Вход на сайт
часы Breitling
14.02.10 09:58
Как узнать , настоящиие часы или нет , фирма Breitling 1884 , похоже на золото , но не уверена
NEW 14.02.10 18:47
в ответ Isollda 14.02.10 09:58
Это марка действительно не дешевая..Подделок много, есть даже интернет-магазин, где продают лицензиионные сделанные фирмами-партнерами но цена в разы меньше, хотя все легально.Разница в дороговизне материала . К тому же, нельзя забывать, что покупая любую мировую бренд-марку . мы определенную сумму платим только за имя
. А проверят вам в любом магазине где продают часы.
Люблю людей, которым я нравлюсь..наверное за хороший вкус)))))
NEW 14.02.10 18:55
в ответ Isollda 14.02.10 13:22
Если Вам за них предложили 100 евро, то это точно не фуфло. Потому что фуфло 100 евро не стоит. Практически на любом фломаркте бывают поддельные часы, так вот фуфлыжный Breitling, я много раз видел и за 30 евро и за 40 евро, но за 100 ни одного раза.
А на Мальорке я их видел вообще за 15 евро.
А на Мальорке я их видел вообще за 15 евро.
NEW 14.02.10 21:42
в ответ Isollda 14.02.10 11:15
Пришлите мне в личку крупные фото часов, я Вам постараюсь определить настоящие или нет. Если у меня будут трудности (но подделку обычно видно сразу!), я Вам дан линк форума, где сидят матёрые часовые профи, там уж точно без компетентной помощи не останетесь
. И совершенно бесплатно. И продать на том форуме тоже можно.
Ну жопаделать!
NEW 14.02.10 23:08
в ответ dmisbi 14.02.10 22:49
Так в Германии себя ведут в любом антикварном магазине. Могу вас уверить, что даже если Вы принесёте в один из антикварных магазинов картину от Рембрандта, то Вам расскажут такую историю, что Вы будете рады от неё избавиться и не только за 100 евро, а и за 50. Вот поэтому я и сказал, что если давали 100евро, то это не фуфло. За фуфло ей бы и 1 евро никто не дал.
NEW 15.02.10 12:08
Определить настоящие ли часы можно, действительно, зайдя на форум, где сидят спецы и выложив там фотографии. Вполне возможно, что и хорошо продать часы можно именно там, поскольку на этих форумах сидят коллекционеры, которые и предлагают за интересные им часы "окончательную" и наиболее интересную цену. Много коллекционеров из Швейцарии в этих форумах сидят. Единственное, что вам понадобиться приличное знание языка, чтобы на этих форумах пообщаться.
Второй вариант - зайти на сайт фирмы производителя и послать им фотографию с описанием. Серьезные фирмы, зачастую, с удовольствием по таким старым часам дают информацию. Некоторые фирмы даже предлагают выкупить часы, если для фирмы они представляют исторический интерес. Правда, далеко не все часы представляют такой интерес, особенно мечтать заранее не стоит.
Можно зайти в любой магазин дорогих часов - Вемпе, или любой эксклюзивный ювелирный в вашем городе и попросить их оценить и проконсультировать. Оценщики и часовщики таких магазинов зачастую имеют весьма приличный опыт. Если они сами не могут определить оригинал ли это, то могут отправить на фирму-производитель.
С моей точки зрения, часы 1884 года с большой вероятностью являются оригиналом. Милые заявления некоторых участников форума, что Брайтлинг "не ломается" просто лишены любой основы. Это, скорее, заявления людей, которые механические часы ни разу не носили, поскольку механику надо регулярно чистить, как минимум. Не говоря уже про износ деталей в более, чем столетних, часах. Но это лирика.
Насчет золота, смею вас уверить, золото в часах стоит минимум. Вполне возможно, что как раз не больше 100 евро. И в коллекционных часах стоимость золота, как материала, составляет иногда лишь несколько процентов от общей стоимости. Все предложения скупочных магазинов (а такими является большинство антикварных) базируются лишь на стоимости материала. Если и искать оценщика на антикварном рынке, то только того, который профессионально специализируется на антикварных часах. Да и продавать часы он будет тем же коллекционерам, которых можно найти на форуме.
Основное, что вам неплохо бы понять - представляют ли часы коллекционный интерес и какова их ориентировочная стоимость среди коллекционеров. Вопрос золотые ли часы в этом деле вторичный. А поняв их ориентировочную стоимость, вы и решите продать их или как память или вложение денег сохранить, поскольку с возрастом дешевле они точно не станут.
в ответ Isollda 14.02.10 09:58
В ответ на:
Как узнать , настоящиие часы или нет , фирма Breitling 1884 , похоже на золото , но не уверена
Как узнать , настоящиие часы или нет , фирма Breitling 1884 , похоже на золото , но не уверена
Определить настоящие ли часы можно, действительно, зайдя на форум, где сидят спецы и выложив там фотографии. Вполне возможно, что и хорошо продать часы можно именно там, поскольку на этих форумах сидят коллекционеры, которые и предлагают за интересные им часы "окончательную" и наиболее интересную цену. Много коллекционеров из Швейцарии в этих форумах сидят. Единственное, что вам понадобиться приличное знание языка, чтобы на этих форумах пообщаться.
Второй вариант - зайти на сайт фирмы производителя и послать им фотографию с описанием. Серьезные фирмы, зачастую, с удовольствием по таким старым часам дают информацию. Некоторые фирмы даже предлагают выкупить часы, если для фирмы они представляют исторический интерес. Правда, далеко не все часы представляют такой интерес, особенно мечтать заранее не стоит.
Можно зайти в любой магазин дорогих часов - Вемпе, или любой эксклюзивный ювелирный в вашем городе и попросить их оценить и проконсультировать. Оценщики и часовщики таких магазинов зачастую имеют весьма приличный опыт. Если они сами не могут определить оригинал ли это, то могут отправить на фирму-производитель.
С моей точки зрения, часы 1884 года с большой вероятностью являются оригиналом. Милые заявления некоторых участников форума, что Брайтлинг "не ломается" просто лишены любой основы. Это, скорее, заявления людей, которые механические часы ни разу не носили, поскольку механику надо регулярно чистить, как минимум. Не говоря уже про износ деталей в более, чем столетних, часах. Но это лирика.
Насчет золота, смею вас уверить, золото в часах стоит минимум. Вполне возможно, что как раз не больше 100 евро. И в коллекционных часах стоимость золота, как материала, составляет иногда лишь несколько процентов от общей стоимости. Все предложения скупочных магазинов (а такими является большинство антикварных) базируются лишь на стоимости материала. Если и искать оценщика на антикварном рынке, то только того, который профессионально специализируется на антикварных часах. Да и продавать часы он будет тем же коллекционерам, которых можно найти на форуме.
Основное, что вам неплохо бы понять - представляют ли часы коллекционный интерес и какова их ориентировочная стоимость среди коллекционеров. Вопрос золотые ли часы в этом деле вторичный. А поняв их ориентировочную стоимость, вы и решите продать их или как память или вложение денег сохранить, поскольку с возрастом дешевле они точно не станут.
NEW 15.02.10 12:13
Ну если есть картина Рембрандта, чтобы продать, почему не отнести ее в любой приличный аукционный дом? Можно Сотбис (отделения в Германии имеются), можно в приличный немецкий. Что самое приятное, что любой аукционный дом заинтересован оценить вашу картину как можно дороже, поскольку сидит на процентах с продажи. И почти все аукционные дома имеют нынче свои он-лайн сайты и порталы, где любой коллеционер может найти лоты предстоящих аукционов и отдать бид. Все просто.
И продадите своего Рембрандта по рыночной цене минус 15-20% комиссии аукционному дому.
в ответ .Аферист 14.02.10 23:08
В ответ на:
Так в Германии себя ведут в любом антикварном магазине...
Так в Германии себя ведут в любом антикварном магазине...
Ну если есть картина Рембрандта, чтобы продать, почему не отнести ее в любой приличный аукционный дом? Можно Сотбис (отделения в Германии имеются), можно в приличный немецкий. Что самое приятное, что любой аукционный дом заинтересован оценить вашу картину как можно дороже, поскольку сидит на процентах с продажи. И почти все аукционные дома имеют нынче свои он-лайн сайты и порталы, где любой коллеционер может найти лоты предстоящих аукционов и отдать бид. Все просто.
И продадите своего Рембрандта по рыночной цене минус 15-20% комиссии аукционному дому.
NEW 15.02.10 14:59
в ответ summerin 15.02.10 12:08
ога...
если учесть, что на всех часах брайтлинг написано Breitling 1884, ибо это год основания.
важно, что написано на задней крышке..
ибо там пишут модель часов.
ну это так..лирика...
а про форум часовой-эт верно..
да и язык там не особото нужен..
вас ист дас? и 5-7 фото.
если учесть, что на всех часах брайтлинг написано Breitling 1884, ибо это год основания.
важно, что написано на задней крышке..
ну это так..лирика...
а про форум часовой-эт верно..
да и язык там не особото нужен..
вас ист дас? и 5-7 фото.
NEW 15.02.10 23:15
ПыСы На антиквароном рынке существует столько всевозможных но, что Ваша версия о простой продаже, хороша только в теории. К большому сожалению.
в ответ summerin 15.02.10 12:13
В ответ на:
Ну если есть картина Рембрандта, чтобы продать, почему не отнести ее в любой приличный аукционный дом?
А Вы попробуйте. Посмотрим, что Вам там расскажут. Первое: официальная экспертиза.... а если у Вас её нет? А знаете сколько она стоит?Ну если есть картина Рембрандта, чтобы продать, почему не отнести ее в любой приличный аукционный дом?
В ответ на:
И продадите своего Рембрандта по рыночной цене минус 15-20% комиссии аукционному дому.
Ну и так, на всякий случай... комиссионные деньги обычно берут с покупателей, а не продавцов, это обычная практика аукционов.И продадите своего Рембрандта по рыночной цене минус 15-20% комиссии аукционному дому.
ПыСы На антиквароном рынке существует столько всевозможных но, что Ваша версия о простой продаже, хороша только в теории. К большому сожалению.
NEW 16.02.10 12:50
в ответ puuh_ 16.02.10 12:44
Ага и на подделках тоже стоит номер и ели чел. не в теме то хрен отличиш подделку.
Здесь вам и Breitling и что хочеш за пару сотен $баксов.
http://www.superwatch.ru/
Здесь вам и Breitling и что хочеш за пару сотен $баксов.
http://www.superwatch.ru/
NEW 17.02.10 11:47
NEW 17.02.10 12:04
Вы видимо ни разу ничего на аукцион не выставляли, поэтому просто не в курсе. Аукционный дом берет комиссию как с продавца, так и с покупателя. Это и есть "обычная" практика аукционов. А еще с вас, как с продавца, могут "попросить" дополнительно оплатить за вставленные в каталог фото (можно ведь в каталог и без фото выставить, только с описанием), и за отражение лота на обложке каталога, а не только "внутри"
. А "бледная" комиссия с покупателя в 15-20%, увы, не покрывает расходы сирого аукционного дома на печать и рассылку каталогов, проведение аукционов и т.п.
Я знаю, а вы? Официальную экспертизу, кстати, в любом приличном аукционном доме (а.д.) сделают вашему товару, поскольку каждый а.д. имеет своих оценщиков и гутахтеров. Так что это не проблема. Кстати, гутахтен на произведения искусства не так уж и дорог, если, конечно, у вас на простая мазня с фломаркта. В нашем "местном" аукционном доме (вполне известном в Германии, правда) можно получить вполне квалифицированный гутахтен бесплатно (но устно) в любой момент анлиферунга.
Ну это обсуждение не относится к данной теме.
В ответ на:
Ну и так, на всякий случай... комиссионные деньги обычно берут с покупателей, а не продавцов, это обычная практика аукционов.
Ну и так, на всякий случай... комиссионные деньги обычно берут с покупателей, а не продавцов, это обычная практика аукционов.
Вы видимо ни разу ничего на аукцион не выставляли, поэтому просто не в курсе. Аукционный дом берет комиссию как с продавца, так и с покупателя. Это и есть "обычная" практика аукционов. А еще с вас, как с продавца, могут "попросить" дополнительно оплатить за вставленные в каталог фото (можно ведь в каталог и без фото выставить, только с описанием), и за отражение лота на обложке каталога, а не только "внутри"
В ответ на:
а если у Вас её нет? А знаете сколько она стоит?
а если у Вас её нет? А знаете сколько она стоит?
Я знаю, а вы? Официальную экспертизу, кстати, в любом приличном аукционном доме (а.д.) сделают вашему товару, поскольку каждый а.д. имеет своих оценщиков и гутахтеров. Так что это не проблема. Кстати, гутахтен на произведения искусства не так уж и дорог, если, конечно, у вас на простая мазня с фломаркта. В нашем "местном" аукционном доме (вполне известном в Германии, правда) можно получить вполне квалифицированный гутахтен бесплатно (но устно) в любой момент анлиферунга.
Ну это обсуждение не относится к данной теме.
NEW 17.02.10 12:07
Чтобы выставить фотографии язык не нужен, он нужен, чтобы понять, что тебе написали. И, если учесть, что самые богатые и перспективные покупатели часов все равно сидят в Швайце
, неплохо бы "мочь" с ними как-то коммуницировать. Только для этого язык и нужен. А чтобы выставить свои фотки и на них посмотреть - даже форум не нужен
.
в ответ dmisbi 15.02.10 14:59
В ответ на:
да и язык там не особото нужен..
вас ист дас? и 5-7 фото.
да и язык там не особото нужен..
вас ист дас? и 5-7 фото.
Чтобы выставить фотографии язык не нужен, он нужен, чтобы понять, что тебе написали. И, если учесть, что самые богатые и перспективные покупатели часов все равно сидят в Швайце
NEW 17.02.10 12:15
в ответ Isollda 17.02.10 11:47
Из той фото, что вы вставили, только большой спец может что-то понять. Вставьте нормальное фото (при дневном свете) самих часов, лицевой и обратной стороны, а также механизма и обратной крышки изнутри. Тогда может вам спецы и скажут что дельно. Но лучше вы на форум часовой сходите. Вам кто-то выше обещал ссылку дать.
У меня где-то болталась ссылка на немецкий дельный форум часовой, но я, видимо, ее за ненадобностью убила.
Можно с брайтлингами попробовать тут поискать свою модель:
http://www.breitlingsource.com/ , правда, если это дельная подделка, то вы вряд ли отличите ее от оригинала (как, впрочем, и я). Тут нужен действительно хорошо понимающий коллекционер или хэндлер-профи. Там, кстати, есть раздел форума по поводу подделок тоже.
Короче - гугльн.
У меня где-то болталась ссылка на немецкий дельный форум часовой, но я, видимо, ее за ненадобностью убила.
Можно с брайтлингами попробовать тут поискать свою модель:
http://www.breitlingsource.com/ , правда, если это дельная подделка, то вы вряд ли отличите ее от оригинала (как, впрочем, и я). Тут нужен действительно хорошо понимающий коллекционер или хэндлер-профи. Там, кстати, есть раздел форума по поводу подделок тоже.
Короче - гугльн.
NEW 17.02.10 14:25
в ответ summerin 17.02.10 12:15
Вот этот форум по моему самый большой:
http://uhr-forum.de/
я там много чего интересного про часы узнал
.
Зы: Глядя на выставленные фотки мне вообще
показалось, что это "забрайтлинговые командирские" из
привинции Сунь-Вынь-Пей на севере Китая
.
http://uhr-forum.de/
я там много чего интересного про часы узнал
Зы: Глядя на выставленные фотки мне вообще
показалось, что это "забрайтлинговые командирские" из
привинции Сунь-Вынь-Пей на севере Китая
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
NEW 17.02.10 14:52
Когда Вы так уверенно говорите о гутахтерах, то у меня сразу возникает сомнения, так как в Москве или в Киеве, экспертизу на картину обычно делают от 5-6 признанных оценщиков. Но и после этого всё равно сомнения в подлинности не исчезают.
Да и все остальные договоренности, это просто такая специальная практика, совсем не официальная, а существующая на определённых условиях и связях.
Иной раз можно такие вещи выловить, что мало на каком аукционе в Германии Вы купите.
Хотя если речь идёт о живописи, то только очень уверенные в себе антиквары сейчас этим занимаются. Рынок подделки живописи таков, что 99% антикваров плюнули на это.
А вот часы, серебро, фарфор, гобелены это то, что практически невозможно подделать, хотя и на серебро и на фарфор, не говоря уже о бронзе, я видел великолепные подделки. Даже на Майсен, кстати, который ни в Москве ни в Киеве так и не определили как фуфло.
В ответ на:
Вы видимо ни разу ничего на аукцион не выставляли,
В Германии нет, но на аукцион, филиалы которого работают в Украине, Чехии, Польше, Англии, Испании, Австрии, Франции, а головной находится в Москве, постоянно. Вот там берут комиссионные только с покупателя. Ну а экспертиза , это отдельная история.Вы видимо ни разу ничего на аукцион не выставляли,
Когда Вы так уверенно говорите о гутахтерах, то у меня сразу возникает сомнения, так как в Москве или в Киеве, экспертизу на картину обычно делают от 5-6 признанных оценщиков. Но и после этого всё равно сомнения в подлинности не исчезают.
Да и все остальные договоренности, это просто такая специальная практика, совсем не официальная, а существующая на определённых условиях и связях.
В ответ на:
Кстати, гутахтен на произведения искусства не так уж и дорог, если, конечно, у вас на простая мазня с фломаркта.
Фломаркт фломаркту рознь. Полюбопытствуйте, что такое лейпцигский фломаркт ( точнее антикмаркт) и Вам станет многое понятно. Кстати, гутахтен на произведения искусства не так уж и дорог, если, конечно, у вас на простая мазня с фломаркта.
Иной раз можно такие вещи выловить, что мало на каком аукционе в Германии Вы купите.
Хотя если речь идёт о живописи, то только очень уверенные в себе антиквары сейчас этим занимаются. Рынок подделки живописи таков, что 99% антикваров плюнули на это.
А вот часы, серебро, фарфор, гобелены это то, что практически невозможно подделать, хотя и на серебро и на фарфор, не говоря уже о бронзе, я видел великолепные подделки. Даже на Майсен, кстати, который ни в Москве ни в Киеве так и не определили как фуфло.







