Недавно стала общаться с немцем, при чем до этого с немцами не общалась (если не считать участников данного сайта), так вот выясняются некоторые интересные вещи, из первоистоичника, так сказать.
К примеру то, что
- немки ужасно меркантильные. А всегда утверждалось, что это только русские девушки меркантильные. Причем послушать человека, так такие вопрос немки задают и так их меркантильность прямым текстом проявляется, что мы то просто ангелы по сравнению с ними.
- или к примеру, что немцы любители погонять, а скорость к примеру может быть 240 км/час в среднем...А нам все время говорится, что это только русские так безбашенно ездят.. Хотя у нас вроде больше 150 никто и не гоняет..
Вобщем, проявляются некоторые интересные вещи, а какие мифы вам удалось развенчать? все это очень забавно...

Ну германия наверное единственная страна мира где нет ограничения максимальной скорости на автобане,немцы пока за это держатся,и 240 ездят но не в среднем конечно,Ездят быстро но в основном башенно

[/цитата]а какие мифы вам удалось развенчать?[цитата]
насчет жадности .... они просто расчетливые и многое просто делают в рамках разумного ...
вспоминаю один случай когда еще с мужем встречались ... пошли к мяснику мясо для гриля покупать, так сказать пикник на двоих ... сразу скажу, муж у меня - нежадный (жадный и к мяснику не пошел бы, хватило бы супермаркета), денег никогда не жалел и за мной не считал ...
так вот мой тогда еще друг спрашивает: сколько кусочков покупать?сколько ты сьешь?
я сначла впадаю в шок, а потом начинаю хохотать .... он спрашивает: что не так ?
ну я и рассказала, что в россии, когда жили нормально (а я всякие времена видела), покупали для шашлыков сразу задок килограммов на несколько ... и сьедали за раз ...
тогда он уже непонимающе говорит: но ведь если останется, куда его девать? выбросить жалко ... готовить я не умею .. да и замораживать придется .... короче зачем покупать больше того что ты можешь сьесть?
вопрос о том, как вдвоем можно съесть задок на 2 кг например и не попасть в больницу даже не рассматривался ...
но что интересно, вместе пожили, начинаю перенимать немецкий стиль жизни .... типа купить 2 кусочка тогп .. 100 грамм другого ....
и жрать поменьше жирного... особенно после того, как с желчным проблемы начались .....

Это правильно, лично я последнее время тоже стала в мелочах более экономная: смотрю внимательно в магазине и сравниваю мл и стоимость, если речь идет например о шампунях, бальзамах и прочей подобной косметике. Пробую более дешевые отечественные марки, и елси подходят то пользуюсь только ими, зачем платить больше, если есть возможность съэкономить..

Лучше всего никогда не обобщать. И немки здесь разные, и на автобане мимо может пронестись машина с большой скоростью, а ещё и подрезать. И аварии здесь есть со смертельным исходом. Здесь есть всего понемножку, т.к. люди в Германии живут со всего мира.

Сама не развенчивала... Но убедилась, что пресловутое немецкое качество - мифы и легенды.

гонять безбашенно и просто быстро ездить - это разные вещи. на автобане могут ехать и под 240, но далеко не в среднем. в среднем 100-120 и те, кто быстро ездят - ездят таки с башней, а не летят вылупив глаза. на автобанах таких аварий как там практически нет.

тут ты не права.. они прославились не шмотками адидас и дешёвыми чайниками. там, где действительно технологичные и дорогие вещи - там качество на высоте. например микроском от Карла Цайса ценой в пару миллионов, который ты в мире другой такой не найдёшь вообще. а стиралки, телевизоры и т.д. там давно "китайское" качество, а не немецкое и это никто не скрывает.

Кем утверждалось? Немцами и прочими иностранцами? Или здесь на форуме? "Меркантильность" - это русское обозначение. У немцев есть слово sparsam или наоборот.
Немки - очень и очень расчетливы.
Русские (славянские) девушки - жуткие транжирки и совершенно не считают денег. (я сама такая же ) То есть ищут женихов с деньгами, чтобы можно было бы побольше денег потратить Это - НЕ меркантильность.

Этот немец просто подлизывается

А я разочаровалась в хваленой немецкой аккуратности. Порядок в квартирах немцев (в каких мне пришлось побывать) очень далек от идеала. Может не нужно об этом рассказывать, но меня это действительно потрясло!

А я думаю причина аварий также в плохих дорогах. Вот у нас построили недавно новую дорогу в мой район, пока полностью не открыли, пользуемся что есть, но заезд на кольцо, тоже кстати новый, это просто песня, такое ощущение (а скорее всего так и есть!), что там посредине полосы украли или недоложили асфальт, по краям нормально, а по центру бугорки, как стиральная доска. Я когда там еду на скорости 60 км/ч, у меня от этих ям музыка в машине иногда отрубается от ударов...думаю такого в Г нет.

Все нужно говорить, мне Все интересно

Пунктуальность- является реальностью. Когда в Г. приезжала .... пригласили в гости , в соседний подъезд... так он уже за час себе места не находил и меня торопил... выходили из дома за 15-20 минут.
В России тоже самое по первости ... откуда ему было знать , что у нас если сказали к 17.00 значит миниму в 17.30 за стол сядем ... сейчас привык.
Еще : в России удивлялся как люди сами себе дорогу прокладывают по газонам... я сама замучилась с ним обходить по тратуарам... стоит смотрит с лоджии и говорит ... смотри с верху как муравьиные дорожки.
Он поехал в Сочи олимпиаду строить... я говорю привыкай к бардаку.. он не мог понять значение моих слов... спустя полгода все понял.

вот вот ...
я на своего мужа когда смотрю - ну чистый немец - аккуратный, точный, организованный ... как в мифе почти
но его брат полная противополжность .... прям так и охота с русским или итальянцем сравнить .... и водку как в россии почти хлещет ...
вот и гадай, кто какой национальности

А все почему? Требуют ... Мы на экскурсии едили на автобусе от хохшуле ... Автобус уезжает ровно в то время, которое указано в обьявлении! Кто не успел - сам виноват ... Водитель автобуса обязан придерживаться плана .. Они тоже люди, водители эти и спрашивают поэтому: кого нет и почему и придут ли ... 5 минут подождут, но не более ...

это ему наверное пару раз дали немки от ворот поворот и вообще не дали и он на них обиделся

пообщались с одним немцем и мифы рухнули?

Если честно я очень сейчас рада, что он у меня пунктуальный, я совершенно в этом плане была не организована.
Единственное что меня удивляет - это немецкий пофигизм к одежде .. очень уж все простенько.. блекло как-то. Хотя я не знаю как буду через какое-то время сама одеваться... сижу жду визу, но пока что я видела меня не устраивает. У нас культ одежды ... у них культ еды.

гы-гы. у меня тоже такая привычка появилась - был в Украине недавно, родители замучились со мной ходить по тротуарам. народ прётся нарпямую через газоны - мол там всё равно уже вытоптано, а мне не ленъ пройти 3 метра до места поворота дорожки. такие затоптанные дорожки не очень красивое зрелище.. травка красивее..

Может и так. жалуется что у немок первый вопрос: "Кем работаешь?", второй "какой марки машина".
У нас в Питере так уже не принято спрашивать, так как наши мужчины как правило никогда не говорят кем работают, даже если это и не первый и не второй вопрос. Так что никто уже и не спрашивает.

А мне наоборот кажется, что здесь проблематично с пунктуальностью На какие бы курсы не ходила, на лекции в Уни - почти всегда минут 15 после положенного начала ждут опоздавших. Уже не говорю про термины у врачей - зачем вообще назначают время, если принимают на час-два позже?

Да не то чтобы, просто стало смешно, как нам головы дурят здесь и что рассказывают...
Вообще понимаю, что русские девушки страшно НЕ меркантильные, по сравнению с теми же немками, итальянками, француженками, мы еще верим в любовь)))
Но вот в германии понятно тоже много всякого про Россию говорят, обсуждали мою машину, он говорит, я слышал у Вас машина - это привелегия, типо круто.. Мне так смешно стало. Вспоминаю свой забитый иномарками двор в спальнем районе..

были в этом году в России с другом немцем.
слова тёти к нему: Ну вы же в Германии вообще про вторую мировую войну не знаете!
он: как не знаем? всё мы знаем,всё мы учим. Тётя не отстаёт: ну это ты учить начал, когда с Лидой (с мной т.е.) познакомился? он смеётся: да я и без неё это всё знал:-)))
в ресторане, заплатили за кузину с её мужем: Ой, какой то немец у тебя неправильный, они же все жадные!!! а тут сам заплатил!!!
сидим-хохочем! ой, немцы же юмор совсем не понимают, а этот вон шутит всегда. Вы и в Германии так всегда смеётесь????
вообщем приколов было много!
мне кажется мифам верят в основном те, кто с немцами не общается!

двор , забитый иномарками на сьэкономленные на еде и дешевых товарах деньгах...

конечно - он прав.привилегия, раз для нее надо отказываться от нормальных товаров и не переходить на дешевые.

все немцы разные. Но мне в восточной Германии тоже странные немцы попадались, которые на полном серьезе спрашивали
- есть ли у русских жидкое мыло, импортные шампуни и зубные пасты
- знают ли русские что такое макароны и как их нужно готовить
- почему русские женщины носят зимой короткие юбки
- почему у русских туалеты на улице и т.д

а еще есть понятие "марочные" товары и немарочные ..... разливаются простите из одной бочки, но к стоимости марочных еще прибавляется 70% стоимости на рекламу
мне один раз подарили духи .... запах приятный, но абсолютно неизвестная марка .... так мои подруги, которые никогда не покупали немарочных духов все как одна путали этот запах с Lancome Miracle, на который тогда была мода ....

Согласна с вами полностью всеми конечностями...

Про пунктуальность я тоже согласна я так вот за 3 года еще не попала ни один раз на пунктуальность ...

Второй вопрос нормально немцев не интересует,Хотя машины часто соответствуют статусу,Турки итальянцы ,юго и нашего брата не минуло , те часто пытаются при помощи ауто свой статус приподнять ,тачка крутая ,а больше ничего нет,кроме кредита.

это по-моему как раз в Германии экономят на еде и дешёвых товарах,чтобы машину в кредит взять.
Я тоже думала,что немцы очень аккуратные,а как приехала в семейку немецкую работать,офигела,как увидела комнаты детей и родителей,что вещи на полу валяются.
И никогда не думала,что столько людей сидящих на шее государства,которые десятилетиями не работают.

это какая-то чушь. разговор обычный как и у нас там. ничем не отличается. одни могут так спросить, другие так. если немки в его окружении задают такие вопросы,то мне кажется, что ему 18 лет, когда это кажется очень важным, какая у человека машина... может он действительно маленький пацан. по крайней мере судя по его ответам вам это недалёкий человек и я бы от такого держался подальше.

- немки, как и русские- очень разные, живу здесь 20 лет
240 км/ час по автобану- сказка или поездка на свой страх и риск...
на автобане висят/ стоят табло: 120 км/ час или 130 км/ час,
полиция поймает, или радар, или доброжелатель позвонит полиции,
то потом будут надолго "воспоминания о чудесной езде"

здесь также, как и везде есть бестактные идиоты,
на дурацкие вопросы нужно задавать такие же в ответ...
- кстати, в Германии до войны также были туалеты во дворе в частных домах

На многих участках автобана скорость действительно ограничивается запрещающими знаками ,для остальных действует рекомендованная скорость в 130км в час, превышать её не запрещенно.
240 это конечно редко но скажем 180 в порядке вещей.

наверное живя в России мы бы этого не поняли, а сейчас вполне нормально
я например не люблю разогретую еду, за исключением супа
потом меня раньше удивляли бабушки, которые покупали 4 конфетки, запакованные, когда тот же сорт можно было найти в пачке и побольше и подешевле, чем эти 4 штуки
сейчас это меня не удивляет
я уже тоже к этому привыкла и покупаю небольшое колличество
например мясо, стараюсьпокупать только у метцгера и на один раз: приготовили, съели и довольны
ни холодильник не загружен, ни желудки
есть люди, которые здесь в Германии закупают полтуши и хранят в морозилке

да уж не в порядке,
как-то ехала по автобану в Баварии,
там радаров понатыкано повсюду,
штраф прислали...,
а передо мной один гнал ещё быстрее-
радар сразу же сфоткал....
лучше ехать до 150, с левой стороны...

НУ почему бы и мне когда-нибудь не посплетничать :)
Полностью согласен с непунктуальностью! +500! Ни разу еще, ни один термин , встреча или начало какого-либо мероприятия не состоялся вовремя (За исключением концертов).
А вот в полной мере пунктуальность - это перерыв на обед (несмотря на то, что у нас с этим свободно на работе) и когда домой пора идти :)
P.S. Еще про пунктуальность - жутко непорядочно опаздывает общественный транспорт. Причем "отмазки" наилевейшие - "дети на путях" (ладно, еще можно предположить, что деткам песочницы не хватило и рота полицаев с кардонами их разогнать не может ) или "Рельсы лопнули" и поезд через 10 минут снова поехал! (интересно, тут мне одному смеяться хочется, а то все в поезде сидят такие сурьезные? :) )

Вам действительно попадались очень странные немцы в восточной Германии, они явно с запада приехали...восточные немцы знакомы с нами очень хорошо, наши тут с 1945 по 1993 примерно были!
И кстати, в наших магазинах в то время, немцы были уж очень частым явлением и до сих пор вспоминают еще...так что ваш пример
ну очень странные немцы!

Ну а самый финиш: Почему пьяные медведи ездят в России на велосипедах?

полностью согласна!!! Германию себе совсем иначе представляла, а приехав также в немецкую семью периодически смотрю на бардак в квартире, пока сама не приберусь, одеваются так как-будто нормальной одежды в магазинах не продают, по газонам не меньше ходят, чем в России, мусор вечно валяется на дорогах, молодежь такая же с сигаретами и пивом в руках. В общем не далеко от России ушли.

Странно.Бывала у многих немцев.У всех чистота и порядок.

А у нас автобусы минута в минуту приходят, по ним часы можно сверять. А вот в Уни педагоги опаздывают минут так на 30, постоянно, особенно после большой перемены. Говорят очередь в мензе была, но пока не поедят, не придут. На улицах конечно в Германии чисто, по крайней мере в нашем городе. Зато в квартирах у немцев, такой сифилис. У разных приходилось бывать. Вещи валяются всюду. Грязнючие, а на кухне, если разлили что то, то не вытерают сразу, посуда, объедки, короче антисанитария, уберают все уж когда придется и ли путцен фрау придет. Они как на улице ходили, на асфальте посидели, так и в доме ходят, разуваются, только в кровате.
Так откуда пошло, что немцы чистоплотные, аккуратные и пунктуальные, до сих пор для меня загадка.

то-то он мне сам сразу сказал,где работает и сколько з.плата нетто..))))))-так ето немки до меня постарались!
про машину...,он меняет..может,в конце концов угодит...
210 можно спокойно ехать,но не долго..или автобан полный или ограничение..
один знакомый лишился на 3 мес. прав,за то,что ехал 300 на мотоцикле...с сыном..
мужчине-52..,типо,не мальчик.

Не все, но многие, я тоже была этим шокирована.
Главное, заходя ко мне в гости ( на огонёк, без приглашения), где чисто нализанные полы и вычищенные ковры ( потому что грудной ребёнок всюду ползает) наотрез не хотели снимать уличную обувь. Пришлось напомнить, что в чужой монастырь...

У меня все разуваются. Я им пластиковых тапок накупила, кому не нравится, то пусть не приходят. У меня даже хаусмастер разулся. Я попросила его вежливо, на улице дождь, а у меня кругом ковролин голубой. А у себя дома они в обутках, в том числе и по белым коврам ходят.

Это с точки зрения путцфрау ,а космонафт скажет летать не умеют

Ну Принцесса, не смешите, и опять же не обобщайте. В любовь верят не только русские девушки. Если обобщать, то можно подумать, что все русские девушки хотят всё и сразу

Слушайте, но почему так всё категорично. Ну , вокруг меня все немки образованные и аккуратные. Я вообще не могу сказать про немцев, что у них "сифилис в квартире". Все следят за своей территорией, в квартирах аккуратно и чисто. Грязнули есть везде от нации это не зависит. По поводу обуви, меня всегда раздражали ,те люди которые не любят разуваться(особенно если есть дети в квартире). Но-о, частенько это люди из стран СНГ(наверно уже взяли в привычку)

Это с точки зрения любой нормальной женщины. Как можно жить в сраче и питаться на грязной кухне, когда вокруг липкий стол и грязная посуда. Тут даже с выстоты полета аппетит пропадет.

Пришли с мужем в маленькое удобное Кафе пообедать. Рядом с нашим столиком сидела пожилая немочка. Может около 80 лет. Заказала кофе, порцию мороженого, бокал пивка. Прическа приличная, ногти в порядке- маникюр, одета была со вкусом! Я бы сказала даже модно, несмотря на возраст! И все такое!
А я подумала тогда и сравнила, ну почему же я не видела у нас в России такого возраста пожилых женщин, вот так, просто супер выглядевших, и вот так просто посидеть в кафе, для себя любимой!
На следующий день мы снова пришли в это же Кафе, и она опять сидела за этим же столиком и снова также, хорошо выглядевшей!

ой,так у немецких бабушек пензии по 1,5 -2 тыс. евро,дети уже взрослые и сами хорошо зараб.,кудаж ей деньги деватьß
они каждый день к парихм. ходят,
я в рестор. раз бабушку видела,лет 90 с хвостиком,
она супчик себе заказала,пока ела-уснула....потом проснулась,расплотилась,домой пошла.

Это не категоричность. Только мои наблюдения. Приходилось бывать в разных семьях, от случая к случаю, когда тебя не ждали. Ко многим путцен фрау раз в неделю приходит, так они себя ни в чем не утруждают. Всю работку ей. А порядок вы видите тогда, когда вас приглашают. Т. е. после путцен фрау.
Я спрашивала у мужа, почему так. он говорит. это нормально. Немцы учатся, делают карьеру, а в доме порядок другие наводят. Но мне трудно их понять. Ибо с детства нас учили наводить порядок родители. Это уже в привычку вошло, как зубы почистить. Вот и придираемся к немцам поэтому. Но замечу, что моему мужу приятно находиться в доме, в котором пылинки не увидишь.

у меня поначалу так и сложилось впечатление, что немцы только свежеприготовленное едят ....
так я по дурочке пару лет все свеженькое и готовила ... пока не увидела как свекровь .. суп замораживает даже ...
у них и баночки специальные для заморозки ... наготовила, заморозила .. удобно ....
но я то уже привыкла и мне на 2-3 дня не охота готовить как в россии было .. не вкусно ...

есть, кто у фермеров покупает подешевле и повкуснее ... кауфланд как-то даже ангебот такой делал - пол тушки ....
муж на меня тогда с опаской покосился: а ну как я сейчас тушку закуплю

поэтому тебя и взяли.... были бы чистоплотные не брали бы.... а то вдруг намусоришь..

У всех по разному. В семье моего мужа - стерильность. Обувь снимают за порогом .....
Но например друзья мужа привыкли ходить дома в ботинках.
Мы им вежливо тапочки предлагаем и они не против
С мужем после долгого обсуждения я выторговала таки, что за дверью гостей разуваться заставлять не будем. Ничего страшного если 1 квадратный метр прихожей не будет стерильным.

Да так у каждого своё мнение.ктот-о приехал,и общается с немцами только в амтах вопросы про пособия решая ,кто-то проник глубоко в тыл выйдя замуж за немца ,
кто-то приехал как немец и думает что на каждого встреченного немца равнятся должен ,кто-то приехал как немец но у него есть самосознание.но эт про наших ,а вообще
нормальные люди ,я тоже немец ,вроде нормальный.много
дискуссии на тему у вас тоже грязно бывает, и мы не лаптем щи хлебаем.
Если мои разбросанные вещи кто-то прибирает я их найти не могу,потому что знаю куда их разбросать могу

они у нас до этого возраста не доживают ......

Не верьте тому кто говорит о немецкой точнисти, аккуратности и трудолюбии. Я, еврей, учу етому на работе немцев. Зазеркалье какое-то...

это издержки цивилизации- телевизоры, компьютеры, всякие электронные игры и т.д. кто работают на интеллектуальных работах, те просто как правило выматываются и у них нету сил всё за собой убирать. поэтому часто нанимают путцфрау. а кому на неё денег жалко, те живут в грязи. некоторые студенты тоже выматываются и у них в общагах завалено. в гимназиях тоже программа тяжёлая.
я был в гостях у немцев и у кого у них было чисто, те либо просто работали на нестрессовых работах, либо к ним приходят по воскресеньям убирать.

Жалкая. Удручающая. Страшная картина.
Я почему написала-то. Я понимаю, что разница и в размере пенсии и в долгожительстве. Сейчас и в России многие могут позволить себе и в Кафе посидеть и многое другое, да вот только наши бабушки, как-то не привыкли так отдыхать. Им бы больше на даче время провести!
Хотелось бы и в России таких бабулек видеть!

Дело не в даче. В России не будет таких бабулек никогда, разве, что единицы, у кого дети миллионеры. Не будет у наших пенсионеров заслуженной пенсии, как в Германии. А кто тогда в Куршевель ездить будет, на какие шиши?

Думаю, тут дело не в детях миллионеров и не в том, что поголовно все бабушки не могут себе это позволить. Постсоветские бабушки, в отличие от здешних, в большинстве своем люди не светские и привыкли жить не для себя, любимых. а для кого-то, т.е. для своей семьи, детей, внуков. В эту парадигму не входят посиделки в кафе, даже если требуемая сумма будет в их распоряжении.

В принципе в экономии нет ничего плохого.
А насчет косметики, я работала недолго в крупной косметической компании бренд менеджером и знаю, к примеру , что Лореаль, Виши принадлежат одной фирме. И как правило у каждой фирмы есть несколько брендов масс маркет и люкс, которые действительно делают на одном заводе.

Не знаю как в Германии, но у нас цена товара не гарантирует качество, так как много подделок.

Это очень распространенное мнение русских мужчин о девушках в России..Наши мужчины больше всего боятся, что их разведут, а что это будет стаканчик сока или норковая шуба, для них значения не имеет, им унизителен сам факт..

довольно таки весело почитать что русские жёны про Германию после 2 недель, 6 месяцев, 2 лет жизни в Германии пишут.
Скажем так: не всякий немецкий пенсионер или пенсионерка может себе позволить в кафе/ресторане ежедневно посидеть.
Немецкая пенсия (если её в рос.рубли по курсу 1:45 пересчитать) конечно ну очень большая... по сравнению с грошами пенсионеров в СНГ,
но сравнить с немецкой зарплатой- пенсия в Германии стремится по сниспадающей к уровню Харц4.
Пенсонер живёт в Германии неплохо если у него есть дополнительный доход (дивиденды по акциям или деньги от сдачи жилья),
на одну пенсию народ не расшикует.
Особено прикалывает- вот у нас бренд такой а у нас сякой- жалко через компьютер никто мои духи за полтинник не вынюхает!
Это чисто российское... немки посмотрят, а нравится ли ей этот запах или нет, а то что он от Лореаль или от китайского портного- это абсолютно не будет никого интересовать.
Так же и с одеждой- россиянкам дай лэбл в пол спины и чек пришей на рукав- Пьер Карден и куплен в Париже!
немки будут носить потому что это красиво и им нравится а не потому что Лэбл такой-то...

Опять же стереотип. Лично мне большинство модных сейчас духов просто не нравятся, химические запахи, да и на оченьдорогие духи тпа Шанель, Диор я не зарабатываю. Поэтому выбираю по цене и нравится не нравится.)) А подруга у меня вообще косметикой и духами не пользуется,и у меня таких много подруг...

Да нет у нас денег на лейблы, в РОссии цены на лейблы запредельно высокие, даже в стоковых магазинах. Обувь за 15000 рубл Балдинини или сарафанчик Дживанши за 10 000 рублей мало кто покупает из обычных людей. А лейблы в полспины, также как сумки с лого Луи Вьютонн выглядт вульгарно, все равно никто не поверит что сумка настоящая...
Так что это уже все давно не так.

Когда я обдумывала выходить замуж за немца или нет... еду в тролейбусе, поглядела на наших бабулек .. и решение пришло само сабой... не хочу я в старости за детьми вещи донашивать так это нелепо выглядит.... я раньше как то не замечала... и свои вещи тоже бабуле отдавала.))))

ну,надоже какие извращенки наши русские бабушки,тут все кур-орты мира их ждут,а они на дачах картошку окучивают...
я там тоже все отпуска на родительской даче проводила,не было у нас денег,чтобы по европам разьезжать.
что тут удручающего,если старушенция зашла в ресторан поесть?значит ,есть у ней возможность дома не готовить.
пенсия позволяет.

во-во,одна моя бабушка тоже в моих польтах ходила
одно пальто было--оранжевое!,я его купила изза чернобурской горжетки,лису-себе -пальто-бабушке...
а другая -исключительно из ателье одевалась,

в смысле "я, еврей, и то трудоблюбивый и аккуратный"?

Постсоветские бабушки, в отличие от здешних, в большинстве своем люди не светские и привыкли жить не для себя, любимых. а для кого-то, т.е. для своей семьи, детей, внуков. В эту парадигму не входят посиделки в кафе, даже если требуемая сумма будет в их распоряжении.
Совершенно верно написали.
И дело даже не столько в деньгах. Это подход к жизни. Недавно видела док.фильм о первых годах после войны здесь. Дюссельдорф в руинах, осталась стоять пара фасадов. Но на расчисщенных улицах уже открыты кое-какие лавки, кафешки, гуляют женщины, завитые, одетые в перешитое, но модное: каблуки, чулки, шляпки, перчатки, лисьи горжетки. В 47 году - первый показ мод. Это не советский голодный мрак, старые ватники и кирзачи, на десятилетия вперед.
Еще особенность: не только обилие старых дам в кафе, а множество пожилых пар (80-90 лет), с палочками, ходят потихоньку, но вместе. В России непредставимо. Бабки доживают одни, если дотягивают до такого возраста. Дело не в погибших на войне, то поколение вымерло как таковое почти. Русские мужчины умирают от пьянства и связанных с ним болезней и несчастных случаев. Средняя продолжительность жизни - 54 года, в Германии - 81.

мужчиннн,вот не скажу за местных,а вот бабушка ,немка казахстанская,тут пенсию получала 3 000 марок
понятно,она тут не работала,ей стаж колхозный засчитали.
а в кафе пожрать с утра идут тут многие..,и безработные тоже,а что им еще делать-то?они там общаютццо.
а в кондитерской,например,в 3 ч. бабуленции собираются,кофею с тортом попить,ето 5 евро стоит,каждый может заплатить,они же общаются там.
вчера в поезде с утра еду,в 11,группа молодого старичья прямо с ума сводила!.они ржали,орали,гремели бутылками(пиво еще кюммерлингом,похоже ,запивали),и ходили в туалет...и так все 2,5 ч. пути...
в огороды их всех надо...

я работал недавно в мекленбур-ворпоммерн и там пенсионеры, имеющие хорошие пенсии, тоже в большинстве в огородах работают. деньги в германии уходят в основном на содержание машины и на быт. на обустройсто дачи тоже нужны денъги. продолжительность жизни уже почти сравняласъ у них с западно-германским, но если сравнивать западного и восточного пенсионера, то западные в худшем физическом состоянии. в таком состоянии особо куда-то не полетаешь летают куда-то и в кафе ходят в основном богатые. или у бабушки голова закружилась и ей надо выпить быстренько кофе.

не знаю как сейчас, а в прошлом году в питере в пирожковых, пышечных, в макдональдсе тоже куча народу. в питерских макдональдсах места за столиком не найти даже по утрам в рабочие дни. много бабушек с внуками тоже
и на мёртвом море я видел бабушек-туристок из россии.

зато на форуме Мода и стиль рассказы ведутся...
ну тебе, все с окладом крутого менеджера ...
потом для любопытства можно посмотреть здесъ в Барахолке,
какой крам дамы из своего гардероба продают....
что-то с речами не вяжется

хотел бы добавить, что немки с немцами, как и в россии, кто богатые, те покупают себе дорогие и марковые вещи, а кто бедные соответственно дешёвые брэнды. как говорится, по "одежке протягивай ножки".

Спасибо за темку, Почему в Г. мало ресторанов, кафефешек где можно не только выпить и закусить , но еще и потанцевать? Мой муж , когда в Россию приезжает сразу меня тащит в такое заведение... очень ему нравится ... кайфует.

...не всегда,
у немцев где-то иное представление,
некоторые имея деньги, бегают в одних и тех же джинсах,
зато летают на своём самолёте, как джигиты на лошади,
летят послушать оперную диву и только в Америке/ Метрополитен Опера...
и т.д.
знаю таких ...
хотя бы мой сосед:
бегает всегда в одном и том же,
где-то встретить его- бомж ,
у него пункт- коллекционирует авто,
больше его ничто не волнует...
супруга его- милая простая немка,
тоже от него далеко не ушла....
а могла бы иметь то, что не каждый себе позволить может...

тут на дискотеках танцуют,а в ресторан поесть приходят.
ну,можно русский ресторан найти,может,там танцуют.

вот именно до войны! а это уже минимум 60 лет...да ладно туалеты, это ещё полбеды..
Мы были возле Омска, какие-то 20 км!! а в деревне воды нет! только привозная, да ещё и за деньги! и просвета для изменений ни у кого и в планах нет!!!
вы конечно можете сказать, что в Германии лет так 100 назад воду тоже из речки носили:-)))

а кто виноват? правительство...
иногда смотрю "тарелку",
тошнить начинает:
у нас всё хорошо, а будет ещё лучше...(???),
ветеранам От. войны БУДУТ сейчас давать по квартире- анекдот, да и только...
сколько их в живых осталось ?
"умом Россию не понять"

но несмотря на высокий материальный уровень немцы всё-таки быстрее вымирают, чем русские. может матераильные ценности- это и самое главное. но с биологической точки зрения признак вымирания сложно оценить как позитивный признак.
и нас сюда берут, т.к. куча места высвобождается ежегодно из-за их вымирания. даже в некоторых западно-германских городках пустуют уже кв-ры и они заселяются прибывшими иммигрантами-колонизаторами.

Вот я кое-что по этому поводу писал
http://www.fotourizm.ru/rasskasat/germanija_melochi_zhizni

кто вам такое рассказал?
походите на кладбище, будете знать больше
и газеты почитайте, радио послушайте
РОЖДАЕМОСТИ в ЕВРОПЕ нет

направленное на вымирание. я думаю, что "русским" оно мало подходит. в россии тоже вымирание, но всё-таки не такими быстрыми темпами. в бедном и менее благополучном израиле плодовитось у "русских" наоборот возрасла в сравнение с их российскими соплеменниками.

.
И даже инвалидная коляска не повод отказываться следить за собой

есть пенсионеры, кот. 400 евр./ месяц имеют или не слышали?
сейчас многие немцы- инженеры ворчат:
лучше Харц, чем челый день пахать...
кстати, кем вы работаете с вашими убеждениями...
на германке "мифов" много...
по сравнению с Россией- да, но не с Голландией и др. европ. странами

там статистику вывешивают или на кладбищах ведутся дискуссии по этой проблеме?

но несмотря на высокий материальный уровень немцы всё-таки быстрее вымирают, чем русские.
Откуда сие утверждение? Потому что Вам в это хочется верить?
Почитайте российскую статистику. Вымирание населения имеет катастрофический характер, рождаемость ниже, чем в Европе, смертность - очень высокая. Минус 250 тыс. человек в год. В последние годы эти показатели лишь чуть-чуть улучшились. Выручают приезжие с Кавказа и Средней Азии.
и нас сюда берут, т.к. куча места высвобождается ежегодно из-за их вымирания.
Вас сюда взяли? Наверное, все же сами добивались права на въезд, долго и с препятствиями.

ну так сравните какой ВВП у германии, а какой у россии! в среднем житель германии больше и лучше обеспечен материально, чем россиянин ...или?

ну понятно, если учесть сколько там бомжей и алкашей,
кот. мрут как мухи без учёта

наверно да,
я в Москве/ России последний раз была лет 25 едак назад...
в деревнях там никогда нe бывала,
только по "тарелке" смотрю и етого достаточно...

после войны в германии проживало вроде 60-65 миллионов 100% немцев, а сейчас 20% населения германии- это не этнические немцы. т.е. население этнических немцев после войны почти не увеличилось. весь этот прирост был практически за счёт иностранцев и переселенцев. Приезжайте в РУР-область - тут этнических немцев довольно мало.

то, что и трeбовалось доказать
я рос. статистику нe читаю

академик с мировым именем

у меня мать похоронена здесь и хожу на кладбище,
смотрю кто, когда умер, т.е. в каком возрасте...

в любом случае материальные богатства- это не показатель благополучия, счастья и процветания. если в германии и в россии народ вымирает, то значит в отношениях между людьми и там, и там не совсем всё нормально. мне говорили иностранцы из НЕвымирающих стран, а также немцы, бывающие в невымирающих странах, что у немцев отношения между собой в большинстве поверхностные. возможно и среди русских также. просто мы этого как бы не замечаем.

Это такая категория мужчин. Они есть и в России и в Германии: ищут женщин подешевле. Присмотритесь по-внимательнее к своему новому немецкому знакомому.

ивалидные коляски...
была очень удивлена московским метро! считается одним из самых красивых в мире! а совершенно не предназначено для колясок.. детских или инвалидных..для чемоданов! да там немного замешкаешься и тебя снесут.
даже в Омске в пешеходных переходах чаще можно было рядом с лесницей покат увидеть для колясок..

если в германии и в россии народ вымирает, то значит в отношениях между людьми и там, и там не совсем всё нормально.
Что-то в этом, может и есть, но все равно аргументация у Вас - странная ...
Берем тогда Пакистан, к примеру. Население - 165 млн.человек и растет мощнейшими темпами. Страна, как видим, НЕ вымирающая. 90 процентов жителей - неграмотные. Войны и теракты. Но отношения между людьми - не поверхностные и с этим все нормально (наверно?), потому что страна - не вымирающая.. Но жить бы там не хотелось в любом случае. (?)

паккистан сейчас переполнен как когда-то была европа, в которой тоже постоянно были из-за этого войны. а сейчас места за счёт её вымирания как бы полно, хлеба тоже, поэтому всё спокойно, стабильно. пока... но во франции сами знаете, что уже имеется. ещё лет 20 и тоже начнётся потихоньку борьба за место под солнцем.Т.е. это всё мнимое спокойствие в зап. европе и здесь скорее всего будет позже тоже хаос, что косвенно заденет естественно и германию.

Я частенько пытаюсь своё любопытство как минимум замаскировать, но тут в открытую спрошу, укажите пальцем, мне очень интересно.

Не поняла вопроса...

Опять не сумел удержаться, за двадцать лет такого не заметил.
Проясните, в чём выражается?

культа еды не замечала.как раз любят пожрать полуфабрикаты,что-нить незатейливое ,чтобы быстро готовилось.и не дорого...
при етом ,поев по дороге в ресторане,40 евро на двоих,как бы необходимость и не обсуждается..,а также ,перекусы по дороге(до дому 5 мин. ехать,но надо зайти купить кофе,потомучто ,,я сейчас хочу;...

Вспомнился " Зелёный фургон", опять же если мне память не изменяет ( случилось недавно)
Там были немцы с Поволжья,были немцы с Кавказа, а были и такие, которые говорили.
-Мы- нимцы.

И я о том же, паралель просто напрашивается," Мне нужно много и сразу",Вам ничего не напоминает?

если чел хочет кофе ,и покупает его себе,что в етом плохого?
ето мы от нашей бедности привыкли себе во всех желаниях отказывать.

Ничего конечно и я ничего негативного не имел ввиду, просто герой советской литературы вспомнился,
Кстати я лично не самый бедный тут,но там мне б и в голову не пришло,смогу ли я себе чашку кофе финанциально позволить, а сдесь были времена и похуже.

аккуратными остались только немецкие бабуськи...
средний возраст забил на аккуратность..
меня лично удивило тольное немецкое игнорирование элементарных норм санитарии

лично мне все еще трудно понять, как можно покупать кофе за 2-3 евро в кафе, быстренько завтракать в дороге, платя 10 евро за 2 пол булки с колбасой и кофе (ну за чего вкусненькое мне и 50 не жалко, но за такие простые вещи, которые и дома есть (и в магазине в 10 раз меньше стоят) , как-то обидно ), и в то же время замерзать экономя отопление, мыть посуду холодной водой, экономя горячую, или обращать в магазине внимание на разницу в цене в 10-20 центов .. а они могут ...

Бабульки тоже разные есть. Порядок поддерживают те, у кого пенсии хватает путценфрау содержать. У нас соседка немецкая бабулька - божий одуванчик. Так у нее дома такой ужас, довелось зайти пару раз, хоть и не совсем старая она . Пенсия у нее копеечная, как и у наших русских бабулек иммигрантов. Но наши то и при такой пенсии порядок здесь содержат, потому что не привыкли в сраче жить. А еще я была в гостях у немцев, так принесли хозяева фрукты на блюде, виноград, яблоки, сливы, как распаковали целофановую упаковку, так и принесли, не помыв их.

а они как-то на такие "мелочи" внимание не обращают ..
были сегодня в бассейне, бэбишвиммен ... так пока ждали в коридоре, одна парочка своего ребенка ползать по полу пустила ..... там конечно ковер, но по нему все в сапогах шагают ... а бэби ползает, радуется ...

н.п.
ну то, что немцы разные есть - аккуратные и не очень, это всё бытовуха... однако люди стремятся сюда не потому ли, что в стране порядок?

я за последние четыре недели побывала в Торонто, Риме, Париже и Цюрихе (в двух последних городах всего лишь по полдня, но тем не менее)...могу с уверенностью сказать, для меня страна, где порядок, была и осталась Германия) ну и аэропорт и гостиница при аэропорте в Цюрихе тоже класс.

В законах здесь порядок, у людей есть уверенность в завтрашнем дне. Вот потому то и едут сюда.

А мне не жалко 2-3 евро, конечно, я могу выпить кофе и дома, но хочу сейчас, зачем мучиться, также как и перекусить в дороге. Мне погоды эти 2-3 евро не сделают, даже если за год посчитать, кто-то курит, а я нет, у каждого свои статьи расходов, исходя из финансов и потребностей.
А вообще к автору, вы же хотели приехать в Германию, так и приезжайте и все мифы развеются, люди везде разные, хоть в Африке хоть и в России. Удачи.

долго читал, много кому хотел ответить, да всё сдерживался за неважностью ответа
дошёл до поста номер 59 - тут уж так и быть отвечу

это в каких-таких гимназиях тут программа тяжёлая? не в тех ли, где 13 лет штаны протирают, чтобы освоить тоже самое, что и российских школах за 10 лет? это не те ли гимназии, где запросто можо встретить учителя математико-физкультуры?

это ысчо откудова?

уж я не знаю, как Вас, но меня взяли совсем по другой причине
не могли бы Вы назвать западногерманский город, где опустевшая квартира была заселена "колонизатором"

точно так, сразу вспоминаю, как тут во многих булочных продавщицы берут одними руками булочки и деньги (а иногда и половые тряпки)

был ещё в детстве общий миф про заграницу, что улицы с шампунем моют
у нас в раёне на одной из площадей по четвергам базар, после которого действительно площадь моют специальными машинами
кроме того регулярная уборка улиц
и никогда из-под тающего снега не появляются собачьи какашки

где запросто можо встретить учителя математико-физкультуры?[цитата]
А что-тут удивительного.... у них другой подход... У меня тоже родственники-один преподает в гимназии математику и физкультуру, а его жена-вообще практически все предметы, правда в школе для слепых детей. И они очень умные и интересные люди. Но насчет гимназии- я с вами согласна. Когда смотрю, что там дочь в домашних заданиях делает и вспоминаю нашу обычную десятилетку-плакать хочеться. Потом думаю- а что же учат в хауптшуле? Но с другой стороны думаю,а зачем нас всех заставляли наизусть учить эти геометрии, алгебры и тригонометрии. Не все же в математики идут.

Про марку машины впервые слышу, а "чем ты занимаешься?" - дежурный вопрос раньше был и в России, даже если собеседнику до лампочки, чем ты там занимаешься, - просто, чтобы разговор поддержать.

априори быть ОЧЕНь умным выпускник местного (как и российского) педвуза может уж в очень редких случаях
я учился полтора года в российском педе, был там раз шесть максимум - сдал всё на тройки-четвёрки
немножко преподовал тут будущим учителям - редкие проблески ума у отдельных студентов, остальные - шротт

потому образование и называется "общим", чтобы к выпускному каждый мог определиться со своей будущей профессией
в противном случае возникнут школы
"чисто математические", чьи выпускники не смогут выразить свои математические мысли без знания литературы и русского
"чисто литературы и русского", чьи выпускники не смогут купить пачку риса без возможности посчитать сдачу
и т.д.

Это где такое?

Странно, почему до сих пор население не вымерло от эпидемии инфекционных заболеваний?

зараза к заразе не пристаёт.

пару месяцев назад тут хде-то на форуме широко обсуждалось

И деньги и булочки берут одними руками и печенье с глазурью руками насыпали в пакет.

так тут туберкулеза нет,
если и привозят-то наши переселенцы из казахстана.
вы когда в хайме жили больше опасности заразиться было,чем от булочки из немецкой булочной

Миф, живущий уже не одно поколение

В хайме я не жила, бог миловал. Все любовь проклятая меня в эту страну занесла.
Многие мифы у меня рассеивались с арифметической прогрессией по мере моего пребывания.
1 миф - Самая лучшая медицина.
Имела возможность не раз убедиться в обратном!!!
2 миф - Все дешего.
Особенно счета за обслуживание.
3 миф - Пунктуальность
Ну с этим все ясно, уже писали не раз.
4 миф - Хорошая система образования.
Это вообще смешно.
5 миф - Большие зарплаты.
Особенно если учитывать расходы за проживание и различные платежи по счетам, то останется с гулькин х...
Так что девушке, открывшей эту ветку, нужно будет пожить здесь немного, тогда и в голове все прояснится и розовые очки расстают.

я там тоже не жила..
а в остальном-не согласна.
т.к. все относительно.

Это только мое личное наблюдение. У каждого свой опыт.

Абсолютно точно подмечено... от себя добавлю еще один миф: миф о том, что немцы все делают абсолютно качественно и старательно - фиг там. Одна говорильня и как не странно эта говорильня дает свои плоды - в этот миф верят не только иностранцы, но даже сами немцы!!! На самом деле все стараются сделать не как можно лучше, а как можно меньше... Качество работ ничем не отличается от китайского, вот только нахалтуривший немец никогда в этом не признается... даже если докажешь ему и ткнешь его мордой в его же г... будет отпираться до последнего и не признает своей ошибки.

Проще наверно ответить где такого нет... я лично ниразу не видел, что б продавец хлеба в Г. хоть раз одел перчатки или подавал хлеб надев на руку пакет... НИ-РА-ЗУ!!!

ну для булочек есть вообще-то специальные щипчики...

Идеала нет, бесспорно, везде свои плюсы и минусы .Друзья живут за океаном уже 20 лет , каждый год прилетают в Германию и в восторге от чистоты , порядка .Германия-прекрасная страна!

Тоже во многом согласна.
Мом основания -
Меняли ванную 3 месяца !, когда наконец-то установили, то силиконом стыки так халтурно заделали, что местами даже дырки. Увидели только потом, т.к. проверить сразу я даже не догадалась - была уверена в немецкой аккуратности.
Медицина - меня больше устраивает наша система. Приходишь к терапевту, он при необходимости тут же отправляет тебя к узкому спецу, который в этом же здании. Здесь же всё это такая долгая песня, что пока доберешься до нужного, уже и показать ему нечего.
Всё дешево и большие зарплапты - там я себя чувствовала менее скованной в расходах.
Здешние плюсы -
чистота и порядок!
предполагаемая социальная защищенность
и всё таки наличие законов, которые, правда, надо не только знать, но и усиленно добиваться их выполнения. Тем не менее это вполне реально.
воспитанные водители на дорогах

тоже еврей?

на зебре можно идти не останавливаясь-тормозят .
ну,нет,мне советские гигантские поликлиники не нравятся
какой-то конвеэр,народ сидит по темным коридорам,как тараканы,..
мед.персонал пробегае время от времени торопливо,
в регестратуре-огромные стеллажи с пухлыми карточками..
наглядно видишь-как много нас,
что толку от руской медецине?
как-то раз в отпуске у меня нарыв в ухе вскочил,меня там полтора месяца всей фигней лечили,
всякими физиопроцедурами,все ухо нафик сожгли..
одно хорошо-потом целый год свои полтора месяца отпуска отгуливала(все шк. каникулы)
тут-в ухе вскочило-пришла к врачу(ухо-горлоносу)запихал мне мазь на 4 дня ,потом еще раз на 3 дня,и все прошло.

Уже несколько раз читала подобные нелестные выражения про бывших казахстанцев! Что это за дискриминация такая??? Если не воспитан, то казах, если туберкулёз - то казах! А в России и других бывших республиках СССР - все белые и пушистые? Там нет туберкулёза??? Хоть бы думали когда пишите! Если выражаетесь, то пишите обощённо, а не выделяйте отдельные регионы! Например мне, это обидно и противно читать! Казахстан - не рассадник туберкулёза! И из-за таких выражений как Ваши, разгорается межнациональная рознь! Задумайтесь...

нда,так ето не мое личное мнение.
в газетке вот читала,что привезенный из екс-снг-тубик не поддается в германии лечению.
кстати,бабушка моих роственников,в 90 -х тут лечилась по прибытии от туберкулеза,а она на грязнуля и т.д.
кто виноват ,что в казахстане медецины нет.
а то,что я ваше самолюбие задела,так что на обьективностъ обижаться?
ну,а казахстан-так оттуда большинство приезжающих.
русских и из россии тут мало.

не обращайте внимания, этот ник уже не первый раз Казахстан обс@рает, видимо самоутверждается так.
доказывать, что в Казахстане верблюды не ходят по улицам - бесполезно.
пусть верит в свою правоту, а мы пройдем мимо (предварительно написав этот комментарий), потому что мы умнее, так как мы из Казахстана, а не из села Запупыровка

не была я ни разу в казахстане,нету мне никакой корысти его об-ть
голая правда(обьективность) мне важнее,Света.

А где конкретно, еслт не секрет! А колодцы там тоже засыпали? И колонки на улицах куда подевались то?

А мне вот просто интересно есть ли где-нибудь статистика,сколько приехало из Казахстана,а сколько из России?

Колонок на улице там никогда и не было.
колодцы есть, целых 2 штуки. Но вода там, как я поняла, не питьевая.
вот колодец..

так ето смотря кого..
русские немцы,в основном из казахстана,есть из киргизии(куда их селили)
есть из россии,но ето те,кто уже потом из казахстана в россию переселился.
до 60...года русские немцы были крепостными,т.е. как все советские колхозники-не имели паспортов,а вместе с етим и права переезда...
к томуже,рус. немцы до определенных годов(60...х) не имели права уезжать из их поселения ,с целью учиться,не могли учиться на учителя,и др. важные профессии.

Эти мифы мифическей будут
Будем верить что из приезжих из РФ нет русских, а все русские в СНГ остались в Казахстане, что в принципе недалеко от истины

а вот как воду привозят.
кстати, сначала переживала, что мой желудок возможно её не примет...но всё обошлось!

есть..
только смотря, как приехали.(ну,типо,замуж)
а как переселенцы-конечно нет!,
меня вот спрашивают-где мои родители ,я отвечаю:-
-..конечно,в россии..
-а почему не тут?
-потому,что они русские!

Что и требовалось доказать, в РФ нет русских мужиков раз русские бабы по каталогу замуж за Германию выходят
И это не миф

я не по катологу..
б. муж-б. одноклассник.(рус-дойч)
сссыыыы.пути хосподни неисповедимы...
ну,а вы,батенька,-провокатор.

Из Казахстана

напосл...
русскоязычные немцы в германии приехали из самых разных географических мест:
это т.н. "алтайские немцы", сибирские (Барнаул итд.), из среднеазиатских республик,
причем, из киргизии, узбекистана и таджикистана не меньше, чем из казахстана,
много руссланддойче приехали из оренбуржья, из черноморских регионов,
в 70-х, начале 80-х был массовый отъезд немцев из прибалтийских республик....
немножко надо интересоваться историей,
прежде чем обнародовать свое узкое мышление примитивными штампами

Зачёт!!!

На тему объективности... Объективность v это Истина! Истина объективна в том смысле, что, будучи адекватным отображением объективной действительности, не зависит от того, признают ее люди или нет. Понятия и суждения создаются людьми, однако будет ли то или иное суждение адекватно воспроизводить черты действительности или искажать их, зависит не от людей, а от самой действительности. И в этом смысле истина объективна! Туберкулёз в Казахстане - - ╚заболеваемость туберкулезом в целом по республике на 100 тысяч населения составляет 132,1, в Алматы v 65,2, Атырауской области v 204,4, Актюбинской v 164, Акмолинской v 167,3, Западно-Казахстанской v 171,9, Кызылординской v 193,7, Павлодарской v 163, Северо-Казахстанской v 167, в Южно-Казахстанской v только 82,2.╩ Туберкулёз в России - показатели заболеваемости и смертности от туберкулеза медленно снижались до начала 90-х годов и значительно изменились в худшую сторону в последнее десятилетие.В 2000 году, официальный показатель заболеваемости равен 90,7, а показатель смертности - 20,4 на 100 тыс. населения. В этом году в России проживали 384380 больных активными формами туберкулеза, из которых 128400 человек выделяли туберкулезные микобактерии. При таком подходе, ситуация с туберкулезом в России напряженная, но не критическая. На Россию приходится 0,7% больных и 0,9% умерших от туберкулеза в мире.╩ Туберкулёз в Германии -- ╚Мы наблюдаем снижающуюся тенденцию заболеваемости туберкулезом, но количество случаев открытой формы остается относительно постоянным. В настоящее время заболеваемость составляет 14,4 на 100 000 населения и это примерно 11 800 случаев в год. 30% случаев заболевания туберкулезом наблюдается у иностранцев. Общее количество открытых форм составляет 56%, и оно практически не снижается. В настоящее время примерно 16% случаев туберкулёза - это поражения вне легких. Такие формы, как правило, встречаются у людей, у которых ранее неправильно лечили туберкулез легких. В 1996 году в Германии умерло 896 человек от туберкулеза и его осложнений.╩ Туберкулез в современном мире - По данным Всемирной организации здравоохранения каждую секунду один человек в мире инфицируется туберкулезом, каждые 4 секунды v заболевает, и каждые 10 секунд от туберкулеза умирает один человек. Заболеваемость туберкулезом в мире возрастает на 1,1% в год, а количество случаев на 2,4 % . Ежегодно заболевает 10-12 миллионов человек, умирает около 3-х миллионов.
Туберкулез является международной и национальной проблемой здравоохранения не только в развивающихся, но и в экономически развитых странах и наносит значительный ущерб экономике за счет высоких показателей временной и стойкой утраты трудоспособности, а также смертности населения. Заболевание туберкулезом является одной из десяти причин смертности в мире. Самая высокая заболеваемость зарегистрирована в Африканских странах с высокой распространенностью ВИЧ-инфекции." Вот это я называю объективной оценкой. А то что Вы ляпнули, это не есть объективность! Если Вы считаете что можно от казахстанцев заразиться туберкулёзом, то чем тогда могут порадовать гости из Афганистана, Ирана и Африки. Которые проживают во Фридланде. Не нужно конкретизировать. Читайте не жёлтую прессу, а отчёты министерств здравохранения. И будет Вам счастье!

"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."

#158