Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

выезд обратно в Росиию.

3564  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
kusj72 гость15.02.10 15:07
15.02.10 15:07 
Ветка закрыта 17.02.10 20:28 (Dresdner)
Добрый день. Подскажите алгоритм выезда обратно в Росиию. Прописаны и арендуем социальную квартиру. Жена и двое детей не смогли привыкнуть, терпение лопнуло. Средств на выезд не достаточно. Как разрешиться вопрос с кауционо и выделенными деньгами на приобретение мебели. Как расторгается митфертраг. Спасибо.
#1 
  witte_ANGEL коренной житель15.02.10 15:51
NEW 15.02.10 15:51 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
садитесь в автобус и едите,АА сам разберется с квартирой,но обратно сюда вы уже навряд ли приедете.
#2 
Alex Kazak коренной житель15.02.10 16:05
Alex Kazak
NEW 15.02.10 16:05 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Что такое "социальная квартира"? Если это не социальная квартира, а квартира, оплачиваемая социалом, то надо и квартиру кюндиговать за 3 месяца, и в социал сообщить, что уезжаете из Германии.
Если можно не закрывать конту, то туда кауцион и перечислят. Когда-то.
А предыдущий совет "бери шинель, иди домой" может привести к проблемам в будущем.
#3 
mordovka знакомое лицо15.02.10 16:19
mordovka
NEW 15.02.10 16:19 
в ответ witte_ANGEL 15.02.10 15:51
О чем люди с детьми думают,когда хотят вернуться обратно?А денег на дорогу не достаточно-значит ни копейки за душой.Дааааа,когда будет близок локоток -и не укусишь.Конечно может у вас там все есть и будущее обеспечено,только желаю всего доброго.Если плохо- уезжайте конечно,зачем мучиться.
#4 
kusj72 гость15.02.10 17:05
NEW 15.02.10 17:05 
в ответ Alex Kazak 15.02.10 16:05
О каких проблемах идёт речь? Если можете поясните пожалуйсто.
#5 
kusj72 гость15.02.10 17:07
NEW 15.02.10 17:07 
в ответ Alex Kazak 15.02.10 16:05
А если кауцион ещё не получен? Да и митфертраг не подписан?
#6 
Shutkama коренной житель15.02.10 17:42
Shutkama
NEW 15.02.10 17:42 
в ответ kusj72 15.02.10 17:07
И терпение жены и двух детей уже лопнуло? Это же сколько МЕСЯЦЕВ или ДНЕЙ вы в Германии находитесь?
#7 
Alex Kazak коренной житель15.02.10 17:48
Alex Kazak
NEW 15.02.10 17:48 
в ответ kusj72 15.02.10 17:07
В ответ на:
А если кауцион ещё не получен? Да и митфертраг не подписан?
Что-то непонятно. Вы только приехали и сразу назад? Если деньги на мебель получили, то надо вернуть.
А проблемы? Долги. Вы уехали и не сообщили никуда, не кюндиговались. Социал шлет деньги и не знает, что вас уже нет. Потом выясняется, что вас нет. Судебные тяжбы. Приезжаете в гости к друзьям, а вас в кандалы.
#8 
Lioness коренной житель15.02.10 17:50
Lioness
NEW 15.02.10 17:50 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
В ответ на:
Жена и двое детей не смогли привыкнуть, терпение лопнуло

Посреди учебного года??? Какого возраста дети? Вы же воссоединялись совсем недавно в прошлом году...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
Lada_ свой человек15.02.10 18:41
Lada_
NEW 15.02.10 18:41 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Всем по-началу трудно и тяжело здесь. Возьмите все силы и нервы в пучок, перетерпите и всё встанет на свои места. Это только живя в странах СНГ Германия кажется сказкой и что тут все живут в лёгкую и без проблем. Проблем тут хватает, правда они другого характера, чем в СНГ. Сядьте и положите на весы всё, что есть, всё что ждёт вас если вы останетесь и интегрируетесь в Германии и всё то, к чему вы приедите, вернувшись назад. Если чаша весов перевесит в пользу возвращения назад, то возможно нужно вернуться. Вас тут никто не держит.
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#10 
  ya_katya местный житель15.02.10 18:47
ya_katya
NEW 15.02.10 18:47 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Была я недавно в России. Повсеместное хамство, невежество, пьянство. Вы хорошо подумали? Ни за что туда не поеду.
#11 
Student-007 посетитель15.02.10 20:10
Student-007
NEW 15.02.10 20:10 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Аналогично! Только приехала, 4 года там не была, последние крошки настальгии испарились. Сначала очень хотелось назад, решили год не поднимать эту тему, теперь никто не хочет. Подумайте, взвесьте, детям где лучше...?
#12 
невашедело прохожий15.02.10 20:36
NEW 15.02.10 20:36 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Сейчас напишут много, жене дай почитать, или свози на недельку,
а еще лучше на месячишко, желательно с экскурсией в поликлинику... Может передумает.
#13 
  Final_Cut гость15.02.10 20:44
Final_Cut
NEW 15.02.10 20:44 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
germax знакомое лицо15.02.10 20:44
germax
NEW 15.02.10 20:44 
в ответ Student-007 15.02.10 20:10
да вы что,да там подъём:
пенсии повышают
евро каждый день падает
весь мир завидует
налогоая система самая демократичная в мире
медицина бесплатная
олимпиада в Cочи
у меня коллега пятый год назад едит,уже все причины перебрал которые не
дают ему уехать в страну таких перспектив.
H-р сейчас он строит дом
#15 
Lada_ свой человек15.02.10 21:14
Lada_
NEW 15.02.10 21:14 
в ответ germax 15.02.10 20:44

Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#16 
  Daddy Karlo местный житель15.02.10 21:28
NEW 15.02.10 21:28 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
обязательно поставьте антраг на помощь денежную в аусландбехерде.
обговорите устно, они не обязаны, но могут оказать помощь, как правило, в 100 процентах случаях помогают, когда
вся семья уезжает. Я один уезжал, с трудом но "дали" на одежду, жилье, проживание в течении года.
мотивировал я следующим, что государство германия не смогло выполнить обязательств по моей интеграции, привел примеры отказов мне
в обучении, так как я не немец, не еврей и уже старше 30.
что обратно уезжая в казахстан на постоянное место проживания я должен иметь 5000000 местных. сейчас уже отменили.
5 миллионов мне не отслюнили, поэтому здесь еще. можно выехать по уму от сюда и вернуться. жалею, что дети здесь обучаются,
ничему здесь не учат. самое лучшее 9 лет там отучится и здесь доучиваться иначе в школах бардак. долбнев растят. вижу теперь из нутри, так
как работаю в школе IT elektronikerom -евро джоб. ужас отсутствия интелекта у учителей.
#17 
Allita постоялец15.02.10 21:43
Allita
NEW 15.02.10 21:43 
в ответ Daddy Karlo 15.02.10 21:28
В ответ на:
IT elektronikerom -евро джоб

ничего себе=== mindestlohn !!!!, разве ж можно от такой зарплаты убегать? Наверное перспектив роста не видите???
Кто не умеет получать радость от малого, тот довольствуется многим (с)
#18 
Lioness коренной житель15.02.10 21:43
Lioness
NEW 15.02.10 21:43 
в ответ Daddy Karlo 15.02.10 21:28
В ответ на:
с трудом но "дали" .... поэтому здесь еще. можно выехать по уму от сюда и вернуться.

То есть Вам "дали" и Вы "взяли", но всё ещё "здесь"
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#19 
germax знакомое лицо15.02.10 21:55
germax
NEW 15.02.10 21:55 
в ответ Daddy Karlo 15.02.10 21:28
В ответ на:
жалею, что дети здесь обучаются, ничему здесь не учат.

о чём жалеете-то,Bы отец своих детей и вы знаете , что лучше для ваших детей.
и если вы ещё здесь то это вас устраивает.
В ответ на:
ужас отсутствия интелекта у учителей.

вы знаете,у меня были в Pоссии учитель труда и физрук
так там интелекта на первый взгляд тоже не наблюдалось,но я выйграл
районные соревнования по футболу и сделал своими руками
автомат калашникова 1:1.
и никогда на скажу что они дауны.
может вам посмотреть с другой стороны
#20 
  NIKITA_2008 завсегдатай15.02.10 22:50
NIKITA_2008
NEW 15.02.10 22:50 
в ответ witte_ANGEL 15.02.10 15:51
В ответ на:
но обратно сюда вы уже навряд ли приедете.


глупость какая если есть гражданство германии никто не запретит вернуться обратно
#21 
-igor- гость15.02.10 23:44
NEW 15.02.10 23:44 
в ответ germax 15.02.10 21:55
В ответ на:
и сделал своими руками
автомат калашникова 1:1.

заказы потом ещё были???
#22 
Svetiktrier знакомое лицо16.02.10 00:01
Svetiktrier
NEW 16.02.10 00:01 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Может вам это поможет найти правильное решение.
Мои знакомые стартанули в мае 2009 назад в Россию, после 4 летнего прозябания здесь на социале, также успели родить здесь ребеночка. Они сделали так. Жена поставила в известность, что едет в отпуск с ребенком, муж выписался и соответственно не получал социал, мотивировал тем, что у него отец болен в России и он едет на неопределенный срок к отцу. Также он снялся с учета в консульстве. Затем они прилетели в Россию. Все им показалось новым и интересным. Жизнь прекрасна, все знакомые работают и прекрасно получают. Стали искать работу и нашли ее собственно сразу, вернее муж нашел 10000 рублей максимум. Также предлагали работать не официально, но с большей зарплатой. Но мужчина не хотел, ребенку 3 года. О садике им сказали забыть, как о несбыточной мечте. Услуги няни очень дороги, поэтому маме нет смысла работать, так как все будет уходить на няню. Прожить достойно в России на 10000 рублей с семьей-это утопия в большом городе. Поэтому жена вернулась после месячного пребывания в Германию, а муж еще там находился в течении 3 месяцев с надеждой на трудоустройство. Но так ничего хорошего для себя не нашел и вернулся обратно. До этого в России у нее была очень хорошая работа и муж работал в фирме охранником, денег им более чем хватало, но поезд ушел. В Германию они попали, как поздние переселенцы. Потом по возращению, в Германии они жили на пособие жены 3 месяца, так как муж стал получать пособие позже, после возврата. Так что все оказалось иллюзией для них в России. Может и вам нужно сначало попробовать найти работу там, а лучше через знакомых со 100% гарантией. А потом делать какие -нибудь шаги. Если вы найдете работу, тогда можете уверенно возвращаться. В России жизнь совсем другая, какую тут представляют на форуме. Конечно многое зависит от города, куда вы решаете вернуться. Если в какой-нибудь Урюпинск, то лучше пытаться интегрироваться здесь, чем прозябать там. да и семья с детьми здесь защищена социально, а в России вы сами за свою семью в ответе. Так что сочувствую вам и желаю удачи!
#23 
dlw постоялец16.02.10 01:00
NEW 16.02.10 01:00 
в ответ Svetiktrier 16.02.10 00:01
н.п.
А что мешает найти работу сдесь в Германии, а не сидеть на пособии?
#24 
  Daddy Karlo местный житель16.02.10 07:09
NEW 16.02.10 07:09 
в ответ dlw 16.02.10 01:00, Последний раз изменено 16.02.10 07:15 (Daddy Karlo)
В ответ на:
А что мешает найти работу сдесь в Германии, а не сидеть на пособии?

сейчас это не возможно, так как страна в анусе как никогда. страна начала свое погружение и в течении лет 10
будет продолжать погружаться. рост сейчас в других странах.
работу найти да, проблем нет, только поднимим руку. что бы не получать пособие... что бы нравилась, по теме была..
гг, фантастика. 10 евро уже платить не хотят, говорят много. год назад 16 евро обещали, еще учился я.
к лету 12 было за счастье. к осени 10.
если после учебы я ковырялся в выборе работодателя и в день мог легко у 5 -10 свежачков "забевербоваться", то сегодня если в неделю 5 новых объявлений появится то хорошо.
я ни чего не скажу за работу за 7 евро, наверное таких работ куча мала, но такая работа не позволит соскочить с пособия.
#25 
  Daddy Karlo местный житель16.02.10 07:12
NEW 16.02.10 07:12 
в ответ germax 15.02.10 21:55
В ответ на:
и если вы ещё здесь то это вас устраивает.

по всей видимости читать не умеем, я написал почему здесь. мне был запрещен въезд в страну исхода.
внимательно читаем, затем пишем ерунду.
В ответ на:
может вам посмотреть с другой стороны

зачем?
#26 
  Daddy Karlo местный житель16.02.10 07:18
NEW 16.02.10 07:18 
в ответ Allita 15.02.10 21:43, Последний раз изменено 16.02.10 07:19 (Daddy Karlo)
В ответ на:
ничего себе=== mindestlohn !!!

ты не поверишь, но я еще сам приплачиваю за эту работу, так как фаркостен нынче не перенимает никто.
в день зарабатыва 4-6 евро, а трачу 7 на проезд.
очень интересная работа, общение, женский коллектив, интересная в техническом контексте работа.
#27 
kusj72 гость16.02.10 07:49
NEW 16.02.10 07:49 
в ответ Daddy Karlo 16.02.10 07:09
Спасибо. Правильно 7 евро за час работы это не работа. Жизнь на социале ьоже не жизнь, по данным государства прожиточный минимум на человека менее 960евро в месяц это бедность, а социал 359 так где рай. Или пногие мечтают прожить на социале большую часть жизни и что так много бывших из России и Казахстана работают, давольны ли многие своей работой. Да на социале с голоду люди не пухнут, но на остальное им уже не хватит. Детские сады и школы эталон что ли системы образования Германии? Почему же многие так не любят Россиию? Проблемы рано или поздно начинаются в любой стране. Ведь многим здесь не засчитали трудовой стаж, либо только какую-то часть. Выйдти на пенсию в 68 или 65лет какая будет у Вас пенсия 500-600евро? Это тоже не фантан по сравнению с теми кто с здесь местный с рождения.
#28 
Lioness коренной житель16.02.10 08:10
Lioness
NEW 16.02.10 08:10 
в ответ kusj72 16.02.10 07:49
В ответ на:
Выйдти на пенсию в 68 или 65лет какая будет у Вас пенсия 500-600евро?

Это кто Вам такое сказал? Вообще-то, пенсия чётко зависит от величины зарплаты, а не только от количества лет. А Вам ещё должны и стаж зачесть, как "немцам". Не знаю, Ваша жена останется "при стаже" или обнулят.
Мне "обнулили" полностью, но в 67 лет я должна получать гораздо побольше названной Вами суммы. Я уж не говорю, что коллеги норовят слинять на пенсию и в 60 и в 62. До 65 никто не работает, но у них, немцев, стаж... это да...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
dlw постоялец16.02.10 09:18
NEW 16.02.10 09:18 
в ответ Daddy Karlo 16.02.10 07:09
В ответ на:
сейчас это не возможно, так как страна в анусе как никогда. страна начала свое погружение и в течении лет 10
будет продолжать погружаться. рост сейчас в других странах..........

Невозможно? Не надо ля-ля! Кто хочет, тот работает! Нужно иметь желание и не бояться перемен! Сидя и читая обьявления работы не найти, нужно самому активным стать! Бевербунги писать тоже мало, всегда после того, как послали бевербунг ещё и позвонить необходимо. Если профессии нет, что мешает начать учиться?
Сории, но сколько я вижу социальщиков, которые ждут, пока им что-то "дадут" В Германии никто ничего не дает! Да, я абсолютно согласен, что с работой тяжелее стало, и платят хуже, но нет невозможного! Под лежачий камень вода не течёт!
#30 
Викa Дракон домашний16.02.10 10:17
Викa
NEW 16.02.10 10:17 
в ответ Daddy Karlo 16.02.10 07:09
В ответ на:
рост сейчас в других странах.
где? китай? россия явно не там
#31 
stacheltier старожил16.02.10 13:05
stacheltier
NEW 16.02.10 13:05 
в ответ Викa 16.02.10 10:17
Америка - рост 4 процeнта , Китай - 10%
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#32 
stacheltier старожил16.02.10 13:07
stacheltier
NEW 16.02.10 13:07 
в ответ Lioness 16.02.10 08:10
В ответ на:
но в 67 лет я должна получать гораздо побольше названной Вами суммы

Обещанка дурням радость
Получишь, как и все бюргергельд ,Тк денег на пенсии не будет.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#33 
риана завсегдатай16.02.10 13:29
риана
NEW 16.02.10 13:29 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Зачем рубить с плеча. Вы можете для начала оформить отъезд на, скажем, полгода по каким-либо обстоятельствам (например, уход за больной бабушкой) или по какой-либо невеской причине. А можно и без причини - просто снятся с социального учета и все (по причине и надольше можно, без причини до полугода, помоему). При этом Вас снимают с социала и выписивают из квартиры, но право на ПМЖ Вы не теряете. Если все же поймете, что там еще хуже (или жизнь; придавит) всегда сможете вернуться, а возможно не Вы, так дети захотят жить в Германии. У меня один знакомый эммигрировал в Германию, тут не понравилось. Он хотел жить в России, но в случае чего иметь возможность вернуться, так он несколько лет приезжал в Германию на 1-2 недели, отмечался в социаламте, оформлял "откреплени"е в социаламте на год и опять уезжал.
Знаю семью, которые вернулись на Родину (прожили в Германии 1-2 года, помоему), а через пару месяцев бежали назад в Германию "впереди паровоза" (на Родине как раз то воду отключали, то газ, они-то от этого уже отвыкли). Слава богу, они "концы не рубили", - смогли назад (в Германию) вернуться.
Я видела многих, кто в первие же дни после приезда хотели паковать чемодани и назад ехать, а потом, поостив, через несколько лет туда и в гости ехать не хотели.
#34 
  witte_ANGEL коренной житель16.02.10 13:43
NEW 16.02.10 13:43 
в ответ риана 16.02.10 13:29
ну,точно,дурная голова ногам покоя не дает.
что вы так его отговариваете и насильно в раю оставить пытаетесь??
пусть едет,что с них толку,с таких бегунов,будут всем семейством всю жизнь на ваших налогах паразитировать.
#35 
Lioness коренной житель16.02.10 13:49
Lioness
NEW 16.02.10 13:49 
в ответ stacheltier 16.02.10 13:07, Последний раз изменено 16.02.10 13:52 (Lioness)
В ответ на:
Обещанка дурням радость

А в России уже в 10 раз больше ОБЕЩАЮТ?
Да! Надо обратно в Россию Там стабильно: обещают - не исполняют, обещают - не исполняют..... Зато стабильность-то какая: из десятилетия в десятилетия. КоммунизЬм в 1980 году обещался ктоЙ-то
В ответ на:
Тк денег на пенсии не будет.

Черт с ней! Питомник породистых кошек в своём доме с видом на Альпы организую.
В ответ на:
witte_ANGEL ---> пусть едет,что с них толку,с таких бегунов,будут всем семейством всю жизнь на ваших налогах паразитировать

Плохо то, что смогут вернуться в любой момент. Вот тут бы я на месте Германии организовала бы круговую оборону и минное поле вдоль границы для "двойных" возвращенцев Но я не госпожа канцлерша и не буду
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#36 
kusj72 гость16.02.10 14:06
NEW 16.02.10 14:06 
в ответ witte_ANGEL 16.02.10 13:43
Вы сами-то откуда выехали, и сколько здесь проживаете? Если сравниваете с казахстаном, то здесь для Вас наверное рай. Не известно ещё где и как до этого жили, да и как долго работаете в Германии. Почему-то встречаются в основном люди приехавшие из Казахстана, редко кто из самой Росии, да и не мало таких которые лет по 6-10 на социале живут и радуются, тратят напрасно госсударственные средства. А если государство в трудную минуту или трудное время прикроет эту лавочку, сколько по уезжают обратно в не хорошую Россию. Ведь здесь придёться платить всё самому да и не мало, тогда рамантика угаснет.
#37 
Allita постоялец16.02.10 14:18
Allita
NEW 16.02.10 14:18 
в ответ kusj72 16.02.10 07:49, Последний раз изменено 16.02.10 14:57 (Allita)
вы когда в Германию переселялись, какие-то мысли о перпективах здесь были ??? А что не оправдалось ???
Сядьте с женой и детьми и без нервов и скандалов, взаимных упреков ,обсудите ситуацию! Все по полочкам разложите, даже на листке бумаги напишите - какие плюсы в вашей жизни уже имеютьмя, какие минусы.
Что сами можете изменить, где нужна помощь! Вы очень мало прожили в стране, жаль, что сдались так быстро. Если члены семьи против жизни в Германии, спасет только отъезд, а то и до развода не далеко Посмотрите на все без писимизма, может куда-нибудь на экскурсию всей семьей поедьте, чтоб детки повеселились...
Даже уехав назад в Росссию, Имея немец. пас. вернуться всегда сможете - просто потеряете время . имхо

Кто не умеет получать радость от малого, тот довольствуется многим (с)
Кто не умеет получать радость от малого, тот довольствуется многим (с)
#38 
  Final_Cut посетитель16.02.10 14:27
Final_Cut
NEW 16.02.10 14:27 
в ответ witte_ANGEL 16.02.10 13:43
Блин, ну вот только русская иммиграция отличается такой нетолератностью друг к другу! Посмотришь немецкие или американские тусовки в иммиграции и никогда не увидишь такого срача на форумах...
Я не понимаю - откуда такое презрение к людям, у которых не сложилось в жизни? Напомню русскую поговорку - "от тюрьмы и от сумы не зарекайся!".
#39 
kusj72 гость16.02.10 14:44
NEW 16.02.10 14:44 
в ответ Allita 16.02.10 14:18
Спасибо за понимание и совет! С Россией концы не обрубили: - оставили квартиру, - город промышленный на Урале, - все родственники тоже ещё там, но хотели бы им выехать в этом году, - ещё ждут на хорошо оплачиваемой работе и т.д. Не хотелось бы испытывать судьбу, как говорят тоска и 5 и более лет съедает, да и не хотелось бы если родственники приедут, а потом начнут обвинять, что поторопились и т.д. Старшая дочь, которой 15 лет ходит здесь в школу, где только немецкий язык, интеграционный класс, год можно сказать по предметам потеряла и потеряет ещё год минимум. А в России училась очень хорошо, ушла из Гимназии, а теперь тухнет. Как интегрируется, что будет со школой и какой получит из этого результат, кем здесь станет. Были в школе и в детских садах и если честно в России детские сады лучше и школы сильнее, порядка побольше. Всё как-то не то. Сейчас у самих интеграционные курсы, которые закончаться, перспектив я так понял на хорошую работу в данное время мало, а это тоже для человека не маловажно. Человек должен зарабатывать, кормить свою семью, и не зависеть от государства и ждать от его милостыни. Красиво, цены ниже, Европа и т.д. это тоже не аргумент для хвалы тех, кто просто живёт, так же страдает, наверное мучается тоскуя по Родине и родным, но не могут ничего поменять и вернуться. Ведь именно в России приходиться людям крутиться и иначе жить, расчитывая только на себя. Ещё раз спасибо. Многие хотят казаться людьми с немецким менталитетом, но это фальш, всё иначе, больше можно сказать, что приспособленцы.
#40 
Пикуль патриот16.02.10 14:45
Пикуль
NEW 16.02.10 14:45 
в ответ Final_Cut 15.02.10 20:44
это там где бесчинствуют новоявленые модераторы и тусуются потенциальные переезжающие?
майнер майнунг нах...
#41 
dmisbi посетитель16.02.10 14:48
dmisbi
NEW 16.02.10 14:48 
в ответ Final_Cut 16.02.10 14:27
бугага..
немецкие эмигранты уехали из германии туда-где еще луче...
а кто приехал в германнию?
уж точно не манигаски))
#42 
Alex Kazak коренной житель16.02.10 14:49
Alex Kazak
NEW 16.02.10 14:49 
в ответ kusj72 16.02.10 14:44
Так тебе и советуют здесь тоже не рубить концы. Уезжайте под каким-то предлогом на короткое время, а не насовсем, к больной бабушке или еще к кому-то. А к истечению полугода там уже посмотришь, где лучше.
#43 
kusj72 гость16.02.10 14:50
NEW 16.02.10 14:50 
в ответ Пикуль 16.02.10 14:45
Мародёры на Гаите, да и с выражениями нужно по осторожнее.
#44 
Джекил завсегдатай16.02.10 14:51
Джекил
NEW 16.02.10 14:51 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
Уезжайте и ничего не бойтесь!!! Мы уехали и счастливы! Сын ходит в хорошую школу (правда, после немецкой пришлось репетиторов нанимать- в Германии очень слабая программа по многим преметам в начальной школе). Я работаю, жена дома с младшим ребёнком. Все рады! А главное-ДОМА! Не слушайте приспособленцев и колбасников! Возвращайтесь!!!
#45 
kusj72 гость16.02.10 14:52
NEW 16.02.10 14:52 
в ответ Alex Kazak 16.02.10 14:49
Это я уже понял, спасибо за дельные советы.
#46 
gendy Dinosaur16.02.10 15:25
gendy
NEW 16.02.10 15:25 
в ответ Джекил 16.02.10 14:51
если не секрет в какой город уехали?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#47 
  olgak-rus свой человек16.02.10 15:38
NEW 16.02.10 15:38 
в ответ kusj72 16.02.10 14:44
Вам не позавидуешь, у вас очень не простая ситуация, но идеальных стран нет.
Прежде чем принимать решение уезжать , подумайте еще раз, что вас ждет дома. Я незнаю в каком городе вы живете , но в РФ достаточно проблем с работой особенно в моно городах.
С другой стороны, оставаясь в Германии, хватит ли вам сил найти достойную работу и поменять свой статус в обществе, это очень сложно.

#48 
  ya_katya местный житель16.02.10 15:38
ya_katya
NEW 16.02.10 15:38 
в ответ kusj72 16.02.10 14:44
В ответ на:
Многие хотят казаться людьми с немецким менталитетом, но это фальш, всё иначе, больше можно сказать, что приспособленцы.

А какого вы Х... тогда сюда ехали? Странные люди. Как дети рассуждаете. Лучше б тогда сразу другим место уступили. Кого-то не пустили из-за квоты, а вы тут с дуру беситесь.
#49 
Джекил завсегдатай16.02.10 15:57
Джекил
NEW 16.02.10 15:57 
в ответ gendy 16.02.10 15:25
В Санкт-Петербург. Я понимаю, к чему Вы клоните... Но ведь никто никому не мешает ехать в большие города, снимать жильё, работать, получать образование, находить работу получше... Было бы желание. Конечно, отъедать задницу в "тафелях" и ни о чём не думать- гораздо удобнее. В случае чего-АА позаботится.
#50 
gendy Dinosaur16.02.10 16:11
gendy
NEW 16.02.10 16:11 
в ответ Джекил 16.02.10 15:57
ехать в большие города на положение гастарбайтеров, отдавать львиную часть зарплаты за сьём жилья и оставаться человеком второго сорта("понаехавших") и при этом жить всёже лучше чем в глубинке?
а стоит ли ради этого бежать из германии? разница только в том, что в России в принципе нет АА. найти работу в германии аргументы с тафелем исчезают. напротив становятся подпоркой в случае чего.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#51 
Джекил завсегдатай16.02.10 16:34
Джекил
NEW 16.02.10 16:34 
в ответ gendy 16.02.10 16:11
Неправда Ваша. У нас на работе много ребят и девчонок из других городов. Как к гастарбайтерам к ним никто не относится. Более того, многие матери-одиночки взяли хаты в ипотеку и ничего, справляются...
#52 
gendy Dinosaur16.02.10 16:46
gendy
NEW 16.02.10 16:46 
в ответ Джекил 16.02.10 16:34
так смимать или брать в ипотеку? хотя одно другого стоит. только с ипотекой велик риск потерять всё изза временной неплатежеспособности.
а как относятся в богатых городах к выходцам из бедных городов я и сам знаю.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#53 
Lioness коренной житель16.02.10 16:59
Lioness
NEW 16.02.10 16:59 
в ответ Джекил 16.02.10 16:34
В ответ на:
многие матери-одиночки

Я как слонёнок из мультика: "А много - это сколько?"
Как-то спросила своего московского знакомого (он руководит книжным складом), а чего это он ипотеку на квартиру не возьмёт... Все берут... Так он просто взорвался: ты, мол, (то есть я) потеряла ощущение реальности в своей Германии. Как и было при социализме: для детей квартира получится только тогда, когда дед с бабкой помрут, так и сейчас осталось. Вот и вся ипотека
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#54 
  witte_ANGEL коренной житель16.02.10 17:21
NEW 16.02.10 17:21 
в ответ kusj72 16.02.10 14:06
В ответ на:
Вы сами-то откуда выехали, и сколько здесь проживаете

из миллионной русской деревни! челябинск называется,10 лет назад,на цозиале посидела пару лет,в перерывах между мужьями!
понятно,ваша жена домой хочет,поди на евро жеп туалеты мыть отправляли.,с таким мужем
ни хрена мне вас не жалко,с чего ради,мы сами кузнецы своего счастья.
#55 
Alex Kazak коренной житель16.02.10 17:25
Alex Kazak
NEW 16.02.10 17:25 
в ответ witte_ANGEL 16.02.10 17:21
В ответ на:
на цозиале посидела пару лет,в перерывах между мужьями!
А перерывов то сколько было?
#56 
stacheltier старожил16.02.10 17:36
stacheltier
NEW 16.02.10 17:36 
в ответ witte_ANGEL 16.02.10 17:21
В ответ на:
из миллионной русской деревни! челябинск называется

Тогда понятно
и маленькая деревенька на востоке Германии после челябинска раем покажется
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#57 
  witte_ANGEL коренной житель16.02.10 17:37
NEW 16.02.10 17:37 
в ответ Alex Kazak 16.02.10 17:25
1 перерыв.в 3 года,при етом 2 работки все-таки были.
#58 
Okce местный житель16.02.10 17:52
Okce
NEW 16.02.10 17:52 
в ответ kusj72 16.02.10 14:44
В ответ на:
Старшая дочь, которой 15 лет ходит здесь в школу, где только немецкий язык, интеграционный класс, год можно сказать по предметам потеряла и потеряет ещё год минимум. А в России училась очень хорошо, ушла из Гимназии, а теперь тухнет.

мне было почти 16, тоже один год "потеряла", но и школу хорошо закончила
и во получила. первое время всем тяжело.
В ответ на:
Ведь именно в России приходиться людям крутиться и иначе жить, расчитывая только на себя.

да и здесь тоже, как Вы уже сами заметили на собственном опыте.
В ответ на:
Многие хотят казаться людьми с немецким менталитетом, но это фальш, всё иначе, больше можно сказать, что приспособленцы.

с таким отношением к миграции лучше было бы изначально в россии остаться.
там Вы, наверное, были русским с нем. менталитетом. намного престижнее :)
удачи
#59 
  witte_ANGEL коренной житель16.02.10 18:06
NEW 16.02.10 18:06 
в ответ stacheltier 16.02.10 17:36
В ответ на:
и маленькая деревенька на востоке Германии после челябинска раем покажется

еще как покажется,по крайней мере,вопроса никогда не возникало-где лучше и стоит ли возвращаться.
но в екс-ддр не жила,бог миловал
#60 
bauhaus знакомое лицо16.02.10 19:28
bauhaus
NEW 16.02.10 19:28 
в ответ mordovka 15.02.10 16:19, Последний раз изменено 16.02.10 19:29 (bauhaus)
В ответ на:
О чем люди с детьми думают,когда хотят вернуться обратно?А денег на дорогу не достаточно-значит ни копейки за душой.
А не лучше ли уехать назад чем сидеть годами на шее государства с кучей детей, которые на всю жизнь берут пример с таких родителей-нахлебников?
#61 
  хэндехох старожил16.02.10 20:25
NEW 16.02.10 20:25 
в ответ kusj72 15.02.10 15:07
В ответ на:
не смогли привыкнуть, терпение лопнуло
У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ ситуация , так и не смог привыкнуть за 36 лет живя в россии к хамству и срачу, беспределу жкх и сраным подъездам, ментовским рожам и е..нутым соседям алкашам гуляющим до утра, детской жестокости в школах и разбитым дорогам, бесвкусным норковым шубам и шапкам , борзым таможеникам и больничкам с хлопающими дверьми от жестких пружин, вечно льющейся по улицам каналюги и дохлым кошкам на улице и собачьим говном в песочнице, как попало застекленым балконам с трусами в них. Ездил последний раз, после 5 летнего перерыва, хватило на 2 недели, уехал бы раньше да билеты уже взядены.

#62 
jbond1981 знакомое лицо16.02.10 20:44
NEW 16.02.10 20:44 
в ответ stacheltier 16.02.10 17:36
ага, когда в этой маленькой немецкой деревне 100% населения сидят на АЛГ2
#63 
kusj72 гость16.02.10 20:45
NEW 16.02.10 20:45 
в ответ хэндехох 16.02.10 20:25
Молодец, всё в тему. Самые наверное точные из всех высказыванй.
#64 
  Krümelcheen гость16.02.10 21:02
NEW 16.02.10 21:02 
в ответ Daddy Karlo 15.02.10 21:28
В ответ на:
жалею, что дети здесь обучаются,
ничему здесь не учат. самое лучшее 9 лет там отучится и здесь доучиваться иначе в школах бардак. долбнев растят. вижу теперь из нутри, так
как работаю в школе IT elektronikerom -евро джоб. ужас отсутствия интелекта у учителей.

Стесняюсь спросить... Ваши дети, наверняка, в гимназии учатся?
Я училась в школе и в России и здесь, и среди моих знакомых имеются люди, которые учились и только в Германии, и которые начинали обучение в Германии как с начальных классов, так и со средних и со старших... Вывод: чем РАНьШЕ ребёнок начнёт учится в Германии - тем ЛУЧШЕ и проще для него. И этот факт неоднократно доказан.
#65 
  Krümelcheen гость16.02.10 21:03
NEW 16.02.10 21:03 
в ответ germax 15.02.10 21:55
В ответ на:
вы знаете,у меня были в Pоссии учитель труда и физрук
так там интелекта на первый взгляд тоже не наблюдалось,но я выйграл
районные соревнования по футболу и сделал своими руками
автомат калашникова 1:1.
и никогда на скажу что они дауны.
может вам посмотреть с другой стороны


#66 
  Krümelcheen гость16.02.10 21:34
NEW 16.02.10 21:34 
в ответ kusj72 16.02.10 14:44
В ответ на:
Спасибо за понимание и совет! С Россией концы не обрубили: - оставили квартиру, - город промышленный на Урале, - все родственники тоже ещё там, но хотели бы им выехать в этом году, - ещё ждут на хорошо оплачиваемой работе и т.д. Не хотелось бы испытывать судьбу, как говорят тоска и 5 и более лет съедает, да и не хотелось бы если родственники приедут, а потом начнут обвинять, что поторопились и т.д. Старшая дочь, которой 15 лет ходит здесь в школу, где только немецкий язык, интеграционный класс, год можно сказать по предметам потеряла и потеряет ещё год минимум. А в России училась очень хорошо, ушла из Гимназии, а теперь тухнет. Как интегрируется, что будет со школой и какой получит из этого результат, кем здесь станет. Были в школе и в детских садах и если честно в России детские сады лучше и школы сильнее, порядка побольше. Всё как-то не то. Сейчас у самих интеграционные курсы, которые закончаться, перспектив я так понял на хорошую работу в данное время мало, а это тоже для человека не маловажно. Человек должен зарабатывать, кормить свою семью, и не зависеть от государства и ждать от его милостыни. Красиво, цены ниже, Европа и т.д. это тоже не аргумент для хвалы тех, кто просто живёт, так же страдает, наверное мучается тоскуя по Родине и родным, но не могут ничего поменять и вернуться. Ведь именно в России приходиться людям крутиться и иначе жить, расчитывая только на себя. Ещё раз спасибо. Многие хотят казаться людьми с немецким менталитетом, но это фальш, всё иначе, больше можно сказать, что приспособленцы.

Как долго Вы в Германии и были ли за этот период в России? Я живу в Германии 5 лет. Первое время, в буквальном смысле слова, от тоски выла и при первой же возможности вернулась обратно - правда, к этому моменту, успела таки и пожить здесь (3 года). Прожила в России год. Город Волгоград. Собственно, и месяца было уже более чем достаточно... По сложившимся обстоятельствам, вернулась спустя ЦЕЛЫЙ год! Я уже во сне спала и видела, когда попаду обратно, ДОМОЙ! Знаете, к хорошему быстро привыкаешь... Я не знаю, как давно Вы здесь. Но, думаю, что, всё-таки, не мешало бы последовать советам многих и не рубить "концы", а лучше всего, для начала, съездить "на разведку" - в гости. Да, кстати, в России я жила в достатке - как до отъезда в Германию, так и после, когда вернулась. В последнем случае, работала на пол ставки, после трёх просиженных месяцев дома, только ради того, чтобы не сойти с ума от безделья... Вашей дочери 15 лет. Через год-другой ей поступать - вы уже вникали во все проблемы с этим связанные? Все теряли здесь упомянутые Вами школьные года, ВСЕ - Вы действительно уверенны в том, что это того НЕ стоит? Если в России училась хорошо, то и здесь будет - всему своё время. Кто мешает ей сейчас так же хорошо учить язык и идти учиться в гимназию? Нормально интегрируется - как все. У неё другого выбора не будет. И станет тем, кем захочет - если приложит к этому все усилия и старания. И, это тоже, поверьте, полностью себя оправдает! Вы хотите сказать, что крутится как белка в колесе не иметь никаких гарантов и рассчитывая ТОЛьКО на себя - это круто? Сколько Вы сказали у Вас детей??? Вас никто не заставляет сидеть, как Вы выразились, на "милостынях" государства - пожалуйста, идите и работайте. Государство же поможет Вам и подстрахует в случае чего, а, следовательно, Ваши дети получат начатое образование и не почувствуют, при этом, никаких особых изменений на себе...
#67 
  Krümelcheen гость16.02.10 21:50
NEW 16.02.10 21:50 
в ответ хэндехох 16.02.10 20:25
В ответ на:
У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ ситуация , так и не смог привыкнуть за 36 лет живя в россии к хамству и срачу, беспределу жкх и сраным подъездам, ментовским рожам и е..нутым соседям алкашам гуляющим до утра, детской жестокости в школах и разбитым дорогам, бесвкусным норковым шубам и шапкам , борзым таможеникам и больничкам с хлопающими дверьми от жестких пружин, вечно льющейся по улицам каналюги и дохлым кошкам на улице и собачьим говном в песочнице, как попало застекленым балконам с трусами в них. Ездил последний раз, после 5 летнего перерыва, хватило на 2 недели, уехал бы раньше да билеты уже взядены.

Вы забыли рассказать про маршрутки, в которых каждый раз молишься о том, чтобы доехать до пункта назначения - и очень хорошо если это всё происходит в какой-нибудь очередной интересной и ранее никому неведомой позе и на тебе сидят ТОЛьКО 3 бугая, а о видении происходящего за пределами маршрутки остаётся только мечтать! Так же о том, как дети, по дороге в школу, по утрам, перешагивают через алкашей и лужи крови, после аварий или убийств произошедших на дороге. Как, уже в 8 утра, все мусорные вёдра в аптеках переполнены упаковками от настойки шиповника. Как замечательно пахнут подъезды и как порой страшно элементарно до дома дойти. Как беспределу не мешают ни стальные двери ни закрытые подъезды. А про то как элементарно просто обходится добыча любых необходимых справок, особенно, в любых гос. учреждений? О том, что в стандартных поликлиниках до сих пор ржавые решётки на окнах, кровати с провисшей до пола сеткой, которые стоят в коридоре, из-за отсутствия мест в палате, и туалеты не то что без туалетной бумаги и слива, но и без дверей - за то с окнами! Открытыми! Ну, или, в лучшем случае, заклеенными пакетом из ближайшего магазина... А как ласково встречает Вас водитель автобуса по утру? И как ещё более ласковее провожает - и ничего, что 5 остановок дальше желаемой. А сколько стоит мед. обслуживание? И сколько платных анализов Вам придётся сдать прежде чем Вам что-то назначат?.. Продолжать можно бесконечно.
#68 
  olgak-rus свой человек16.02.10 22:15
NEW 16.02.10 22:15 
в ответ Джекил 16.02.10 16:34
Если не секрет где вы работаете ?
#69 
Lada_ свой человек16.02.10 22:54
Lada_
NEW 16.02.10 22:54 
в ответ Джекил 16.02.10 15:57, Последний раз изменено 16.02.10 22:55 (Lada_)
В ответ на:
Не слушайте приспособленцев и колбасников!

Это вы так про себя и себе подобных? Не смогли интегрироваться в стране и теперь ищете виноватых и видится вам всё в чёрных красках. Раз вам так плохо было среди немцев и аусзидлеров, то какого банана прозябаете на этом форуме?
Не отношу себя и своих друзей и родственников к тому контингенту, который вы перечислили выше. Все справились с языковым барьером, работают. Дети получают образование, причём у многих высшее. Построили дома, купили жильё. Конечно, временно из-за кризиса бывает кто-то и безработным. Не всегда всё в шоколаде, жить в СНГ мне не хочется. Я вижу будующее моих детей и свою старость в хороших красках.
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#70 
annamari_Waldenb гость16.02.10 23:15
NEW 16.02.10 23:15 
в ответ olgak-rus 16.02.10 22:15
В ответ на:
Если не секрет где вы работаете ?

Скорее всего, или учителем в средней школе, или врачем в районной поликлинике, или кассиром в универсаме, ну или водителем троллейбуса.
#71 
Джекил завсегдатай16.02.10 23:57
Джекил
NEW 16.02.10 23:57 
в ответ Krümelcheen 16.02.10 21:50
Право, смешно мне ваши (с маленькой буквы пишу "ваши" , заметьте) опусы читать...
#72 
Джекил завсегдатай16.02.10 23:59
Джекил
NEW 16.02.10 23:59 
в ответ olgak-rus 16.02.10 22:15
Я работаю в частной медицинской структуре.
#73 
Джекил завсегдатай17.02.10 00:03
Джекил
NEW 17.02.10 00:03 
в ответ annamari_Waldenb 16.02.10 23:15
Это вы так меня оскорбить что ли попытались? Вы считаете эти специальности такими негламурными? Давайте порассуждаем с вами об этом, когда вы с чуством собственного достоинства и выполненного долга разогнёте свою спину после мытья очередного привокзального туалета в Мюнхене.
#74 
annamari_Waldenb посетитель17.02.10 00:54
NEW 17.02.10 00:54 
в ответ Джекил 17.02.10 00:03
В ответ на:
Это вы так меня оскорбить что ли попытались?
Ой, Джекил, Вы все прекрасно поняли.
В ответ на:
Вы считаете эти специальности такими негламурными?

Это весьма и весьма неблагодарное занятие, рассказывать здесь сказки о замечательных перспективах в России. Я перечислила эти профессии как пример того, что достойное жилье как были так и остались, например, для перечисленной категории (особенно в Петербурге), непозволительной роскошью. Так что немногие поверят Вам, что
В ответ на:
Более того, многие матери-одиночки взяли хаты в ипотеку и ничего, справляются...


А как долго Вы мыли туалеты, опыт у Вас в этом деле, судя по Вашим высказываниям, имеется:
В ответ на:
Давайте порассуждаем с вами об этом, когда вы с чуством собственного достоинства и выполненного долга разогнёте свою спину после мытья очередного привокзального туалета в Мюнхене.

Что же, по Вашему, постыдного в
В ответ на:
мытье очередного привокзального туалета в Мюнхене

Кто-то же это должен делать.
#75 
  Altwad. коренной житель17.02.10 01:55
NEW 17.02.10 01:55 
в ответ kusj72 16.02.10 14:06
В ответ на:
Если сравниваете с казахстаном, то здесь для Вас наверное рай. Не известно ещё где и как до этого жили, да и как долго работаете в Германии. Почему-то встречаются в основном люди приехавшие из Казахстана, редко кто из самой Росии, да и не мало таких которые лет по 6-10 на социале живут и радуются,

Почему не известно?
Очень прекрасно известно в какой нищете вы жили что даже интернета у вас не было, соболезную
#76 
  olgak-rus свой человек17.02.10 08:13
NEW 17.02.10 08:13 
в ответ Джекил 16.02.10 23:59
В ответ на:
Я работаю в частной медицинской структуре

Неплохо, здесь этот род деятельности хорошо оплачивается. Удачи вам.
#77 
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 08:23
NEW 17.02.10 08:23 
в ответ Altwad. 17.02.10 01:55, Последний раз изменено 17.02.10 08:27 (torpedo0)
В ответ на:
мытье очередного привокзального туалета в Мюнхене

Хотелось бы подбодрить русских мойщиков туалетов в Мюнхене. У нас, в Гамбурге центральные общественные туалеты тоже моют - русские: на центральном железнодорожном вокзале, на Реепербане, на Альтоне. Ну а то, что частные туалеты , наши моют, так это тут уже у всей Германии в обычай вошло. Ну а что тут плохого ...работа непыльная .....кто то же должен туалеты чистить?
#78 
  olgak-rus свой человек17.02.10 08:25
NEW 17.02.10 08:25 
в ответ annamari_Waldenb 17.02.10 00:54
В ответ на:
, рассказывать здесь сказки о замечательных перспективах в России

Никто не рассказывает сказки. Просто каждый делает свой выбор.
Вероятно многих устраивает неквалифицированный или неинтеллектуальный труд их право , но для многих специалистов перспективы мыть в Германии туалеты или сидеть на социале мало интересны. Многое конечно зависит где вы жили и что имели в РФ.
#79 
  1eo старожил17.02.10 08:32
NEW 17.02.10 08:32 
в ответ Джекил 16.02.10 23:59
В ответ на:
Я работаю в частной медицинской структуре.
не могли бы вы подробнее осветитъ?А то звучит примерно так:уборщица-менеджер по поддержке чистоты частного сектора.
#80 
gendy Dinosaur17.02.10 08:35
gendy
NEW 17.02.10 08:35 
в ответ olgak-rus 17.02.10 08:25
вы думаете, что у тех, кто в германии способен мыть только туалеты есть другие перспективы в любой другой стране? тоже только туалеты или другая работа не требующая ни квалификации ни талантов. а медицинские центры есть и в германии и там сейчас резкая нехватка квалифицированного персонала несмотря на кризис.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#81 
  olgak-rus свой человек17.02.10 08:35
NEW 17.02.10 08:35 
в ответ torpedo0 17.02.10 08:23
В ответ на:
У нас, в Гамбурге центральные общественные туалеты тоже моют - русские: на центральном железнодорожном вокзале, на Реепербане, на Альтоне. Ну а что тут плохого ...работа непыльная .....кто то же должен туалеты чистить?

Действительно, хорошие перспективы роста
#82 
dlw постоялец17.02.10 08:37
NEW 17.02.10 08:37 
в ответ olgak-rus 17.02.10 08:25
В ответ на:
Вероятно многих устраивает неквалифицированный или неинтеллектуальный труд их право , но для многих специалистов перспективы мыть в Германии туалеты или сидеть на социале мало интересны. Многое конечно зависит где вы жили и что имели в РФ.
А что мешает получить квалификацию и заняться интелектуальным трудом? "Наши люди" и анвальтами тут работают, и архитекторами, и в банках и на ведущих постах в маленьких и больших фирмах, в то-же время как и достаточно среди местных, которые за копейки бычки на обочинах собирают. Каждый сам кузнец своего счастья!
#83 
  olgak-rus свой человек17.02.10 08:47
NEW 17.02.10 08:47 
в ответ dlw 17.02.10 08:37
Согласна, но таких упорных людей, кто готов с нуля начать жизнь в сорок и все достичь заново не так много, поэтому и возвращаються.
#84 
Джекил завсегдатай17.02.10 08:51
Джекил
NEW 17.02.10 08:51 
в ответ 1eo 17.02.10 08:32
Я занимаюсь квалифицированным трудом. У меня высшая квалификационная категория.
#85 
Джекил завсегдатай17.02.10 08:52
Джекил
NEW 17.02.10 08:52 
в ответ olgak-rus 17.02.10 08:13
Спасибо!
#86 
Lioness коренной житель17.02.10 08:56
Lioness
NEW 17.02.10 08:56 
в ответ olgak-rus 17.02.10 08:13
В ответ на:
Неплохо, здесь этот род деятельности хорошо оплачивается.

Этот род деятельности (частное медицинское обслуживание) по всему миру оплачивается достойно
И я так думаю, что и в Германии в разЫ больше, чем в Санкт-Петербурге БрОситься теперь всему населению планеты в частных медицинских клиниках работать - нереально.
Очень рада, если человек благополучно устроился на Родине, если Германия не понДравилась.
Я против того, что если (к примеру) эта частная клиника в Питере разорится и закроется, то данный безработный с немецким гражданством всё так же без знания немецкого языка легко переходит границу и получает немецкое пособие и прочие блага немецкой системы Вот такие развлечения бы свести "за собственный счет"... Немцы слишком добры и сентиментальны
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#87 
dlw постоялец17.02.10 08:58
NEW 17.02.10 08:58 
в ответ olgak-rus 17.02.10 08:47
В ответ на:
Согласна, но таких упорных людей, кто готов с нуля начать жизнь в сорок и все достичь заново не так много, поэтому и возвращаються.
А какого х&§, извините за выражение, они сюда ехали? Самому последнему дауну, должно быть понятно, что переезжая с одной страны в другую надо начинать с нуля, а значит надо шевелить задницей и в 50 лет.
Меня то-же щас родственники в Канаду зазывают, но я не поеду (ну может только в гости, как нить, не больше) почему не поеду? Потому-что прекрасно знаю, при всех обещанных райских горах, нужно начинать всё с нуля!
#88 
Пикуль патриот17.02.10 08:58
Пикуль
NEW 17.02.10 08:58 
в ответ olgak-rus 17.02.10 08:47, Последний раз изменено 17.02.10 09:01 (Пикуль)
В ответ на:
Согласна, но таких упорных людей, кто готов с нуля начать жизнь в сорок и все достичь заново не так много, поэтому и возвращаються.

вы неправы... таких людей (упорных) очень много... большинство... как раз неудачники являются редким исключением... поэтому, это явление (возвращение) немассовое...
майнер майнунг нах...
#89 
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 09:07
NEW 17.02.10 09:07 
в ответ Lioness 17.02.10 08:56
В ответ на:
данный безработный с немецким гражданством всё так же без знания немецкого языка легко переходит границу и получает немецкое пособие и прочие блага немецкой системы Вот такие развлечения бы свести "за собственный счет"... Немцы слишком добры и сентиментальны

Их надо на учет брать! Кольцо им в ноздрю вставлять металлическое, что б издалека заметно таких было. И санитарную зону для них ввести- 100 КМ. до германской границы.
#90 
Джекил завсегдатай17.02.10 09:07
Джекил
NEW 17.02.10 09:07 
в ответ Lioness 17.02.10 08:56
Я без работы никогда не останусь. И немецкого гр-ва у меня нет и оно мне даром не нужно.
#91 
Джекил завсегдатай17.02.10 09:12
Джекил
NEW 17.02.10 09:12 
в ответ Пикуль 17.02.10 08:58
Неудачниками, как раз, я считаю тех людей, которым за счастьем и удачей нужно куда-то ехать, себя ломать. А потом трещать на форумах о том, как бы вести себя так, чтобы коренные немцы, не дай Бог, плохо о них подумали. Вы посмотрите: "политических"-то нету почти (Вы, разве что), одна "колбаса".
#92 
Lioness коренной житель17.02.10 09:23
Lioness
NEW 17.02.10 09:23 
в ответ Джекил 17.02.10 09:07, Последний раз изменено 17.02.10 09:24 (Lioness)
В ответ на:
Я без работы никогда не останусь

Не сомневаюсь Я сама точно так же отвечаю, когда мне страшилки про безработицу говорят. Но у автора темы - немецкое гражданство и его детей - так же.
Совершенно реально этот человек, став даже не очень старым, а просто больным, возвращается в Германию, поскольку в России больным существовать трудно, и получает Grundsicherung, которое будут оплачивают мои работающие дети уже лет через 10, с которых я нынче неустанно из дня в день три шкуры деру, контролируя школьные оценки и ведя их к немецкому высшему образованию.
Здесь дочь в 15 лет (немка, вроде как) брезгливо говорит "фу" на интеграционный курс в школе, жена не в восторге от социальной квартиры и тоже "фукает", и вместо того, чтобы щёлкнуть дочь по затылку, чтоб к учебникам ближе согнулась, а жену приструнить, чтоб бюджет поосторожнее вела, всё семейство идёт на поводу женских капризов и мужской растерянности и просто снимается с якоря и уезжает обратно в свой родной индустриальный центр. Да ради Бога и скатертью дорога...
Но эта легкомысленность должна же быть как-то проконтролирована в будущем и в ограничении повторного возвращения. Я надеюсь, что всё-таки законом будет отрегулировано это полученное двойное гражданство, которое прекратит быть двойным, а станет "одинарным"
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#93 
  witte_ANGEL коренной житель17.02.10 09:26
NEW 17.02.10 09:26 
в ответ Джекил 17.02.10 09:12
ну,и что,что колбаса
родина ето та,что кормит.
помоему,ето не достойно человека-не иметь возможности есть то,что он хочет.
#94 
Пикуль патриот17.02.10 09:29
Пикуль
NEW 17.02.10 09:29 
в ответ Джекил 17.02.10 09:12, Последний раз изменено 17.02.10 09:31 (Пикуль)
В ответ на:
Неудачниками, как раз, я считаю тех людей, которым за счастьем и удачей нужно куда-то ехать, себя ломать. А потом трещать на форумах о том, как бы вести себя так, чтобы коренные немцы, не дай Бог, плохо о них подумали. Вы посмотрите: "политических"-то нету почти (Вы, разве что), одна "колбаса".

если человек остаётся быть человеком, то ему не надо никому ничего доказывать... хорошие и плохие есть везде... не только среди немцев... а что касается нас, то мы вернулись на нашу историческую родину... отпустили бы советы наших родичей раньше - прибыли бы раньше... а то что, имеются люди, которым по той или иной причине не нравится там или сям - это явление нормальное... человек ищет, где лучше... но возвращенцы не являеются массовым явлением... согласитесь...
пси.. интересно, что заставило вас тогда, сорваться из россии в германию?
майнер майнунг нах...
#95 
Джекил завсегдатай17.02.10 09:30
Джекил
NEW 17.02.10 09:30 
в ответ Lioness 17.02.10 09:23
Тут я с Вами категорически согласен! Но это совершенно другая история, в перспективе на несколько тысяч постов...
#96 
Джекил завсегдатай17.02.10 09:31
Джекил
NEW 17.02.10 09:31 
в ответ witte_ANGEL 17.02.10 09:26
Родина- это та, где пуповина зарыта. А вот у вас - типичное мировоззрение вышеуказанного контингента.
#97 
Пикуль патриот17.02.10 09:34
Пикуль
NEW 17.02.10 09:34 
в ответ Джекил 17.02.10 09:31
там где пуповина зарыта - это место рождения...
майнер майнунг нах...
#98 
Джекил завсегдатай17.02.10 09:34
Джекил
NEW 17.02.10 09:34 
в ответ Пикуль 17.02.10 09:29
Сложно не согласиться.
Сорваться заставила жажда острых ощущений, желание попробовать что-то новое, взбудоражить кровь...
#99 
Джекил завсегдатай17.02.10 09:37
Джекил
NEW 17.02.10 09:37 
в ответ Пикуль 17.02.10 09:34
Дискутабельный вопрос. Но в любом случае, я не согласен с предыдущим оратором.
  1eo старожил17.02.10 09:37
NEW 17.02.10 09:37 
в ответ Джекил 17.02.10 08:51
В ответ на:
Я занимаюсь квалифицированным трудом. У меня высшая квалификационная категория.
Ну так я и прошу назватъ её,чего вы стесняетесъ то?
Пикуль патриот17.02.10 09:37
Пикуль
NEW 17.02.10 09:37 
в ответ Джекил 17.02.10 09:34
В ответ на:
Сорваться заставила жажда острых ощущений, желание попробовать что-то новое, взбудоражить кровь...

вот... а вы других "колбасой" попрекаете...
майнер майнунг нах...
  1eo старожил17.02.10 09:41
NEW 17.02.10 09:41 
в ответ Пикуль 17.02.10 09:34
В ответ на:
там где пуповина зарыта - это место рождения...
а я считаю,что родина это не толъко то место где ты родился,а где ты вырос,где прошло твое детство и юношество,там где естъ твои друзъя и родные........Ну родился я не в германии,а вырос тут и с той ``родиной`` где я родился меня абсолютно ничего не связывает потому как она мне и не родина вовсе ,а лишъ место рождения.
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 09:41
NEW 17.02.10 09:41 
в ответ Lioness 17.02.10 09:23, Последний раз изменено 17.02.10 09:41 (torpedo0)
В ответ на:
с которых я нынче неустанно из дня в день три шкуры деру, контролируя школьные оценки и ведя их к немецкому высшему образованию.

Уважаемая! Таким воспитанием Вы способствуете деформации детской психики, существует реальная перспектива развития у ребенка "навязчивой структуры личности". Последствия такого контроля над ребенком в детстве, могут быть во взрослом возрасте - самые трагические.
  olgak-rus свой человек17.02.10 09:42
NEW 17.02.10 09:42 
в ответ Пикуль 17.02.10 08:58
В ответ на:
как раз неудачники являются редким исключением... поэтому, это явление (возвращение) немассовое...

Это явление не массовое, потому что многие из выезжающих ничего не достигли здесь на родине, так какой смысл возвращаться опять к разбитому карыту? Для них социал, получение жилья и переезд в другую страну, уже достижение в жизни.

Банальный питерский пример семья русских немцем жена - врач, муж - командир летного отряда Пулковские авиалинии , двое детей, мои соседи. Уехали в Гремарию 15 лет назад и что , она в течение 10 лет добивалась позиции врача, для него никаких перспектив быть летчиком, естественно он вернулся обратно в СПб, получает здесь очень не плохие деньги. Она вернулась в этом году в СПб сейчас работает в клинике, дети остались в Германии. Не исключаю, что на пенсии они уедут обратно в Германию.
Пикуль патриот17.02.10 09:42
Пикуль
NEW 17.02.10 09:42 
в ответ Джекил 17.02.10 09:37
В ответ на:
Дискутабельный вопрос.

у меня в советских документах, нигде не стояло "родина - казахстан"... графа называлась "место рождения"... а в немецких документах эта графа называется "geburtsort"а не "heimat"... родина - это нечто другое, чем место рождения...
майнер майнунг нах...
  1eo старожил17.02.10 09:43
NEW 17.02.10 09:43 
в ответ torpedo0 17.02.10 09:41
В ответ на:
Уважаемая! Таким воспитанием Вы способствуете деформации детской психики, существует реальная перспектива развития у ребенка "навязчивой структуры личности". Последствия такого контроля над ребенком в детстве, могут быть во взрослом возрасте - самые трагические.
а может бытъ потом просто спасибо скажут маме
Пикуль патриот17.02.10 09:51
Пикуль
NEW 17.02.10 09:51 
в ответ olgak-rus 17.02.10 09:42
у всех складывается по-разному... у меня имеется множество других положительных примеров... и с врачами и с воеными... а один мой друг, закончивший мгимо, вообще умудрился на аэроспейсе работать... руководит отделом...
майнер майнунг нах...
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 09:55
NEW 17.02.10 09:55 
в ответ 1eo 17.02.10 09:43
В ответ на:
а может бытъ потом просто спасибо скажут маме

Нет. Не скажут.Не тот случай.
  olgak-rus свой человек17.02.10 10:02
NEW 17.02.10 10:02 
в ответ Пикуль 17.02.10 09:51, Последний раз изменено 17.02.10 10:06 (olgak-rus)
В ответ на:
а один мой друг, закончивший мгимо, вообще умудрился на аэроспейсе работать... руководит отделом...

Молодец, но специалисты с дипломами МГИМО это скорее исключение...
Lioness коренной житель17.02.10 10:08
Lioness
NEW 17.02.10 10:08 
в ответ torpedo0 17.02.10 09:41
В ответ на:
Уважаемая! Таким воспитанием Вы способствуете деформации детской психики

Ну, во-первых, я выразилась совершенно.... фигурально, не имея в виду ободранные детские шкурки Во-вторых, те люди, которые меня и мою семью знают близко, считают, что мои дети забалованы донЕльзя.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 10:22
NEW 17.02.10 10:22 
в ответ Lioness 17.02.10 10:08, Последний раз изменено 17.02.10 10:23 (torpedo0)
В ответ на:
Ну, во-первых, я выразилась совершенно.... фигурально, не имея в виду ободранные детские шкурки Во-вторых, те люди, которые меня и мою семью знают близко, считают, что мои дети забалованы донЕльзя.

" фигурально". Сама себя, до инфаркта не доведите.
DAY OF LIFE знакомое лицо17.02.10 10:25
DAY OF LIFE
NEW 17.02.10 10:25 
в ответ 1eo 17.02.10 09:37
В ответ на:
Ну так я и прошу назватъ её,чего вы стесняетесъ то?

krankenpfleger?
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
Okce местный житель17.02.10 10:27
Okce
NEW 17.02.10 10:27 
в ответ Пикуль 17.02.10 08:58
В ответ на:
вы неправы... таких людей (упорных) очень много... большинство... как раз неудачники являются редким исключением... поэтому, это явление (возвращение) немассовое...

Вы правы, на форуме право задают вопросы по какимм либо проблемам,
а не потому что прекрасно всё.
а может быть открыть ветку с опросом/oбменом "чего и за сколько лет я добился в германии",
заоодно и узнаем сколько нас "упорных" :)
может кого нибудь и подбодрит такая ветка :)
Lioness коренной житель17.02.10 10:30
Lioness
NEW 17.02.10 10:30 
в ответ torpedo0 17.02.10 10:22, Последний раз изменено 17.02.10 10:57 (Lioness)
В ответ на:
Сама себя, до инфаркта не доведите

Спасибо за заботу о моём здоровье
Моя дочь в 13 лет, приехав из России, не была в интеграционном классе, поскольку немецким занималась и репетиторы ей и сыну оплачивались ещё в Москве, о чём, видимо, автор темы не Озаботился вовремя.
Он свою дочь-гимназистку не подготовил должным образом и отнёсся к перезду детей достаточно легмысленно. По приезду лично я сидела с детьми с уроками немецкими первые месяцы безвылазно. Через год моя дочь была принята в гимназию, поскольку математика у неё шла просто отлично, немецкий был неплохо, скорее, английский "прихрамывал".
Есть домашний террор, а есть дисциплина и контроль. Я уж не говорю, сколько денег инвестируется в детей, типа поездок в Англию на месяц в языковую школу или для младшей музыка, спорт. Не упоминаю об отпусках и проплаченных Führerschein-ах. Так что о несчастных забитых детях - это не ко мне
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 10:43
NEW 17.02.10 10:43 
в ответ Lioness 17.02.10 10:30, Последний раз изменено 17.02.10 10:46 (torpedo0)
Ясно.
Кстати, я то ж из Москвы.
20 годов уже тут.
cool.v коренной житель17.02.10 10:51
cool.v
NEW 17.02.10 10:51 
в ответ Пикуль 17.02.10 09:29
В ответ на:
это явление нормальное... человек ищет, где лучше...

А лучше там где нас нет.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
cool.v коренной житель17.02.10 11:02
cool.v
NEW 17.02.10 11:02 
в ответ olgak-rus 17.02.10 09:42
В ответ на:
муж - командир летного отряда Пулковские авиалинии ....
для него никаких перспектив быть летчиком

А какие знания языка? Английский и немецкий хорошо знает?
Без знаний всем трудно. Тогда ты везде ноль.
Поэтому как дедушка Ленин нам говорил: Учится, учится и ещё раз учится.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
  -Archimed- патриот17.02.10 11:05
NEW 17.02.10 11:05 
в ответ cool.v 17.02.10 10:51
В ответ на:
А лучше там где нас нет.

Вот именно.
kusj72 гость17.02.10 11:16
NEW 17.02.10 11:16 
в ответ cool.v 17.02.10 10:51
Я полагаю, что затронутая тема очень актуальная если более 2000 просмотров почти за сутки. Мне кажеться, что большинство имигрантов очень страдают, тоскуют по той Родине (России или же СССР) не смотря на хорошую жизнь в Германии . Выехать из Росии бывает легче чем вернуться. Большинство не хотят иметь прежних трудностей или же как сказано продолжить жизнь даже не с нуля. Россия на коленях была, но и поднималась не раз и сейчас поднимается. Многим конечно же нет дороги назад, ведь отказались многие от Российского гражданства. Не надо поливать грязью всё, не надо забывать, что Вы выходцы оттуда же. Может надо гордиться тем, что может благодаря тому воспитанию, образованию, закалке в настоящее время такие Вы счастливые и преуспевающие. Жаль тех кто это забывает и выставляет себя совсем другим, кто живя нахидиться почти как под маской "с улыбкой", которая закрывает его истинное лицо и натуру.
  Ptacha2004 местный житель17.02.10 11:43
NEW 17.02.10 11:43 
в ответ kusj72 17.02.10 11:16
Не знаю никого, кто бы мучился тоской по тому, отчего драпали.
Я бесконечно рада тому, что уехала из России, и та грязь жизненная. кот там повсюду окружает, начиная с собачъего дерьма в песке на пляжах, прочно вписалась в мои воспоминания родины.
а кому-то снова и снова хочется видеть страдающих в тоске. Тоскуют обычно те. кто ничем не занимается, ведёт жинь бездеятельную и неинтересную. сами себе так и организовали.
а людям деловым и творческим здесь скучать некогда. Не признают профессию? Иди учись! Иди в уни, сделай себе перспективную специальность, даже если тебе за 40к! Жизнь интересна в её развитии. А в болото, кот Вы себе сами создали. цирк не приедет и фокусы не покажет...
Пикуль патриот17.02.10 11:48
Пикуль
NEW 17.02.10 11:48 
в ответ olgak-rus 17.02.10 10:02
никакое не исключение... он подтвердил здесь свой диплом... учился где-то (не помню), сдавал экзамены, начинал простым токарем и соорудил себе маленькую карьеру... замечу только благодаря себе, своему упорству... и что самое интересное в этом случае, что он русский, женатый на российской немке... и никто его тут не гнобил... никто не заставлял его читстить туалеты...
майнер майнунг нах...
  Altwad. коренной житель17.02.10 11:51
NEW 17.02.10 11:51 
в ответ olgak-rus 17.02.10 09:42
В ответ на:
Банальный питерский пример семья русских немцем жена - врач, муж - командир летного отряда Пулковские авиалинии , двое детей, мои соседи. Уехали в Гремарию 15 лет назад и что , она в течение 10 лет добивалась позиции врача, для него никаких перспектив быть летчиком, естественно он вернулся обратно в СПб, получает здесь очень не плохие деньги. Она вернулась в этом году в СПб сейчас работает в клинике, дети остались в Германии. Не исключаю, что на пенсии они уедут обратно в Германию.

Не уедут, потому что для этого надо нем.гражданство иметь.
И ещё, по вышеназванным вами специальностям не то что через 10 лет но уже через пары лет перерыва работать невозможно, а есле учесть что до командира ЛО можно дослужиться лишь ко времени выхода на пенсию, да и не такая это распространённая должность ................
Впрочем примеры тур.возвращений выше уже приведенны.
  nata.win старожил17.02.10 12:02
nata.win
NEW 17.02.10 12:02 
в ответ olgak-rus 17.02.10 09:42
уровень безработицы в Германии 8-9% и далеко не все эти люди выходцы из бСССР. остальные всё же работают и не в туалетах - столько туалетов не наберётся. Всё зависит от конкретного человека - или на попе сидеть и чуда ждать или поставить себе цель и строить свою жизнь самостятельно. Всё остальное - нытьё, отговорки, попытки оправдать свою несостоятельность. Виноваты как правило другие.
  Altwad. коренной житель17.02.10 12:04
NEW 17.02.10 12:04 
в ответ Джекил 17.02.10 09:12
В ответ на:
Неудачниками, как раз, я считаю тех людей, которым за счастьем и удачей нужно куда-то ехать, себя ломать.

Вы как показательный пример.
  olgak-rus свой человек17.02.10 12:07
NEW 17.02.10 12:07 
в ответ cool.v 17.02.10 11:02
В ответ на:
Английский и немецкий хорошо знает?

Английский очень высокий уровень, он на международных линиях работает, насчет уровня немецкого незнаю, но знания не нулевые.
  Altwad. коренной житель17.02.10 12:10
NEW 17.02.10 12:10 
в ответ olgak-rus 17.02.10 12:07
В ответ на:
Английский очень высокий уровень, он на международных линиях работает,

По этой специальности очень специфический англиский, англоговорящим непонятный ,
  olgak-rus свой человек17.02.10 12:18
NEW 17.02.10 12:18 
в ответ Пикуль 17.02.10 11:48
В ответ на:
он подтвердил здесь свой диплом...

Я даже не сомневаюсь , уровень образования в МГИМО очень высокий , особенно языки.
В ответ на:
начинал простым токарем и соорудил себе маленькую карьеру...

Это наверное было очень давно , потому -что я немогу представить, чтобы современный выпускник МГИМО думал о такой карьере , ради чего ?
Минимальная перспектива позиция высокоплачиваемого специалиста в транснациональной компании, максимально государственная служба, например, работа в качестве дипломата или представителя внешней тогрговли , например, в Германии.
  olgak-rus свой человек17.02.10 12:23
NEW 17.02.10 12:23 
в ответ Altwad. 17.02.10 12:10
В ответ на:
По этой специальности очень специфический англиский

Может быть, мне это не известно , я с ним по-русски общаюсь .
  Daddy Karlo местный житель17.02.10 12:31
NEW 17.02.10 12:31 
в ответ olgak-rus 17.02.10 12:18
В ответ на:
Минимальная перспектива позиция высокоплачиваемого специалиста в транснациональной компании, максимально государственная служба, например, работа в качестве дипломата или представителя внешней тогрговли , например, в Германии.

кто же тогда "сталь варить, хлеба растить, рыбачить " будет
  Altwad. коренной житель17.02.10 12:35
NEW 17.02.10 12:35 
в ответ kusj72 17.02.10 11:16
В ответ на:
Мне кажеться, что большинство имигрантов очень страдают, тоскуют по той Родине (России или же СССР) не смотря на хорошую жизнь в Германии .

Неее, это они молодость вспоминают
В ответ на:
Выехать из Росии бывает легче чем вернуться.

А это верно, русским по приезду в РФ надо год вида на жительство ждать, а потом ещё через пять лет гражданства добиватся.
Margarita7 патриот17.02.10 12:45
Margarita7
NEW 17.02.10 12:45 
в ответ kusj72 17.02.10 11:16
В ответ на:
Мне кажеться, что большинство имигрантов очень страдают, тоскуют по той Родине (России или же СССР) не смотря на хорошую жизнь в Германии .

Тоскуют люди по тем местам, где родился, гд евырос, где ребёнком босиком бегал, где на велике гонял, где девушке в первый раз свидание назначал, а не по самой Родине. Можно в пределах одной страны переехать учиться и работать в другой город и тосковать по своей дервне, куда наведываются также раз в пятилетку и возвращаться туда жить не собираются.
Torop коренной житель17.02.10 13:00
Torop
NEW 17.02.10 13:00 
в ответ Margarita7 17.02.10 12:45
cool.v коренной житель17.02.10 13:15
cool.v
NEW 17.02.10 13:15 
в ответ kusj72 17.02.10 11:16
В ответ на:
Может надо гордиться тем, что может благодаря тому воспитанию, образованию, закалке в настоящее время такие

А мне Германия всё это дала. И что? Я благодарен Германии.
И мне лично не нравятся что Германию хают. Как ни как, она вам всем давала, дала и даёт возможность всё это получить. Даёт квартиру и соц. обеспечение. Ну а если не получилось на ноги толком стать, бери вещи и обратно. Постарайся там. Снова не получится. Тогда в Америку или Австралию. В чём проблема? Только не забудь английский выучить.
Я не понимаю такой пустой базар. Тебя же ни кто сюда не гнал и не кто не держит. Сел поехал.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
  olgak-rus свой человек17.02.10 13:37
NEW 17.02.10 13:37 
в ответ Daddy Karlo 17.02.10 12:31
В ответ на:
кто же тогда "сталь варить, хлеба растить, рыбачить " будет

Однозначно другие.
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 13:51
NEW 17.02.10 13:51 
в ответ cool.v 17.02.10 13:15
В ответ на:
Я не понимаю такой пустой базар. Тебя же ни кто сюда не гнал и не кто не держит. Сел поехал.

Лукавишь, братэлло!
Все последние 50 лет всем людям Советского Союза западная пропаганда вдалбливала , что Запад- это РАЙ НА ЗЕМЛЕ!!! Люди были зомбированы западной пропагандой. В отличие от советской ( неэффективной).
Ну и что же ? Вот они тут, в раю! Им предлагают мыть туалеты!
Alex Kazak коренной житель17.02.10 14:00
Alex Kazak
NEW 17.02.10 14:00 
в ответ torpedo0 17.02.10 13:51
Кстати мытье туалетов на автобанах до недавнего времени было очень даже доходным делом. Пока не начали везде устанавливать турникеты. Социал + небольшая зарплата + неучтенный нал, получалось не хуже, чем у программиста.
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 14:05
NEW 17.02.10 14:05 
в ответ Alex Kazak 17.02.10 14:00
В ответ на:
Кстати мытье туалетов на автобанах до недавнего времени было очень даже доходным делом. Пока не начали везде устанавливать турникеты. Социал + небольшая зарплата + неучтенный нал, получалось не хуже, чем у программиста

Я так понимаю, рай для русского в туалете на автобане.
arend завсегдатай17.02.10 14:07
NEW 17.02.10 14:07 
в ответ Ptacha2004 17.02.10 11:43
В ответ на:
[цитата]
Не знаю никого, кто бы мучился тоской по тому, отчего драпали.
Я бесконечно рада тому, что уехала из России, и та грязь жизненная. кот там повсюду окружает, начиная с собачъего дерьма в песке на пляжах, прочно вписалась в мои воспоминания родины.
а кому-то снова и снова хочется видеть страдающих в тоске. Тоскуют обычно те. кто ничем не занимается, ведёт жинь бездеятельную и неинтересную. сами себе так и организовали.
а людям деловым и творческим здесь скучать некогда. Не признают профессию? Иди учись! Иди в уни, сделай себе перспективную специальность, даже если тебе за 40к! Жизнь интересна в её развитии. А в болото, кот Вы себе сами создали. цирк не приедет и фокусы не покажет...
Уважаемая,я не в курсе,расскажите пожалуйста ,отчего вы" драпали" и где ваша душа успокоилась?
Расскажите ,пожайлуста -где это место ,где нет собачьего дерьма?я всё брошу и перееду к вам.
Джекил завсегдатай17.02.10 14:52
Джекил
NEW 17.02.10 14:52 
в ответ Altwad. 17.02.10 12:04
Я-то,как раз, посмотрел на всю эту клоаку немецкую в полной красе и поехал домой, работать и ЖИТЬ. Так что я, скорее, уникален, чем показателен. Это "колбасникам"- ссы в глаза - всё Божья роса..., дальше будут директорам туалетов анусы вылизывать досуха, чтобы с работы не выгнали.
  olgak-rus свой человек17.02.10 14:58
NEW 17.02.10 14:58 
в ответ Alex Kazak 17.02.10 14:00
В ответ на:
Кстати мытье туалетов на автобанах до недавнего времени было очень даже доходным делом
Социал + небольшая зарплата + неучтенный нал, получалось не хуже, чем у программиста

Ну а как же быть с реализацией амбиций ? Где перспективы ?
Alex47 местный житель17.02.10 15:09
Alex47
NEW 17.02.10 15:09 
в ответ olgak-rus 17.02.10 14:58
В ответ на:
Где перспективы ?

В России их точно нет....
Alex Kazak коренной житель17.02.10 15:14
Alex Kazak
NEW 17.02.10 15:14 
в ответ olgak-rus 17.02.10 14:58
Кто-то приехал сюда с высшим, кто-то со средним образованием (а среднее было у всех, у кого не было, доучивали в вечерних школах). Кто-то в 25 лет, кто-то в 45. Кто-то хочет только в бюро работать, кто-то берется за любую работу...
Leo_lisard финансист17.02.10 15:38
Leo_lisard
NEW 17.02.10 15:38 
в ответ Джекил 17.02.10 14:52
В ответ на:
Я-то,как раз, посмотрел на всю эту клоаку немецкую в полной красе и поехал домой, работать и ЖИТЬ. Так что я, скорее, уникален, чем показателен.

Ошибаетесь, вы не уникальны. У вас не получилось реализовать себя в Германии, но виновата в этом вовсе не Германия, виноваты вы сами. Человек слабый всегда винит в своих неудачах кого-то другого, только не себя. А сильный честно себе скажет: "это моя ошибка, я что-то сделал неправильно".
Кстати, ваша агрессия в отношении Германии и тех, у кого получилось, тоже показательны: http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/165.htm
В ответ на:
Это "колбасникам"- ссы в глаза - всё Божья роса..., дальше будут директорам туалетов анусы вылизывать досуха, чтобы с работы не выгнали.

Будьте любезны сменить тон ваших сообщений, вы не в кабаке. Предупреждение.
Früher an Später denken!
gendy Dinosaur17.02.10 15:39
gendy
NEW 17.02.10 15:39 
в ответ olgak-rus 17.02.10 14:58
перспективу тут уже называли - снять квартиру в москве или петербурге и почти всю зарплату отдавать на неё с риском в любой момент быть выброшенным на улицу по прихоти хозяина.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

jurginez постоялец17.02.10 15:51
jurginez
NEW 17.02.10 15:51 
в ответ Джекил 17.02.10 14:52
Вот тут твоя быдлячья сущность и проявилась.
  Altwad. коренной житель17.02.10 15:56
NEW 17.02.10 15:56 
в ответ Джекил 17.02.10 14:52
В ответ на:
Я-то,как раз, посмотрел на всю эту клоаку немецкую в полной красе и поехал домой

И у вас полная нищита.................. даже интернета не было................
Хорошо что компьютером в Германии научились пользоваться
  Altwad. коренной житель17.02.10 16:00
NEW 17.02.10 16:00 
в ответ jurginez 17.02.10 15:51
В ответ на:
Вот тут твоя быдлячья сущность и проявилась.

И что показательно, это прямо пропорционально к любви к рос.родине, чем больше любви, тем больше замеченного
  torpedo0 завсегдатай17.02.10 16:05
NEW 17.02.10 16:05 
в ответ gendy 17.02.10 15:39, Последний раз изменено 17.02.10 16:07 (torpedo0)
В ответ на:
перспективу тут уже называли - снять квартиру в москве или петербурге и почти всю зарплату отдавать на неё с риском в любой момент быть выброшенным на улицу по прихоти хозяина.

Эт точно! Зато в Германии бомжовских столовых - завались! И добавку дают! Очереди вот только , в последнее время сильно удлиннились, издалека видно, вдоль дороги стоят ..... На обед в Гамбурге часок придется постоять. Зато- родная русская речь кругом. Кто откуда .... весь СССР тут! Казахстан , и Латвия, и Эстония, и т.д.....
Leo_lisard финансист17.02.10 16:09
Leo_lisard
NEW 17.02.10 16:09 
в ответ jurginez 17.02.10 15:51
Воздержитесь от оскорблений. Предупреждение.
Früher an Später denken!
gendy Dinosaur17.02.10 16:10
gendy
NEW 17.02.10 16:10 
в ответ torpedo0 17.02.10 16:05
В ответ на:
Эт точно! Зато в Германии бомжовских столовых - завались! И добавку дают! Очереди вот только , в последнее время сильно удлиннились, издалека видно, вдоль дороги стоят ..... На обед в Гамбурге часок придется постоять. Зато- родная русская речь кругом. Кто откуда .... весь СССР тут! Казахстан , и Латвия, и Эстония, и т.д.....

вам виднее, ни разу там не был. впрочем какая разница в какой стране стоять в очереди в бомжовскую столовую. лишь бы добавку давали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Andrew13 старожил17.02.10 16:19
Andrew13
NEW 17.02.10 16:19 
в ответ Altwad. 17.02.10 15:56
In Antwort auf:
Хорошо что компьютером в Германии научились пользоваться

Во-во, и сидя в России продолжает загаживать немецкий форум .
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
Gennadi 68 завсегдатай17.02.10 17:20
Gennadi 68
NEW 17.02.10 17:20 
в ответ Джекил 17.02.10 14:52
Я-то,как раз, посмотрел на всю эту клоаку немецкую в полной красе и поехал домой, работать и ЖИТЬ.
Вся твоя причина,что ты сам клоака и смотрел ты с клоаки.
риана завсегдатай17.02.10 17:50
риана
NEW 17.02.10 17:50 
в ответ kusj72 17.02.10 11:16
"что большинство имигрантов очень страдают, тоскуют по той Родине (России или же СССР) не смотря на хорошую жизнь в Германии" (Ц)
Говоря откровенно, я очень тяжело переживала отэзд. Когда уезжали в Германию (с мужеми и его родственниками), я была вся в слезах. Первое время рыдала почти каждый день. Все рвалась "домой" в гости к родителям, друзям и т.п. Мне все здась казалось не так - и как здесь одеваются и привички немцев и т.п. Все мечтала приехать в гости при первой же возможности. Через пару месяцев приехала, - было море радости, все в принципе не плохо. Приехала еще через год, ожидала радость и психологический комфорт, но была потрясена разочарованием. Мне все казалось там не так: и как одеваются и транспорт (Да еще и зимой приехала: там температура -20°С, маршрутки идут полные не останавливаясь, а автобусах и речи нет, - просто нету или тоже набитые и без остановоки) и хамство и т.п.. Т.е. незаметно для меня мой менталитет изманился (Я этого даже не знала) и у меня было одно желание скорее ДОМОЙ (в Германию).
Много лет жить в Германии в тоске по Родине - не верю. Скорее всего это возможно если, человек не ездил туда ни разу (хотел, но не мог. Всегда ведь хочется того, что нельзя. А как дают - уже и не хочется) и думает, что он будет там чувствовать себя так же "дома", как и раньше до эммиграции. Все меняется и менталитет и привички. После той поездки (8 лет назад) всю настольгию как рукой сняло. Я поняла, что мой дом здесь. Если бы я туда не съездила, возможно, до сих пор бы тосковала. А теперь я знаю, что мой дом здесь, хорошо мне здесь или плохо (в плане карэри и т.п.) - это ничего не меняет.
Вы просто слишком мало здесь прожили, чтобы привыкнуть. Но это конечно Ваш бвыбор - привикать или нет. Если привыкните к Германии, то назад в Россию уже не захотите. Но для этого пару лет надо.
  Krümelcheen гость17.02.10 18:48
NEW 17.02.10 18:48 
в ответ Leo_lisard 17.02.10 15:38
В ответ на:
В ответ на: Я-то,как раз, посмотрел на всю эту клоаку немецкую в полной красе и поехал домой, работать и ЖИТЬ. Так что я, скорее, уникален, чем показателен.
Ошибаетесь, вы не уникальны. У вас не получилось реализовать себя в Германии, но виновата в этом вовсе не Германия, виноваты вы сами. Человек слабый всегда винит в своих неудачах кого-то другого, только не себя. А сильный честно себе скажет: "это моя ошибка, я что-то сделал неправильно".
Кстати, ваша агрессия в отношении Германии и тех, у кого получилось, тоже показательны: http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/165.htm


nachbahr знакомое лицо17.02.10 18:56
nachbahr
NEW 17.02.10 18:56 
в ответ Andrew13 17.02.10 16:19
Во-во, и сидя в России продолжает загаживать немецкий форум
[down
Ты ничего родимый не попутал??? Мож колбаски несвежей покушал, или пивка перепил дешевого??? Вообщето на немецких форумах по немецки свои мысли излагают. Так чтоты не туда залез. И даже интересно стало. Что ты, такой счастливый, забыл на русскоговорящем форуме, да еще в теме о переезде в Россию??? Да и остальные обиженные тоже. Типа альтвада. Что ищите тут ребята?? Боитесь что то упустить что ли??? Проглядеть?? И уже лыжи навострили, но сказать стесняетесь и боитесь чего то. Так не стесняйтесь, излагайте. Но по очереди Кто первый???
  Krümelcheen гость17.02.10 19:30
NEW 17.02.10 19:30 
в ответ Джекил 16.02.10 23:57, Последний раз изменено 17.02.10 19:34 (Krümelcheen)
В ответ на:
Право, смешно мне ваши (с маленькой буквы пишу "ваши" , заметьте) опусы читать...

Что ж, меня очень радует тот факт, что после столь неудачной попытки самореализации в Германии, Вы, наконец-таки, проживая в России и, по никому непонятным причинам, продолжая находится на форуме Германии (!!!), находите таки повод для улыбки! Мало того, Ваша уникальность (как Вы сами выразились!) удивительным образом проявляется и в чувстве Вашего "тонкого" юмора. Цитирую Ваши сообщения:
В ответ на:
Я понимаю, к чему Вы клоните... Но ведь никто никому не мешает ехать в большие города, снимать жильё, работать, получать образование, находить работу получше...

В ответ на:
Неправда Ваша. У нас на работе много ребят и девчонок из других городов. Как к гастарбайтерам к ним никто не относится...

В ответ на:
Вы посмотрите: "политических"-то нету почти (Вы, разве что), одна "колбаса".

В ответ на:
Тут я с Вами категорически согласен! Но это совершенно другая история, в перспективе на несколько тысяч постов...

Кроме того:
В ответ на:
Уезжайте и ничего не бойтесь!!! Мы уехали и счастливы! Сын ходит в хорошую школу (правда, после немецкой пришлось репетиторов нанимать- в Германии очень слабая программа по многим преметам в начальной школе). Я работаю, жена дома с младшим ребёнком. Все рады! А главное-ДОМА! Не слушайте приспособленцев и колбасников! Возвращайтесь!!!

Да, да, возвращайтесь - подружимся и вместе будем учиться хамить и обсуждать Германию!
В ответ на:
Но ведь никто никому не мешает ехать в большие города, снимать жильё, работать, получать образование, находить работу получше... Было бы желание. Конечно, отъедать задницу в "тафелях" и ни о чём не думать- гораздо удобнее. В случае чего-АА позаботится.

Вы абсолютно правы! НИКТО и НИКОМУ НЕ мешает снимать жильё, работать, получать образование, находить работу получше В ГЕРМАНИИ - было бы желание!
В ответ на:
...многие матери-одиночки взяли хаты в ипотеку и ничего, справляются...

Вот этот момент, пожалуй, был самой удачной шуткой!
В ответ на:
Неудачниками, как раз, я считаю тех людей, которым за счастьем и удачей нужно куда-то ехать, себя ломать. А потом трещать на форумах о том, как бы вести себя так, чтобы коренные немцы, не дай Бог, плохо о них подумали...

Не забывайте, что Вы ничем не отличились от данной категории людей. Хотя, нет, отличились - Вы вернулись обратно и, не смотря на это, ещё и продолжаете таки "трещать" на форумах... Немецких! Дабы проживающие русские в Германии, не дай Бог, плохо о Вас и Вашем поступке не подумали!
Всего Вам самого доброго! И, ещё одна парочка анекдотов напоследок - т.к. впечатление жизнерадостного человека Вы, всё-таки, не производите (не смотря на то, что находитесь в России! ):
http://www.newslab.ru/blog/142989
http://www.mediacraft.ru/sections/articles/2/10.html
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%C2%FB&all=x
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=0ff5925baea94927
Narrчик постоялец17.02.10 19:33
Narrчик
NEW 17.02.10 19:33 
в ответ nachbahr 17.02.10 18:56, Последний раз изменено 17.02.10 19:35 (Narrчик)
В ответ на:
и боитесь чего то. Так не стесняйтесь, излагайте. Но по очереди Кто первый???

Ну раз нет желающих и все бояться,я буду первым.
В России хорошо,когда есть родня обеспеченная,связи,жильё,ну и конечно шанс зарабатывать.
В России плохо,когда есть менты беспредельные,гопники отмороженные,чинуши зажравшиеся ну и пусть ещё грязь по колена.
В Германии всё хорошо,претензий нет,менты не зверствуют,чиновники наполовину нацики,гопников нет их заменяют короткостриженные ребята в чёрных куртках.Дороги хорошие,соседи стукачи,ляйки загнали в рабство,ну и самый маленький и незначительный фактор это везде скрытый национализм.
Вот пусть каждый и выбирает где ему по душе.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
nachbahr знакомое лицо17.02.10 19:58
nachbahr
NEW 17.02.10 19:58 
в ответ Narrчик 17.02.10 19:33
Вот пусть каждый и выбирает где ему по душе
--я вообщето у обиженных спрашивал, что они тут тусуются. ну да ладно. Вот только по твоему получается, что альтвадов и прочих тут нацики обижают и они прутся толпой СЮДА и тут отрываются на тех, кто надумал назад, до Родины махнуть. Мне кажется причина глубже. Где то в их детстве зарыта. Они действительно обиженные . И там и тут. Себе только признаться не хотят. Ну и надрываются, если слышат что не в рифму. Как в красной хате по команде кума Джекил конечно про Германию лишканул, но иногда это полезно. А то обиженным не с кем лаяться будет
germax знакомое лицо17.02.10 19:59
germax
NEW 17.02.10 19:59 
в ответ Narrчик 17.02.10 19:33
В ответ на:
ну и самый маленький и незначительный фактор это везде скрытый национализм.

а вот что говорит отец народа
Для российской экономики надо привлекать мигрантов так, чтобы они не создавали ненужной конкуренции для россиян. Такую задачу, как передает ИТАР-ТАСС, поставил премьер-министр Владимир Путин в ходе рабочей ...
Bот вопрос кого же ждёт Pоссия
Hаверное уборщиков туалетов,которых,к сожелению,маловато

Пикуль патриот17.02.10 20:15
Пикуль
NEW 17.02.10 20:15 
в ответ olgak-rus 17.02.10 12:18
да тут не одно мгимо супер-пупер... есть выпускники и других институтов и университетов, которые добились здесь многого... и какая разница когда это было?... он пять лет руководит отделом...
В ответ на:
Минимальная перспектива позиция высокоплачиваемого специалиста в транснациональной компании, максимально государственная служба, например, работа в качестве дипломата или представителя внешней тогрговли , например, в Германии.

уж не хотите ли вы сказать, что большинство выпускников российских вузов, занимают позицию высокооплачиваемого специалиста в транснациональной компании или в максимально государственной службе, или например, работают в качестве дипломатов или представителей внешней торговли?
майнер майнунг нах...
Narrчик постоялец17.02.10 20:15
Narrчик
NEW 17.02.10 20:15 
в ответ germax 17.02.10 19:59
В ответ на:
а вот что говорит отец народа

Вы ссылками подкрепляйте речи ОТЦОВ,так достовернее и солиднее будет.
А что про ОТЦА,так он уже с программой по переселению соотечественников поутих,после того как люди всё побросали и приехали в бараки с гнилой крышей и дуболомами местными царьками-чинушами.Короче нет им веры,хоть ты всрись.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
germax знакомое лицо17.02.10 20:17
germax
NEW 17.02.10 20:17 
в ответ Narrчик 17.02.10 20:15
Пикуль патриот17.02.10 20:21
Пикуль
NEW 17.02.10 20:21 
в ответ torpedo0 17.02.10 13:51
В ответ на:
Все последние 50 лет всем людям Советского Союза западная пропаганда вдалбливала , что Запад- это РАЙ НА ЗЕМЛЕ!!!

как получали советские люди западную пропаганду? через газеты-журналы? через тв? через радио? её проводили на партсобраниях?
В ответ на:
Люди были зомбированы западной пропагандой

зомбированы были советской пропагандой... и так, что некоторых еще и сегодня колотит...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот17.02.10 20:24
Пикуль
NEW 17.02.10 20:24 
в ответ Джекил 17.02.10 14:52
В ответ на:
Я-то,как раз, посмотрел на всю эту клоаку немецкую в полной красе и поехал домой, работать и ЖИТЬ.

ну раз вы в эту клоаку нырнули, то плилопло это к вам надолго...
майнер майнунг нах...
Dresdner министр без портфеля17.02.10 20:28
Dresdner
NEW 17.02.10 20:28 
в ответ Пикуль 17.02.10 20:24
прошу всех переместиться в "Дискуссионный клуб". закрыто.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все