много лет в Германии тоже, в подчинении большинство немцев и фирмы которые работают у них на монтаже тоже все немецкие. А про зарплату вообще молчу, за 25 лет стажа работал по многим странам, дак вот цифры конечно называть не буду, но предложения из США далеко не лучше оплачиваемые, чем тут, разница иногда в 3 раза.

Это вы пошутили так или действительно так думаете?
Про среднюю зарплату если можно поподробней, конкретно бы сравнить например, ну не знаю продавца например, не забыть приплюсовать оплпченный отпуск, больничный и например зарплату на Рождество, а женщинам еще и оплату связанную с детьми, детские деньги тоже посчитать можно, а потом точно уж посмотрим где какая средняя.

В ответ на:

---

так и живите в германии, в чем дело?

А дело в том, что и в Германии мощный поток официальной информации о том, что США - РАЙ, А РОССИЯ - АД.
Вот я и засомневался, что ж это за РАЙ такой, непонятный?

Тема получаетсй интересная. Прибавьте сюда санаторно-курортное лечение, стипендии для студентов, почти бесплатное высшее образование, сравните отсутствие-наличие декретного отпуска, оплату детских садов, оплату всяких курсов.
Вообще, интересно, а как в Америке с библиотеками? Я там их не заметила, имею в виду не центральную национальную библиотеку ( там была - здорово!), а такие небольшие, в каждом районе.

Да если подумать, то еще накопать можно...вонгельд например, скидки для малоимущих, те же лекарства в аптеке, тут кто то писал про аспирин за 20 ейро, не встречала еще, но за свои таблетки от давления стоимостью 140 ейро, доплачиваю 5. Вообще интересно как там с этими мелочами. Про доплату за детские сады и питание там, так же обеды в школе и т.д.
Все это отражается на семейном бюджете.
Смотрю уже пару лет репортаж гудбай дойтчланд, те кто смотрят наверняка помнят там Конни из Хамбурга. Его жена выиграла зел.карту и они уехали в Америку, уехали правда с полученным наследством, а потом еще дом продали в Г. Ему там нравится, но он и не скрывает, что бы жить нормально, то нужно и на нескольких работах работать, а школу (которую закончила его дочь) вообще поставил на ступеньку ниже немецкой хауптшуле. Я сама не жила в А. и не хочу, а так слышишь немного со всех сторон, но вот что бы шквал позитивного оттуда шел, не встречала такого. Может специально врут, что б мы не ехали!

Вот что мне удалось узнать.Знакомая,та что так хвалила жизнь родственников в Америке сказала потом,что родственники все там работают:муж,жена,дочка на 3-4 работах.Что зарабатывают там в 2 раза больше,чем здесь.Но медицинская страховка дорогая и они не застрахованы в ней.В Германии половина мед.страхования платит работодатель,в Америке же надо платить в большинстве случаев за нее самим.
Причина ,почему знакомые моей свекрови хотели вернуться назад в Германию,пока работали все было хорошо,теперь к старости лет хотят вернуться в Германию,так как мед.страхование то ли дорогое,то ли еще что-то связанное с этим.

Про продавцов не скажу, могу сказать про юристов, это информация открытая, гугл Вам ее подтвердит. В Германии самый топ для 1го года - 100 тыс. евро, а в Штатах - 175 тыс. баксов + существенный бонус (20%-100%, сто платит только 1 фирма в НЙ, но все же прецедент есть). С каждым годом разница в з/п растет не в пользу Германии. + Система налогооблажения другая, на нетто разница еще больее ощутимая. Про отпуска уже сказали, что в Штатах 2 недели, в Германии 25-30 дней, но люди, которые хотят сделать карьеру, все равно не имеют возможности более 2 недель в год использовать или на больничном сидеть, а не использованные дни где-то оплачиваются при увольнении, а где-то просто сгорают (в фирме, где работаю я, например, сгорают), поэтому толку от этого отпуска не так много.
Тут уже озвучивали очень правильную мысль, что в Германии как стране победившего социализма хорошо социально незащищенным слоям населения, в Штатах хорошо тем, у кого голова на плечах, большое желание работать и здоровье в порядке. При этом меня очень удивляют высказывания девушек о том, что их мужья супер-востребованные менеджеры, которым предлагают золотые горы, лишь бы остались, и при этом они жалуются на соц. незащищенность при увольнении. При таком раскладе, ну потеряют работу, через 2 недели новую найдут. В чем проблема? В Штатах, кстати, есть еще 1 существенный момент: очень многие работают на себя и при этом сами выбирают рабочие дни и часы, которые им наиболее выгодны, а не так, как в Германии, где рад бы заработать, да не дают....
У меня есть пример родителей моего друга, по-моему, очень показательный: они приехали в Штаты в возрасте 30 с копейками, папа по-английски говорил хорошо, мама до сих пор говорит оч. плохо, с 4 детьми от 6 лет до 6 мес, без какого-либо образования. Мама сидела с детьми, а папа пахал 40 лет без прередышки: днем у него был свой мелкий бизнес, ночью он дежурил в больнице (не знаю, как это называется, был там мастером на все руки, если что поломается - чинил), работал без отпусков и практически круглосуточно. Его гланая цель была - дать детям хорошее образование и более легкую жизнь, чем была у него. При таком раскладе, они вырастили 4 детей, мой друг закончил колледж в Гарварде и юр. школу в Вирджинии, его брат колледж в Йеле, мастерскую программу в Берклейс и докторскую в Сан-Диего (это очень топовые школы), обе сестры закончили какой-то колледж среднего пошиба, все это полностью оплачено папой. Купили большой дом в очень хорошем месте, хорошо поучаствовали в покупке домов дочерьми и еще и внукам на образование заработали. Все это свалилось на них не с неба, это долгие годы работы в режиме нон-стоп, но в Германии иностранцу без образования такого достичь просто не реально, тут даже спорить глупо. Хотя можно вообще не напрягаться и сидеть на социале, в Америки такой "опции" нет. Каждому - свое .Ну и конечно, качество жизни в Америке прямо пропорционально количеству денег, в Германии это разлчие не так существенно.
По-моему, глупо кричать, что Америка плохая, она просто другая. К тому же очень разная в зависимости от места проживания и круга общения, в Европе эти различия более сглаженные. В Штатах полно людей, которые не имеют элементарных знанний, которые дает 5 класс средней школы, но также есть люди, которых я слушаю, раскрыв рот. Первых, конечно, больше, но надо просто быть более разборчивыми в выборе друзей и круга общения. У меня, кстати, был очень интересный и показательный опыт. Мы купили в Лондоне Тривиал Персьют (игра на общую эрудицию в самом чистом виде, в РФ телевизионный вариант называется "Своя игра") и играли в компании друзей, где 50/50 были немцы и американцы, все свободно говорят по-английски и работают вместе на аналогичных должностях, т.е. уровень образования у всех примерно одинаковый и, что важно, высокий. Положение тоже у всех было примерно одинаковое в том плане, что есть вопросы чисто про Англию (типа: звезда британского Большого брата, или британский спортсмен, у которого больше всего олимпийских медалей), ответы на которые не знал никто. Но если взять такие разделы как "история" и "наука", то знания американцев были объективно лучше знаний немцев. При этом, я думаю, что немецкий дорожный рабочий будет обладать более широкой эрудицией в сравнении с американским коллегой.
Короче, все не так однобоко, как большинство народа тут пытается представить.

и в Америке так же,есть предприятия где работодатель оплчивает страховку.У нашего знакомого,38 домов,37 сдает в одном сам живет,одна дочь в универе учиться,бесплатно она умненькая,за вторую отец платит.Его страховку платит работодатель,у остальных из своего кармана.
Моя приват и приват мужа мы оплачиваем сами,у мужа еще гос-ая платит работодатель.
Кстати сама бы я не хотела бы жить там навсегда,а вот временно год-два без проблем.

В ответ на:

---

а папа пахал 40 лет без прередышки: днем у него был свой мелкий бизнес, ночью он дежурил в больнице (не знаю, как это называется, был там мастером на все руки, если что поломается - чинил), работал без отпусков и практически круглосуточно. Его гланая цель была - дать детям хорошее образование и более легкую жизнь, чем была у него.

А нужно ли это будет его детям? Может у детей будут совсем другие цели и идеалы? В России это называлась раньше - безотцовщина. Никакие заоаботанные деньги не могут компенсировать отсутствие у ребенка в детстве- отца. Скажу больше - для ребенка "нехватка времени у папы" , это одна из главных причин психических расстройств в будущей взрослой жизни, особенно мальчиков.
Понятно, почему в США такое количество психически больных и тюремщиков.
С Вашими сказками про рай в Америке это как то не стыкуется.