У меня в семье проблема личного характера. С сыном произошла неприятная история теперь он хочет уехать в казахстан ему 19 лет.Даже незнаю что и делать.Документы у него немецкие здесь прожили всего 5 лет.С чего начать какие документы нужны для официального отьезда.

сначала ему надо подумать на каком основании он собирается жить там, местного гражданства наверняка уже нет.

блажь и ребячество
купите ремень

я читал, что достаточно, чтобы выходца из казахстана кто-то там прописал у себя. затем надо подать заявление на предоставления вида на жительство.

все проблеммы разрешимы ,так что пусть пару деньков подумает обо всем ,что его там ожидает в 19 лет и проблеммы могут быть еще хуже ,чем эти здесь

Вы просто во враждебном к иностранцам обществе живёте долго, вот всего и боитесь. израильтяне и коренные немцы намного посмелее запуганых здешних советских иммигрантов. для коренных немцев и израильтян в этом ничего особенного нету, что кто-то летит в неразвитую страну и там живёт какое-то время. если ему не понравится, то он всегда может оттуда вернуться.

простите израильтян - вы подразумеваете Евреи???

может,подумать,как ему деньжат накопить на первое время и билет?а неприятная история-это нарушение закона?

Пусть едет, если есть деньги на билет и сносное существование там пока определится. При наличии немецкого гражданства возвратиться может без проблем, опять же, если деньги на билет найдёт. Денег на билет и ни на что другое с поездкой связанное не давать. Свои спонтанные желания надо уметь финансировать самостоятельно. Если работает - уволиться с работы, если на АЛГ, то заявить о своём решении в это ведомство, чтобы с Вас переплату потом не взыскивали. И скатертью дорожка. Короче, отпустите его на все четыре стороны без финансирования "проекта" и посмотрите как скоро он уедет.

да никаких проблем. сделает там вид на жительство и все.

При наличии немецкого гражданства возвратиться может без проблем,
ну если он не от тюрьмы сваливает. Что тут в Германии со сроком давности?

раз уж он такой самостоятельный,то спрашивать про свои шаги на форуме,я полагаю,должен он сам,а не мама,которая ему расскажет что и как ему делать
денег ни давать ни копейки,а то какая-то однобокая самостоятельность получается
единственное что нужно вбить ему в голову,это то,что бы он не додумался отказаться там от немецкого гражданства,
очень часто на форуме мелькать стали сообщения аля:
мы психанули,уехали обратно в казахстан ,от гражданства отказались,как нам теперь вернуться назад?
ответ:
никак
в казахстане,когда приходят оформлять вид на жительство,дают фальш информацию служащие,что нужно
сходить в немецкое посольство,когда человек идет в немецкое посольство и говорит,что хочет теперь жить
в казахстане,у него изымают нем.паспорт
такие сообщения за последний год я читала на форуме не меньше 6=ти раз

ерунду из дурдома не пишите. Паспорт можно изъять, потерять и получить новый.
Для выхода из гражданства пишется ЗАЯВЛЕНИЕ,

не стоит переживать, жизнь сейчас в казахстане нормальная, был недавно в алмате. Народ живет гуляет, не в пример германии. В свои 19 он еще может хорошо выучить казахский, а если еще и немецкий знает, то без проблем найдет нормальную работу. В деревнях конечно похуже, но и там народ живет, с голоду еще не один не умер, а радостей у людей все таки больше чем тут. Тут если человеку не повезло, то пашет он от зари до зари , пока в один прекрасный момент не сядет батарейка. И получается за всю жзнь кроме пахоты, козла шефа, злобствующих коллег и жены - изменницы, человек ничего и не видит. Так что пусть едет, у него еще все впереди

С сыном произошла неприятная история теперь он хочет уехать
а если там ещё одна неприятная история произойдёт? куда поедет? мамы рядом не будет!

Наверное израильтяне - это имеется в виду граждане Израиля.

главное пусть от немецкого гражданства не отказываеться

не хамите,
а во-вторых,это и так ясно ,что пишется заявление,люди и пишут его по незнанию

Ничего подобного. Мы сами узнавали и никто такого не говорил нам. И вот еще что- в Казахстан легче вернуться, чем в Россию.
Вопросом занимаюсь лично, не с чьих то слов.
Пусть парень едет, а маме советую: и денег дать и помогать и поддерживать всячески. Не надо никого слушать, типа раз сам умный, пусть сам и выкарабкивается, сын ВАШ, а советчики- мимо проходили. Кто как не родные должны помогать и поддерживать? Все наладится и все будет хорошо. В Казахстане сейчас не плохо, я сама от туда родом и часто езжу туда. И вернуться хотела, но не сложилось, уезжаем в РФ.
К злопыхателям: не надо фукать, у каждого своя жизнь и свои взгляды.

Первое, что Вы должны сделать, так это дать ему сайт посольства Казахстана. Потом объяснить ему, что раз у него нет Казахского гражданства, то у него не будет прежней жизни там. И поэтому, мол, ему надо для начала выяснить, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ему там будет разрешено жить. Т.е. какие нужны документы для предоставления вида на жительство.
А потом сын должен САМ (именно сам!!!) начать воплощать свои желания в жизнь, для начала позвонив в консульство. Вы не должны и пальцем шевелить! Деньги из семьи на это дело не давать. Хочет жить сам и где-то - пусть достанет их. Отдайте ему ЕГО деньги (уж сколько там положено по закону?), но ни центом больше. Пусть покувыркается.
Уверена, что первые же проблемы сильно охладят его пыл.
Попробуйте так.
Желаю удачи!

вот именно,не может быть одинаковых мнений,мнения всегда были и будут разные,
высказать своё мнение имеет право каждый,а как поступать хозяйка топика решит сама.
я тоже каждый год домой езжу и тоже вижу что там происходит

Казахстан лишает гражданства автоматически.

НАша родня оттуда благополучно сбежала год назад. Возвращаться - только под дулом пулемёта... А ведь человек в городе жил и пост занимал...
АВТОРУ: если же Вы не возражаете, чтоб сын уехал, то Вам прямая дорога в консульство за консультацией и в Ратхаус. Тоже за консультацией. Кстати, имейте ввиду, если сын бросает при этом какую-нибудь учёбу от АА, то Вы будете возвращать уже потраченные на него государственные деньги тому же АА из своего кармана...

Чем легче?

Чем в Россию!

мне довелось в начале этого года побывать в россии в миграционной службе,
полностью коридор был забит людьми из казахстана,и все одно и тоже рассказывают,
дома побросали,потому что продать не могли,работы нет,документы все на казахском и т.д.
там началась вторая волна побега,в начале и середине 90-х народ бежал,
потом вроде притихло,а сейчас опять бегут,со слезами на глазах

Почему легче?

У меня в РФ близких родственников много
Никто в Г или еще куда ехать не хочет ...хотя могли бы

дак чего тут удивительного?всё человечество делится на тех кому всё время куда-то надо и на тех кому дома хорошо

Те, кто нас отговаривал в прошлом году вернуться в Казахстан и убеждали- что они уедут из Казахстана- никто никуда не уехал, меняют машины, строят бассейны, учат детей в институтах.

я рада за них

но,если я решу вернуться,то в россию ни за что не поеду,а в казахстан поеду

Так чем и почему в Казахстан вернутся легче, чем в Россию, вы мне так и не ответили?

А откуда ты уезжала?
Как ты можешь "вернуться" туда, где ты не жила?

Отправила в личку список документов.

почему не жила?поэтому и пишу так,потому что могу сравнить.

Вам это надо? Если вы хотите уехать в Казахстан, помогу вам поделюсь собранной информацией, а праздные разговоры мне вести некогда.:)

Ирма, а у вас есть дети? Вы сможете смотреть как ваш ребенок страдает и мучается? Сможете стоять в стороне и смотреть как он "кувыркается"? Вы не подумали, что матери читать эти строки не только не приятно, а еще и больно?

Надо
или я делаю вывод, что у вас ответа нет и вы просто первое, что в голову пришло, написали.

Вот это да!

Поверьте, меня это не задевает.:)

а от кого бежали?
Тут есть два ваарианта, либо сбежали потому что заворовались, либо бежали потому что наоборот денег не было
Я просто не понимаю, как можно бежать из страны, где ты родился, всю жизнь прожил, где каждая яма в асфальте в городе знакома... Как можно просто так бежать неизвестно куда? Ну хорошо еще если в германию сбежали, тут хоть социал платят, язык учить не надо, можно всю жизнь баклуши бить. Но если бежать куда то в америку или канаду или в россию, там то нет ничего подобного, там сразу в работу впрягаться надо, а если работать не привык, то как бы потом назад в казахстан бежать не пришлось...

Я заметил

И будет у него впереди тоже самое, но только казахское.

я отношусь к первым.

В смысле автомеханичают, копают ямы под бассейны и преподают? Тож не плохо.
Не то время для возвращения. С работой туго и для местных с местным опытом работы и знанием местных реалий.

что ты докапался? Тубе что от неё надо? Ссылку?

Вы здорово написали!!! А сами-то вы не сбежали разьве? Или вы в Берлине родились?

ехать или не ехать вопрос не стоит,,был вопрос НАДО ехать,,а не просьба о дискуссии хорошо там или нет,к адвакату нужно по моему,,к хорошему немецкому адвакату для вопроса,что с гражданством,,да и потом в Казахстане существуют длительные визы наверное,,главное сдесь гражданство не потерять,чтоб у человека потом выбор был,,

Простого объяснения хватило бы
Или может быть ты расскажешь, почему в Казахстан, который при выезде на ПMЖ гражданства лишает, легче вернутся, чем в Россию, которая свое гражданство оставляет ?

Автором было сказано "сын хочет". О том, что "надо" говорите вы. Или вы родственник автора?
Неприятности в Германии. 19-летний парень бежит в Казахстан. Там один, без папки с мамкой, без связей, образования - что он там будет делать? Чем и как жить? Парень нарвется на еще бОльшие неприятности. И куда потом сматываться? На Колыму? Хороший старт в жизни.

со мной произошла трагедия, как и с этим парнем, которого не спрося, родители взяли и привезли в германию, типо "заради будущего детей". Но детей почемуто не спросили нифига. Ведь почему парень в 19 лет собрался ехать туда, откуда он уехал 14летним?
Вероятно потому что там ему было явно лучше, чем тут! Если он конечно никого в германии не замочил.
Я вспоминаю себя 14летним, наверное как раз начиная с этого возраста у меня появились друзья, с которыми я дружу по сей день, то есть настоящие друзья.
А у парня видишь не сложилось, значит его комфортное окружение осталось там.
Жить надо там, где чувствуешь себя дома, и жить надо так, чтоб не жалеть о впустую прошедших годах

Если ему есть, куда там возвращаться, если остались родственники какие-то, если есть возможность пойти там учиться, то да, вернуться можно. Автор никаких деталей к случаю не назвала, а гадать на кофейной гуще.

Как только получит Казахское гражданство - загребут в армию, а армия в КЗ далеко не курорт. Когда в части узнают, что к ним приехал "немецкий бюргер" - переросток, сгноят в два счёта. Вот об этом я бы подумал в первую очередь. Или сразу готовить +/- 1000 евро за военный билет

1000 евро мало, там щас за пьянку за рулем если за 800 разрулишь, то считай повезло
У меня машина в алмате есть, так я там даже пристегиваться начал, хотя никогда раньше, а в германии и сейчас не пристегиваюсь
Дело тут в том, что в казахстане сейчас за взяточников взялись сильно, сажают всех невзирая на посты и заслуги. Правильно с одной стороны, но вот взятки стало труднее давать, и увеличились они многократно

я тоже думаю,что 1000 это мало,и потом еще надо найти кому эту тыщю сунуть

Раз так то тем более. Здесь тюряга наверняка будет по цивильнее чем там армия.

Дорогая, у меня ТРИ СЫНА, причём старшему уже 17,5 лет. И уж если он захочет уехать в Россию - пусть едет. Но только я для этого и пальцем не шевельну, потому что не хочу этого. Хочет быть взрослым - вперед, родной. Кувыркайся еще здесь, чтоб оценил свои силы ПРАВИЛЬНО. Это поможет избежать ему же массу трудностей и разочарований. Считайте это прививкой к жизни.

Тут больше подойдёт "от чего". Они разрешение на выезд на руках уже 10 лет имели. И всё им жалко было уезжать. И работа, и все свои... Всю жизнь прожить, а потом сорваться? Это надо иметь определённое мужество. А вот жизнь в итоге так припекла, что поняли, что дальше уже ждать некуда... А тут еще и стали им говорить, что программу сворачивают. Так они ноги в руки - и вперёд! С программой обманули, как мне здесь позже объяснили, а вот возвращаться назад они не хотят. Только не просите меня раскрывать их семейные ...гм... подробности.

Если уж решит моя дочка уехать, это будет ее выбор. Постараюсь посоветовать, отговорить, а если не получится -
помочь материально, сколько смогу, даже если мне ее выбор не нравится.
Это же мой ребенок, моя куколка. Как я оставлю ее одну с трудностями? Но в то же время предупредила: если
будете наркоманить и алкашевать - помощи не ждите.

Богатый и могучий рус. яз. Пьянствовать наверное правильнее.

И правильно, а что, пусть знают... жаль холода здесь не те, а то можно было-бы еще уши отморозить, ну чтобы назло немцам...

да уж...
Что касается Америки с Канадой, то смотря по какой программе забежишь, только вот бежать далекo.

Ну тогда не правильнее, а грамотней. Правильнее- вести трезвый образ жизни.

...или зауфевать.

Вот уж поистине не Sprache красит человека, а человек - Sprache.
Сколько нового мы внесли в этот куцый немецкий язык

все проблеммы разрешимы ,так что пусть пару деньков подумает обо всем ,что его там ожидает в 19 лет и проблеммы могут быть еще хуже ,чем эти здесь
----------------------
Вы прямь какие-то страсти пишите!Там щас больше перспектив для молодёжи, чем здесь и дураками не рестут.Получит гражданство Казахстана, а в случае можно потом и россиское.

Вам в грппу надо обращаться "Погостили и хватит.Назад в Россию"

Тоже что-то натворили? Понятно...если пост, тем более.

не стоит переживать, жизнь сейчас в казахстане нормальная, был недавно в алмате. Народ живет гуляет, не в пример германии. В свои 19 он еще может хорошо выучить казахский, а если еще и немецкий знает, то без проблем найдет нормальную работу. В деревнях конечно похуже, но и там народ живет, с голоду еще не один не умер, а радостей у людей все таки больше чем тут. Тут если человеку не повезло, то пашет он от зари до зари , пока в один прекрасный момент не сядет батарейка. И получается за всю жзнь кроме пахоты, козла шефа, злобствующих коллег и жены - изменницы, человек ничего и не видит. Так что пусть едет, у него еще все впереди
=======================
Подписываюсь под все Ваши слова.В Евроазии жизнь кипит.Там всё давно круче, чем здесь.Мой сосед-украинец уже на пенсии.Он сказал, что у меня 20 лет нем.раб.стажа.Буду под Одессой покупать дом и сваливать из Германии.Нехрен здесь делать.Только работа и больше ничего.Там говорит всё своё!Свободнее дышится!

то Вы будете возвращать уже потраченные на него государственные деньги
=======================
А с чего это мать то будет возращать!

У меня в РФ близких родственников много
Никто в Г или еще куда ехать не хочет ...хотя могли бы
------------------------------------------------------
Мы были должны в Г. по вызову 13 человек приехать.Кузен с семъей в последний момнт отказался и не поехали.Щас круче нас живут и не о чём не жалеет!Мои родители-пенсионеры в мае 2007 назад в РФ вернулись.До сих содрогают, когда вспоминают о немецком почтальоне с сумкой на боку.

Хорошо в деревне летом....

Это уже высшая степень русско-олбанского!

Ну, девочки требуют несколько иного подхода. Я не знаю, как бы я поступила с дочкой. Но с сына - мужика - спрос другой.

Ага. Состарились!

А вот у тех родственников, про которых я выше писала, сынок сбежал в Казахстан. Ну, с ним всё понятно. Его семью в Германию не пускают, а он без семьи своей жить отказался. Но он именно сбежал. "Сбежал" с интеграционных курсов. Пришёл и говорит родителям: у меня послезавтра самолёт... И теперь его родители за него выплачивают.

Раз так то тем более. Здесь тюряга наверняка будет по цивильнее чем там армия.
===================
В тюрягах немецких без всяких понятий сидят около 60% русскоговорящих.Остальные турки, албаны и немцы-педефилы.Там полный безпредел.Вновь прибывшему в зону сразу заявляют или 7000 евро или в п....у тр.....м.Ну как?Тюрьма Дюсельдорф.Швулем сделают в 2 счёта.Одни наркоты сидят.

....стараемся.

бухать

это по-русски.. я по-Олбански шпреховал.

Один ляпнул другие разводят эту муть! Если ему нары светят то не о каком пересилении речи быть не может.Кто его в казахстан выпустит?

господи... какой бред вы несёте........
вы там сами были или рассказал кто?

это откуда вы всех "неугодных" в ДК посылаете? да еще и матом ругаетесь... живёте в германии и кроете немцев... вы и загнули там: все приехали за крутыми тачками и колбасу пожрать, только я один приехал со светлыми целями... записаться в библиотеку, что бы почитать великого Гёте в оригинале?... самому не смешно?
и выучите название группы... а то вы так еще три года перезжать будете...

Моему сыну 18, прожил здесь два месяца и вернулся в Казахстан. Пыталась уговорить, не получилось. Дала денег на билет.

Он может жить в Казахстане с немецким гражданством сколько угодно лет и не ходить в армию.

Это не "УЖЕ", а "ЕЩЕ".... И у вас не было такой ситуации, как у автора, радуйтесь и дай Бог чтоб с вашими детьми никогда не случилось ничего неприятного...Но, как говорит народная мудрость- От тюрьмы и от сумы не зарекайся. У автора темы ситуация, к сожалению, другая и если мать спрашивает, значит ей нужно знать исчерпывающую информацию, а не советы и точки зрения посторонних людей.

немцы переселенцы из России имеют два гражданства (российское и немецкое) и могут жить в России и Германии сколько угодно без ограничения и без оформления всяких ВНЖ, переселенцы из Казахстана теряют гражданство, и чем легче? билет и в Россию и в Казахстан можно купить без проблем!

Если можно, с этого места поподробнее. Зачем тогда наши соотечествинники тратят кучу денег на визу и бегут по приезду вставать на консульский учёт?

Откуда дровишки ?

А что вы думаете, в Казахстане можно жить имея только казахское гражданство?

Вернуться это не только купить билет, это оформить документы, получить разрешение на временное проживание, это перевоз имущества, автомобиля. В Казахстане можно оставаться после подачи документов до тех пор, пока не будет принято решение, не надо выезжать из страны, то есть виза продлевается. В России- отбыл 3 месяца и дергай в свою страну и там жди решение. Про растаможку все знают? правда теперь работает программа соотечественников в России, которая на много упрощает переселение, в том случае, если региону нужен конкретный специалист. Но опять же не все регионы участвуют в программе.
На дальнейшие вопросы отвечать не буду- я не консул Казахстана, по всем интересующим вопросам обращаться туда.

Здравствуйте Лариса!
Это Света,мы с вами как-то перебрасывались парой сообщений насчёт фирмы по доставке груза из Каз-на сюда.Я удалила свой старый ник и заново зарегистрировалась,была mirausveta.
Прочитала Ваш пост.....,что Сын уехал....мда...я здесь 4 года почти....а тоска так и не отступила,правда притупилась.
Как Вы?Вы ведь в Берлине должны быть?
Хорошего Вам дня.

ёпрст! российские немцы российское гражданство не теряют, нахрена внж?

При чем тут неприятности? Я так поняла, что автор не хочет, чтоб сын уехал. Сказала, как действовать. А если хочет - тоже сказала, куда обращаться. Вам чего не хватает?

Ну,да... 1,5 года разницы в таком возрасте - это "круто", ага.

Понятно. Эмоции через край, а читать внимательно и вдумчиво не умеем. Я уже написала автору всё. Пусть выбирает.
Кстати, я не одна так поняла. Но именно на меня Вы нападаете. Не надоело?
Займитесь делом: посоветуйте АВТОРУ.

про здешние тюрьмы он написал правильно, если у тебя нет знакомых среди там побывавших, то смотри хотя бы новости и слушай радио.
Люди давятся конечно не так как в россии, но беспредела не меньше, и отжарят в два счета, если лоханешься.
А то что там основная масса сдвинутых по фазе иностранцев, так это самый что не наесть голимый факт.
Сидят типки, которым за косяк, а то и просто за сигарету или недобрый взгляд, всунуть пику или кожаным шприцом уколоть, только в удовольствие

Сосед и коллега сидели.Один за драку, а другой за наркоту.Который за наркоту(50 лет от возрасту), то у него за плечями 10 лет российско-казахстанской тюрьмы.Весь в наколках старого уголовного мира.
у нас знакомая кранкеншвестер работает на тюрьме.Вот и рассказывает что творится.Говорит русские все в лагере практически за наркоту сидят и к тому же каждый просит колёс им подогнать.

брателло, тебе в секс без границ нада записаться, там можешь спокойно обсудить свои пристрастия

Россияне, живущие в Г. по РЗП(пр.8), уехав в РФ, тоже теряют через полгода вид на жительство в Г.

она говорит о тех, у кого немецкое гражданство, а не вид на жительство.

Про 2 гражданства и козе понятно.

Вы что половину читаете? Причем тут российские немцы и российское гражданство? Речь идет о Казахстане! Выехал из Каз-на, отказался от гражданства, получил немецкое гражданство, хочешь вернуться в КАЗАХСТАН- получи РВП! О России не слова!

Ирма, читаем между строк? Вот пост автора, где ни намеком, что мать не хочет, раз спрашивает с чего начать и какие документы собирать, значит она не против. Можно перечитать:
Святая наивность.... Оступиться хватит и секунды.

В отличии от литья воды и "советов", я уже скинула автору весь перечень необходимых документов в личку. Добавлю для вашего душевного спокойствия, этот список мой муж лично получил в руки находясь на территории Казахстана в миграционной службе.
Я в общем то к вам лично не цепляюсь, но не красиво давать такие жуткие советы матери, "пусть покувыркается", "денег не давать" и так далее. Мать не спрашивала ни о деньгах, ни о том, пускать ей сына или нет, вопрос четкий- с чего начинать сбор документов, какие документы.

Что за бред??? На каком ещё казахском??! У нас приняты 2 основных языка - казахский и русский! А что касается документов, то они все на русском!!! Могу доказать своим удостоверением личности! А загранпаспорт на русском и английском. Где Вы такую чушь собираете не понятно... И насчёт недвижимости. Никто не бросает своё жильё! Может в каком-нибудь ауле. Но в таких местах живут коренные казахи. Все русские, кто не перебрался в Россию, живут в крупных городах или их окрестностях. А недвижимость в Астане и Алма-ате очень дорогая! И знаю несколько примеров, кто уехал в Россию и вернулся назад в КЗ. Как в пословице - "Где родился, там и пригодился!"

и который из них платил?

Ой блин, ржунимагу!!! Взяточничество как было, так и есть и будет!!! Это постсоветский менталитет. Вопрос только в том, что расти они будут с арифметической прогрессией!

Вот уже как 2 года в Казахстане все делопроизводство только на казахском языке. Приходилось в командировке там бывать. Теперь государственный язык в Казахстане - казахский. Назарбаев только к неработающим пенсионерам претензий не имеет, а остальные все обязаны идти на курсы. Вот такая жо....
Русским там сейчас не очень сладко живется. Дискриминация, еще хуже, чем раньше. А людям ехать то некуда.

девууууууууууушка!!!!!!!!!вы живете в алмате!!!!!как вы можете говорить за весь казахстан?
я написала откуда у меня такая информация,прочитайте внимательно еще раз,если не поняли

Кто Вам такие страшные истории рассказывает??? В Казахстане, в отличие от стран Балтии, демократические вгзгляды! Никого не заставляют ходить на курсы и тому подобное!!! Единственное что присутствует - это казахский язык в школе (как предмет) и в университетах. Обучение ведётся на русском языке!!! И никакой дискриминации по нац.признаку нет! Это я Вам авторитетно заявляю! Не вводите людей в заблуждение!

бред,видимо,у вас,
я еще в прошлом году летом ездила в казахстан,мне нужно было сделать доверенность,
нотариус выдала доверенность на казахском языке!так что не надо ляля,
в казахстане казахский язык законодательно установлен языком делопроизводства еще в 2004 году,
другое дело,что возможно не сразу произошел переход,закон казахстане о языках почитайте,
а то живете там и сами не знаете

Ау, слышу-слышу! Прочитала где Вы это слышали, и поняла кто такое говорит. Но это не так страшно как говорят! Я говорю не за весь Казахстан, а про документы! На русском они говорюююю!!! (спасибо за девушку)

ну надо же!конечно,за волосы никто на курсы не потащит,но законом эта обязанность закреплена!
разница в том,что казахстан ничего не навязывал агрессивно,но в законе прописали,поэтому
хотите вы этого или нет,а учить придется,в законе это прописали как "ДОЛГ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН"

Вот и наши родные и друзья живущие в РК так же нам говорят, никто никуда ехать и не собирается, все работают, некоторые на руководящих должностях, казахского языка не знают... :) Не учат и не собираются.
Хотя знание казахского языка это не плохо, знать язык своей страны должен каждый гражданин. Такого лояльного президента как Назарбаев надо еще поискать! Русские православные церкви строятся повсюду, отмечаются национальные праздники, поддерживается культура как русского, так и других народов.

Про национальный язык одновременно:)

Давайте не будем переходить на личности. Бред и бредить - это разные вещи! Делопроизводством не увлекаюсь, потому в этом смысле спорить не буду. А вот по поводу доверенности, не знаю в каком городе Вы её писали... в Алма-ате и области пишут на русском и казахском. (могу показать образец) То же самое касается и других документов. Например договор купли-продажи и тд...

+ 1,очень согласна,Назарбаев,действительно молодец и очень лоялен,он линию свою гнет тихо и без давления,
в законах прописывают интересы коренного населения,как видно,проживающие в казахстане НЕказахи,даже
и не знают,какие законы принимаются и не задумываются в их ли это интересах.
учить язык надо,естественно надо!тем более тем,кто уезжать не собирается,тем более неизвестно сколько
тому Назарбаеву осталось....... и что будет дальше......и мы не знаем каких усилий стоит Назарбаеву
поддерживать эту тишь и благодать,одно то,что ему пришлось столицу перевезти,уже о чем-то говорит

"Закон - превыше всего!!!" ( 2й признак правового государства). Это из теории по предмету Правоведение. Но.. существует объективная реальность. И по факту, этот закон можно отнести в категорию "бумажные". Это означает, что закон принят, но не применяется! В любом учреждении, куда не зайдёшь - все говорят по-русски! Никто не станет тебя игнорировать и объяснять принципиально по казахски. Нет такого, что раз казахский не знаешь - иди учи. Это просто жизненые реалии! Законов принято великое множество, но не все они работают!

А что же Вы полный текст не выложили? Дальше тоже есть много интересного! Закон Республики Казахстан
╚О языках в Республике Казахстан╩
(от 11 июля 1997 года ╧ 151-1, с изменениями,
внесенными Законом РК от 20 декабря 2004 г. ╧ 13-III)
(извлечения)
Глава 1. Общие положения
Статья 4. Государственный язык Республики Казахстан
Государственным языком Республики Казахстан является казахский язык. Государственный язык ? язык государственного управления, законодательства, судопроизводства и делопроизводства, действующий во всех сферах общественных отношений на всей территории государства.
Долгом каждого гражданина Республики Казахстан является овладение государственным языком, являющимся важнейшим фактором консолидации народа Казахстана.
Правительство, иные государственные, местные представительные и исполнительные органы обязаны:
всемерно развивать государственный язык в Республике Казахстан, укреплять его международный авторитет;
создавать все необходимые организационные, материально-технические условия для свободного и бесплатного овладения государственным языком всеми гражданами Республики Казахстан;
оказывать помощь казахской диаспоре в сохранении и развитии родного языка.

Статья 5. Употребление русского языка
В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
Глава 2. Язык в государственных и негосударственных организациях
и органах местного самоуправления
Статья 8. Употребление языков
Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык.
В работе негосударственных организаций используется государственный и, при необходимости, другие языки.
Глава 3. Язык в сфере образования, науки, культуры
и средствах массовой информации
Статья 18. Язык печати и средств массовой информации
Республика Казахстан обеспечивает функционирование государственного, других языков в печатных изданиях и средствах массовой информации.
В целях создания необходимой языковой среды и полноценного функционирования государственного языка объем передач по телерадиовещательным каналам, независимо от форм их собственности, на государственном языке по времени не должен быть менее суммарного объема передач на других языках.
Так что, экс-землячка, мои слова не бред! Так как они полностью совпадают с реальностью и даже! с Законом! Будьте здоровы!

ну что я Вам могу сказать на эту выкладку,если Вы не понимаете разницы между государственным языком и языком "употребляемым при необходимости" даже
в негосударственных учреждениях?
Вы посмотрите на эту фразу

то есть законом установлено,что даже в НЕгосударственных организациях должен использовать казахский язык,
а остальное только при необходимости
я,честно сказать,когда читала,акцентировала внимание только на государственных организациях,
а сейчас поражена еще больше,то есть еще глубже внедрено это законодательно

А можно сказать лишь только то, что русский язык используется наравне с казахским!!! Вот что есть Реальность. Я прекрасно понимаю что государственный язык - казахский! Так как в казахстане, по определению не может быть гос.языком русский или монгольский. Если Вы прочитаете выше (и внимательно как советовали мне), то увидите, что я не отрицала казхского как гос.языка. А лишь сказала, что по факту что 2 языка! Русский и казахский. И если вдуматься в смысл закона, вернее его трактовки, то можно сделать вывод что и русский язык "как бы" тоже государственный. Цитата " В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык. Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык." О чём говорит слово "наравне"? Имеют равные права! Всё хитро продумано. И казахам хорошо и русских не обидеть. И вашим и нашим как говорится. Ещё раз подтверждаю, что законы лишь на бумаге. До их применения как до Китая пешком. Все документы, ценники в магазинах, доверенности, заявления имеют двойной русско-казахский стандарт. И ЭТО ФАКТ!
PS: А если смотреть фактам в лицо, то по проценту применяемости языка в жизни, можно считать именно русский гос.языком. Казахи говорят по-казахски, в основном только между собой. Во всех остальных случаях по-русски.

[цитата]Ещё раз подтверждаю, что законы лишь на бумаге[url]
"Похвалили" так "похвалили". Нашли, чем гордиться.

Ещё раз подтверждаю, что законы лишь на бумаге.
А где же им ещё быть? Только вот с бумаги они обязаны в жизь претекать. Вопрос только когда? Может завтра, а может через год, но всё равно законы будут исполняться. С удовольствием спросил бы у вас через 5лет, на каком языке с вами разговаривают казахи. И не смешите людей заявлением что в казахстане можно русский язык считать государственным. Мне не надо этого расказывать, я сам год назад там жил.

Читайте внимательно! И не будет смешно. Ну жил, и что? Вас принуждали говорить на гос.языке?

А кто тут о гордости говорит? Но есть повод радоваться, что не заставляют всех поголовно учить гос.язык и тем более не преподают на нём!

Извените что встреваю больно уж темочка интересная ,вся документация,все инструкции в любом учереждении идут как на русском так и на казахском языке ,сами казахи не могут говорить,а тем более грамотно писать на родном языке

какой я тебе брателло, опух что ли
вот твои "брателлы":

А вы можите сказать где вы жили?Казахи забудут свой родной язык потому что нет нормального преподования казахского языка,а разговорный язык он идет вперемешку с русским

Тут немецкий не учат, там казахский государственный не учат и радуются... А потом жалуются, что прижиться не могут.

К Вашему сведению, я немка и знаю немецкий! Хоть и не живу там, в Германии. А казахский, не знает процентов 90 русских. Мы как бы все выходцы из Советского Союза. И не так много времени прошло чтоб поменять языковые пристрастия. К тому же, сами казахи говорят по-русски! И не приравнивайте Германию и Казахстан! Это абсолютно разные вещи! Повторяюсь, что казахский учат по мере надобности, в школах, в университетах. Но это не мешает всем вокруг говорить по-русски! И насчёт прижиться... кто жалуется, тому и пишите.

подтверждаю, подруга замужем за казахом, болтаем с ней по скайпу, она говорит - ой, надо с ноутбуком в другую комнату перемещаться, а то Серик казахский учит.
беда Северного Казахстана, что там даже казахи не знают казахского

В южном такое же положение вещей. Не все казахи умеют говорить на своем родном языке. Особенно городские, те, что с аулов- те умеют.

На последнего. Вопрос о языке очень интересный. Казахстан, он ведь не одинаков. К примеру север и юг, это небо и земля. Если на севере казахи подзабыли родной язык, то на юге все в точности до наоборот. В году 1995-1996 по радиостанции Маяк прошел один репортаж, где говорилось примерно следующее." В Казахстане проживают примерно 50% коренного населения и 50% люди других национальностей. Но руководящие должности в стране на 95% занимают казахи. Разве люди других национальностей настолько тупы, что не могут занимать руководящие должности ?" Примерно через месяц Маяк прикрыли. Эта радиостанция прекратила вещание на территории Казахстана.
В 2001 году мы переезжали в Германию. Нужно было собирать документы в ОВИР, среди которых была справка из налоговой инспекции. Что-бы её получить, нужно было заполнить формуляр на КАЗАХСКОМ и только языке. На мой вопрос если такой же но на русском, чиновник только ухмыльнулся. Я не думаю, что ситуация за эти годы продвинулась в пользу русского языка.
Теперь немного по теме. Знал одного человека, гражданина одно западной страны, проживающего на территории РК. У него было свое дело, единственные ограничения, отметка у участкого, желтый номер на машине и нет права голоса на выборах. Еще слышал, что для работодателя взявшего на работу иностранца существуют дополнительные поборы, поэтому им не очень выгодно брать на работу иностранцев.

Еврей он и в израиле еврей. Но произносить это слово ферботен. Вот человек и выкручивается.

нп
В Казахстане документы на русском и казахском языках, лично заполняла документы, а также была у нотариуса (по личным делам), все бланки были на двух языках. Преподавание в университетах и школах ведется на русском языке (один брат школьник, другой студент), есть казахские школы и казахские факультеты. Язык учат многие, часто при организациях создают группы для изучения языка, но силком туда не гонят.
В Казахстане Должен быть государственным казахский язык - это логично и правильно. Также как в Германии учат немецкий, если хотят тут жить.

про здешние тюрьмы он написал правильно, если у тебя нет знакомых среди там побывавших, то смотри хотя бы новости и слушай радио.
Люди давятся конечно не так как в россии, но беспредела не меньше, и отжарят в два счета, если лоханешься.
А то что там основная масса сдвинутых по фазе иностранцев, так это самый что не наесть голимый факт.
Сидят типки, которым за косяк, а то и просто за сигарету или недобрый взгляд, всунуть пику или кожаным шприцом уколоть, только в удовольствие
ну если насчёт телевидения... то на сарае х... написано, а там дрова лежат.
вообщем так. я знакома с тюрьмами билефельд зенне, бидлефельд бракведе, детмольд, намм,минден,херцеброк.хаген. и так же с людьми там сидевшими и сидящими...и бываю там по делам довольно часто. ну раз в месяц точно. видела всё глазами и говорила с людьми там сидящими. надеюсь я вас переубедила?
выходцы их СНГ пытаются наводить в зонах свои порядки , типа порядка в русских зонах, что им кстати сказать мало удаётся. хотя это сильная головная боль для руковолства этих тюрем.

да, правда я только по внешним отличиям могу пройтись
наши северные - бледнолицые, красивые, высокие, умные, по-казахски неговорящие (ну, не все конечно, но в моем окружении были такие)
с юга прислали к нам проверку... чтобы не описывать как они выглядят - подберите просто антонимы к характеристике северных
только и шептались с коллегами, не дай бог таких начальников нам

Ну,да... 1,5 года разницы в таком возрасте - это "круто", ага.
А Вы что в этом сомневаетесь что ли? Видимо у Вас тот случай когда количество и осталось количеством, так и не перейдя в качество.

! Всё дело в красоте! No commets! (особенно нравится слово КРАСИВЫЕ!)

очень много русскоязычных и местных израильтян проживает в быв. СССР, куда другие и носа не сунут и от страха дрожат. многие из них там хорошо преуспевают. поэтому от человека зависит, кто, где и как приспособиться. у меня сейчас родственник пошёл по счёту уже в надцутую школу из-за переезда, где абитур делают, и "русских" там почти нигде не встречал. в последней школе очень мало кто из них хочет здесь в германии идти учиться. больше турков, чем "русских". Поэтому что таким в казахстане или в россии делать? просто пропадут точно. вот так вот.

а ваш ник чему соответствует?

No body

это что? пока я тортик на Хэллуоин пеку меня тут обс@рает ник Накака@?

а я настаиваю - красивые! хоть ты тресни

+ 1! наши северные красивее их южных страшил!

Да ради Бога! У каждого свои пристрастия. Мне как бы больше славянские внешности по душе.

Ну вот и скажите, это умно с Вашей стороны так говорить? Мне-то пофиг, а вот вдруг другим не понравится, да ещё и сам "страшила" может прочитать. А вроде у Вас высшее образование... и законы читаете... и злопамятная... и булки печёте... А выражаетесь... ужас!

пеку я
и не булки, а шоколадный торт с белой паутинкой и паучками
другим тоже пофиг, не переживайте
надо ветку закрывать, чао бывшим соотечественникам!

Ещё как бы не совсем обc@рает... Пеките тортик. Северные красивей, ток обмороженные, а так всё нормально.

ой ну Вы прям всё в кучу собрали и образование и булки какие-то приплели,
кто еще злопамятный так это посмотреть....
а вы представляете,как приятно тем кого похвалили?
каждый кулик своё болото хвалит,никуда от этого не деться,
так что не читайте вы лучше форум,нервничаете много

вот нашла в гугле на "северные казахи"

не любят наших южные, за красоту их и ноги длинные, наверное

Ну уж извините, булки были лишними, я Вас с другой девушкой перепутала. Насчёт злопамятности... так я вообще "рубаха-парень". Я своё болото совсем не хвалю. Мне очень многое не нравится в нашеи стране. Но разговор начался на тему языка. Всё обсудили, поперепирались и славненько. Вы интересная особа, Вам палец в рот не клади.

И Вам чао дорогая! Только соотечественников бывших не бывает.

почему не бывает?
извините, туплю, ник обязывает

Ну во-первых, слово соотечественник происходит от слова Отечество. А оно не может быть прошлым, нынешним или настоящим. Оно или есть или его нет! ..... (ещё и водолей!)

А вот что Вы это сюда влепили... так это вообще.. пипец! (Россиянин прочитает, подумает что по всем Кащенко плачет)

а что, Водолеям запрещено иметь пробелы в знаниях?
извините, что посрамила знак зодиака
но что-то мне подсказывает, что соотечественники могут быть бывшими...

Специально посмотрела, сколько тебе лет. Если есть дети, то скоро ты будешь рассуждать иначе.
Комфортное окружение - это прекрасно. Если у парня есть востребованная профессия и умение отвечать хотя бы за себя, , то и в Казахстане не пропадет. А если нет этого, комфортное окружение очень быстро превратится в дискомфортное. Твое комфортное окружение сохранилось, скорее всего, благодяря тому, что тебя подстраховывали родители, не так ли?

Про Водолея - это так , мысли вслух... Заметны знакомые вредности в характере. А насчёт бывшести... ну Вам видней наверно. По мне так все люди-братья!

Эх, Накака, нам ли быть в печали!
Пусть говорят, у вас ник - пофиг, а мы закаленные, сами граждане РФ
спать пора, у вас-то сейчас сколько, все же на 5 часов разница у нас во времени

Не быть нам в печали ни разу!!! У нас уже утро, но что может быть лучше спора в компании Друзей!!

Лена и еще товарищи из Алмаатинской группировки!
Света Букина в сериале символизирует светлое,безвредное,наивное и абсолютно безобидное существо,
если бы хотя бы 50% людей были такими,то жизнь была бы лучше,поэтому не опускайте образ ниже плинтуса....
а то одна говорит,что тупит,вторая что мышление соответствует нику...
эх..не поняли вы про что кино ..........

Извините, что влезаю. Но обращаюсь к "бывшим" соочественникам
Кто мне сможет подсказать, чем обуславливаалсь традиция у казахов отдавать первого сына родителям мужа?

неправильный вопрос
по законам развития женских веток теперь надо спрашивать чтобы такоего съесть, чтобы похудеть.
пс. не знаю, наши казахи живут со своими детьми, первого не отдают.

Ну так и нет уже того Отечества. Казахстан и Россия вместе токма в Союзе были, а теперь это уже разные государства.

Назарбаев играет роль гаранта толерантности в Казахастане, его не станет всем русскоязычным будет неочень комфортно в степи . . . . . что касается языка то есть 2 офиц. языка это русский(пока) и казахский.

возможно неказахи просто там станут более солидарны со временем и будут больше отстаивать свои права. а так они раньше были между собой не солидарны, с друг другом часто конфликтовали и у них между собой больше драк было, чем например, между казахами. казахи как нация были как бы под москвой в советские годы и у них разливалась за эти годы и за несколько поколений солидарность с друг другом. а все другие лишь на пути к этому. в израиле "русские" тоже всё больше и большие объединяются и отстаивают свои интересы. в прибалтике такой же процесс.
а казахский язык учить потихоньку тоже надо. в израиле "русские" в большинстве очень хорошо знают иврит. из-за плохого знания казахского неказахская диаспора будет сильно проигрывать в политическом и соц. плане.

Чур тебя! Мне бы где-то парочку килограмков ещё найти
У северных казахов сия традиция уже изжила себя давно, у южных-ещё очень даже держится. Помню только, что как-то логически она объяснялась, согласно реалиям жизни пару веков назад, но, убей, не помню... Очень надо найти.

Скоро снова должны быть в союзе. Плюс Белоруссия. Соображают на троих!

На посошок анекдот в тему....

Два казаха приехали в Москву, сели в такси. Один другому говорит:" Мына таксистын рожа сы страшный екен!". Таксист разворачивается "Вам моё лицо не нравится?" 
Они "А вы что казахский знаете?"