уважаемые форумчане подскажите.муж работает на стройке.шеф взял его по програме +50 первый год арбайтсамт платил за него 1380 еуро про монат сейчас 980.когда шеф его звал обещал что ездить будет недалеко 30-40км.пару месяцев так и было а потом каждый раз 60-70км.он платит 6 еуро в день по фертрагу ну мы молчали.последнее время они ездили с напарником тот живет в висбадене.теперь напарнику надоело и он решил на месяц лечь в больницу и вообще как-то свалить.теперь у них объекты только очень далеко почти под бонном это 150-170км от нас.муж уезжает в 5 утра приезжает в восемь.он спросил шефа про бензин тот молчит.об увольнении от шефа нет и речи.муж очень хорошийработник и хорошо разбирается в строительных работах.я постоянно пишу для него бевербунги но без результатно а ляйфирмы прямо отвечают когда он будет безработный и вновь пойдет по программе +50 тогда поговорим.что делать.я слышала что есть закон что если дорога до работы свыше 100км то шеф должен либо платить за бензин еще либо командировочные и гости ницу.кто знает законы подскажите.завтра едем к врачу за больничным муж гипертоник.но это не выход одна неделя что потом. муж получает 1600 максимум и платить 500-700 за бензин это невозможно а жить на что. абштоерунг ничего не дает у мужа 3 штоер у меня 5 но базис. мы как-то делали получили только 66 еуро за целый год. подскажите как поступиить.

ну если шеф нехочет идти на встречу, то надо стать плохим работником...

Что вам мешает сказать что машина поломалась,денег на ремонт нет (или у вас новый автомобиль).Пусть оплачивает гостиницу и питание.

если в договоре не указанно то у вас плохие карты,если указанно сначало с шефом поговорите и решите вопрос в противном случае через суд.

в договоре вообще не стоит сколько км. он должен ездить.там стоит 11.50еуро про штунде+6 еуроо шпайзе отпуск 30 дней.это все. как стать плохим работником приехать на работу и просто стоять ничего не делать я не поняла.брать больничные.так врач даст один раз а второй нет.
есть ли закон что если свыше 100км в одну сторону шеф обязан обеспечить гостиницу или нет.ведь если ездить в день 300км это 30литровв бензина 40еуро в день 200еуро в неделю 880 в месяц при зарплате 1500 . что делать

По закону и как говорит арбайтсамт, есть ограничение, если Вы не тратите на дорогу более 2,5 часов до работы это нормально. Если более 2,5 часов до работы в одну сторону, ты Вы вправе отказаться. А так по мне так, сесть на больничный, эдак месяца на 2 и вернете свои затраты и потеряете ловко место работы, если Вы им конечно не дорожите.....

Надо с шефом попробовать договориться,может даст рабочюю машину или будет оплачивать дорогу.Про законы не знаю,но мужу шеф оплачивает дорогу в одну сторону и ездят они на рабочем бусе.А если ездить в одну сторону по3 часа,то когда отдыхатьЕсли шеф не согласится,то наверное лучше уйти от такого шефа?Тем более на стройке всегда нужны рабочии.

Вообще-то 2.5 часа с работы и на работу дорога занимать должна и если свыше то уже можно отклонить такую работу..Можно и отказаться,но если он уже ни первый раз совершает такие поездки которые больше 2.5 часов в оба конца то это означает.что работник согласился с таким режимом работы включая дорогу туда и назад и отказ будет расценен как отклонение работы без уважительной причины.Надо было ему раньше отказаться от такой слишком большой удаленности от места работы.

подскажите как получить больничный на два месяца будем вам очень признательны.у мужа хроническая гипертония врач просто постоянно выписывает ему таблетки которые он должен пить каждый день.но давление все равно повышенное.

Я сказал 2,5 часа на работу ( в одну сторону ). Если больше этого времени, то можно отказться. Смело. Спросите в арбайтсамте, там Вам скажут что это верно.

Ищите русских врачей и договаривайтесь. Вы в каком городе живете? Я когда переезжал то " болел " 2 месяца. Фирма сама меня уволила.

Я думаю,что на два месяца ему больничный не дадут.На одну-две недели могут дать.а потом на усмотрение врача.Врачи не очень охотно дают больничные свыше двух-трех недель так,как больничной кассе они должны давать отчет о характере болезни больного и перспектива выздоровления.Разве.что знакомый врач может пойти на встречу и то я не уверен.

Болели два месяца подряд или в среднем в году.Мне кажется,что вы сказочник?

По закону не положено давать сразу 2 недели. Сперва дают на неделю, потом продлевают. Ваше право не верить. Мало того что если отношения хорошие, я звонил докторше и она мне по почте раз высылала больничный. Так то. Спорить и доказывать не намерен. Но было.

Так я и написал если врач знакомый!

Мой свекр тоже почти 2 месяца был на больничном,ходил к 2 врачам по очереди(домашний,ортопед)Ничего особо серьезного не было,на шпрахи ходить не хотел

Мне кажется,что у автора ветки муж имеет бессрочный рабочий договор.Вполне возможно .что процесс с больничными затянется или может затянуться надолго.Всякое может и случится.А вдруг врач не захочет длительные больничные выдавать? значит постоянно менять врачей? Это не совсем может понравиться работодателю если он увидит больничные от разных врачей.Скорее всего придется больному принять непростое решение побыть в плохих отношениях с работадателям.лучше не зарываться с больничными если на хорошем счету.

Наверное, кроме давления есть еще какие-нибудь жалобы - позвоночник, бессонница, головные боли, общая усталость, простуда, бронхит. Бронхит - 2 недели, потом выходит на работу на день, потом к ортопеду - еще неделя и т.д. Другой вариант - сказать, что машина сломалась и ездить не на чем.

http://juris.bundesarbeitsgericht.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=...
Насчёт длинных поездок.

вот такая примерно схема и должна быть..
менять врачей ,а с позвоночником самый удачный вариант...
если долгов нет по кредитам , то смело забейте болт на этих уродов.
На с экономленые деньги ,заключите адвакатскую страховку ,он разведёт все проблемы с работадателем.

надо обратиться на биржу труда с консультацией. если условия труда плохие и он это может подтвердить работнику биржи, то он вправе уйти с такого места работы и ему будут платить пособие не смотря на его уход по собственному. или же надо ему снять в бонне комнату в коммуналке и ездить домой лишь на выходные.
можно также сказать, что машина сломалась и ездить на работу на поезде. есть месячный билет за 400 евро по всей германии.

2,5 часа до места работы!На чём?Цуг, Бус, Ауто или велосипед?Так можно, работая за 6 евро в час всю зарплпту на поездку просадить.Не хочет так далеко на работу ездить, значит нужно крепко заболеть и шеф быстро уволит.

не надо вовсе болеть. в трудовом законе есть ограничение времени на дорогу до работы. это известно работникам биржи труда. в рабочем договоре наверняка стоит место предполагаемого места работы. ну и на шефа надо конкретно наехать, чтобы ему доплачивал за отдалённость. звонить ему каждый день и на него наезжать. тем более ему терять всё равно нечего. уйти с работы всегда может полюбому, а если будет шефу нудеть постоянно и на нервы капать, то может всё что надо добьётся и работы при этом не потеряет.

Есть ограничения свыше 2.5часа дорога в обе стороны.Пускай человек скажет шефу .что ему это не подходит и он хочет ближе работать.Возможно шеф начнет его "кормить завтраками" и обещать.что скоро он его переведет на другое место,поближе.Правда не известно будут ли это обещания одни только?
Просто сослаться на закон,что далеко очень ехать и работать в такую даль не будет не совсем правомочно.Работник уже согласился работать на таких условиях.Надо было раньше отказываться."Хочу,а потом не хочу тут не проходит",тем более у человека бессрочный рабочий договор.Тут любой адвокат ему скажет,что надо было сразу отказаться,мол,зачем столько времени работали на таких условиях,а теперь передумали?

Загнется у вас муж в таком дерьме, что делать потом будете. С гипертонией 5 часов в дороге проводить за копейки нужно быть совсем...

удивляет меня это - с такими-то растояниями до работы. Вы как эти километры вносите?

Со штоера они налоги списывают за проезд,наверное.Так что за даром не работают.

вопрос , как списывают? есть regelmäßige Arbeitstätte, а есть Reisekosten bei beruflich veranlassten Auswärtstätigkeiten.
Я сейчас свою Steuererklärung делать пытаюсь, есть строка 37, а есть 55, всё относится к Werbungskosten.

Почитай , что ты написал ...
Хоть малейшее представление надо иметь ,как ездить каждый день ,даже 100 км .
Не говоря уже о топливе ,за которое вам финанзамт копейки переведёт.
Посчитайте ,ТО+резина ,а такое понятие как потеря стоимости авто, а нервоз от долбо%бов на дороге ,штау и прочие не приятности.
...нафига давать болондосоветы?

Если человек заплотил всего 100 евро в год штоеру,вернут ли ему 500 при предоставлении всех необходимых документов.
Ответ на этот вопрос,снимет предыдущий.

вернуть могут деньги не более, чем вы выплатили штоер, в данном случае максимум 100 евро.

предпологаю что это нетто, есть за что бороться с финанцамтом. :)

Точно посчитано.

Так вот товарищ при зароботке 1600 чистыми,платит максимум 200 евро в год,то и вернуть может максимум 200.

Ты прав,про амортизацию авто я забыл.

я никогда не платил налоги по 3 классу, только по первому, неужели такая большая разница? а ещё говорят, что в германии налоги высокие. ;)

Я по первому не платил, не знаю.
В данном случае женщина пишет что часть платит АА.
Я как то по такой программе работал,что часть денег и налоги оплачивал АА.
Так вот при такой системе ,имея 1400 евро чистыми в месяц,за год я заплатил 99 евро штоеру (не поленился пойти посмотреть абрехнунг)

н.п.
Я такое уже проходил, вернее прохожу. Пока год искал работу, наезжал на машине 4-6 тыс. в год. Как нашел работу за 65 км от дома, стало получаться 25-30 тыс. км в год. За 3 года машину убил. Начало потихоньку все сыпаться. Продал, купил поновее. Теперь убиваю следующую.
По деньгам получается не больше, чем когда сидел без работы (получалось неплохо чернить). Но и бросать все ради сохранения машины не хочется, возраст не тот, да и времена не те, когда работы перебирают.

в чем проблема поставить в арбайтсамте антраг на доплату по километражу? он платят дорогу туда, каждый день, по 30 центов если я не ошибаюсь....
поправьте если я не прав...

Они платят первые полгода или год, ежли не ошибаюсь. Если есть дети, то можно поставить антраг на киндерцушлаг, при расчете бедарфа те учтут расстояние до работы. Но все расходы (бензин + аммортизация) все-равно не покроются.
Тут надо с кем-то коперироваться в митфартгемайншафт, тогда расходы существенно упадут.

прочитала закон.там пишут что работник после работы должен ииметь 11 часов досуга.я позвонилла его шефу
тот еще фрукт он говорит подумаеш пару троййку дней поездил 90км до работы может завтра будет объект ближе. он сказал что плата за бензин это наши проблемы он же платит 6 еуро шпезен.я емусказала что больше 50 еуро в неделю за бензин мужу не дам.у мужа гипертония он не может по 4-5 часов быть за рулем и может он его сам уволит.он сказал если ему не нравиться пусть пишет заявление и уходит. я ответила что мы ищем работу и как только найдем сразу уйдет.короче кончилось тем что я пригрозила ему если муж будет слишком поздно приходить у него будут проблемы. мы постоянно ищем работу все равно где в ляйфирмах тоже. муж по профессии столяр имеет пару отличных харакктиристик из немецких ляйфирмы и во фканкфурте огромное количество мебельный фирм но никаких ответов на его бевербунги.может потому что ему уже 53 и он не имеет фермитлюнггутшайна так как еще имеет работу.
--

Wo wohnen Sie?

Угробите мужа никому не нужными поездками.

Шеф какой то туповатый, ему с вас надо ещё потребовать деньги за то что пользуетесь его инструментом, да и вообще ему ещё приплачивать надо зато что работу дал.
Вы чего творите ? Вот лично Вы мадам ? Зачем всё это было ему наговаривать ? Всё сказанное вами будет известно, вслучае увольнения, в арбайтсамте.
Кто его заставляет ездить на собственной машине ? Это есть в договоре ? Или муж решил что так больше материала домой сможет уволочь ?
Ну хорошо, нравиться ему свою машину кончать, так позвони ему вечером и скажи что нет денег на бензин. Пусть у него голова болит. Не хочешь ездить на своей машине, скажи что сломалась...

Три года назад я работал настройке, помощником. Хотя никогда строителем не был, но почему то после недели работы на абрухе, шеф предложил мне остаться.
Фирма была 20 км от дома. Туда на своей машине (по моему 30 центов он платил за км). От фирмы на шефовской машине до бауштелле (мне как водиле 9 евро в час) бензин заправлял по его карточке. Да и так он мне первый месяц платил 11,10 еаро в час, потом ещё 10 центов накинул.
А когда он нашёл клиента за 100 км, так я фирменную машину вообще домой забрал и от дома сразу на бауштелле.
И мне это всё казалось мало через полгода ушёл я от него. А тут люди за дарма готовы работать, а он ещё всё это со своих налогов спишет.
Да и видать как мужа уважает: не нравиться- пусть уходит.

мы живем сейчас под майнцем.но работу ищем во франкфурте ам майн весной переезжаем в свою квартиру.откровенно сказать я не поняла ваших ответов.если машина сломается и ты из-за этого просто так не выйдеш на работу то это будет прогул.как поступить сейчас.
муж работал уже на нескольких работах и ни в одном фертраге не было указано конкретно что он должен ездить именно на своей машине.при разговоре спрашивали про фюрершейн обычно платили в один конец и всегда это было не больше15-20км.
обычно платили в один конец и всегда это было 15-20км. так и этот шеф когда уговаривал его прийти к нему на работу говорил что работа всегда будет недалеко.я говорила мужу тогда не идти к нему так нет не послушал.все немцы уже от него разбежались хотя и жили все рядом и мы слышали что двое подали на него на суд не знаю чем кончилось он никому не говорит вообще жмот ужасный даже рукавицы сами покупаем
--

Ну так подайте тоже в суд, потребуйте надлежащих условий.

такого я еще не видел.....

Вы описываете стандартную схему, которую используют в лай фирмах.
В договоре стоит, что человека могут послать за определённое количество км., но там не стоит, то он должен ехать на машине.
Если человек сам ездит, то шефы будут посылать такого "лоха" за максимальное количество км. и к нему в машину будут ещё подсаживать других, если даже и будет работа по ближе, то такого "лоха" будут снимать с работы поближе и опять посылать подальше, так как на ближе можно взять другого, далеко никто не ездит и темболее возит других.
Вариант практически один. Машина поломалась или нужна жене, нужно поехать на поезде (тут стоимость проезда будет очень реальна и потеря времени ещё больше, попросить письменно компенсировать проезд) или попросить предоставить фирменную машину.
Не обижайтесь за "лоха", это я в общем сказал, так как такое встречается везде и катаются на тех, кто не знает. Поэтому при устройстве на работу лай фирме нужно говорить, что у вас фамилиен ваген и что на нём ездит ваша жена, иначе вас будут использовать по схеме.
Никаким образом не пишите сами заявление об уходе, уволить вас должен сам.
Если один раз ваш муж поучаствовал в програме 50на50, то второго раза может и не быть. И по такой программе вас обязаны продержать на работе 1 год.
Лучше как у же и писали брать справки, болит шея, спина и так далее и держать вкурсе шефа, мол звонить и спрашивать где работа, как далеко ездить и потом если что говорить что заболел и не ездить на такое расстояние, максимум до 30-40 км.

это как раз не ляйфирма.это маленькая строительная фирма а шеф русский немец.он раньше работал с мужем а теперь открыл свою фирму и уговорил мужа поийти к нему.его работники также покупают и ботинки и сапоги для себя.они пробовали давить на шефа что вернул деньги по чекам но он сказал всем денег нет потому что он купил экскаватор.
до этого муж работал в ляйфирме столяром отличная работа правда денег на 300 еуро меньше получал но никакой переработки а в пятницу вообще до обеда.но сама фирма потом разорилась и тех кто с ляй фирмы уволили но еще 2 месяца до увольнения платили.муж пол пятого всегда был дома и отдыхал.так что иногда лучше ляйфирма.у мужа было 9.50еуро плюс 4 еуро фаркост а в фирме 11еуро но без фаркоста теже деньги.
сегодня я нашла эту ляйфирму но уже во франкфурте послала туда характеристику моего мужа
буквально через несколько минут она мне перезвонила и говорит что она связалась с бывшей шефиней мужа та отзывается о нем как об отличном специалисте и пригласила нас на следующей неделе на разговор.правда сейчас франкфурт немного далековато но мы скоро переедем туда.
надеюсь все получится и муж получит работу.ему 53 он плохо говорит по немецки так что и ляйфирма с 9-10еуро в час нам будет нормально.муж не может быть вообще без работы.он просто сходит с ума от безделия и идет тогда на 1 еуро работу или на курсы немецкого.
--

Только в том случае если у него есть образование.

этим всё сказано .
Работал я на стройке,шеф даже дорогу в один конец оплачивал,ездили на фирменном булике.
Если больше 100 км то ,оплата гостиницы и деньги на еду(у нас было в размере 28 евро в сутки).

Если так дальше пойдёт то и материал сами будете покупать.

вообще то , сколько слышала , в таких случаях организовывается микроавтобус ,и все рабочие едут в одном бусике ,и живут с понедельника до пятницы где то там (понятия не имею где ,но точно не гостиницы ) может югендхерберге (хотя скорее всего ошибаюсь ) ,но знаю что живут они там неподалеку от стройки ,а 100 км и более , это уж слишком по моему

Гостиница правда 1 или 2 звезды
В Бохуме жили 4 этажа ,стойка снизу всё как у людей(стоило 26 или 28 евро в сутки с завтраком)
Правда как Семёныч пел:
-Система коридорная
на 28 комнат всего одна уборная.
Так и там было ,туалет и душ были в конце коридора.

А чего же так, почему он большую фирму не купил и личный самолёт - ещё бы и зарплату нечем было бы платить, экономия. Трындец прямо. Щас бы я ещё раб. средства и инструменты на свои покупал.

Все Вы правы но ведь у них как я понял купленна квартира и терять любую, какая бы она не была просто не выход. Вероятно сам работник и поделился с русским владельцем фирмы о покупке и тот понял что никуда ему не деться. Возраст. А в ляйке будет получать намного меньше. Шеф конечно гад, но каждый думает о своей рубашке. Не нравится, вали отсюда, что и сказал он прямым текстом. Или дальше пахать, или переходить в ляйку с потерей денег. А уволиться самому это будет абзац...........

мы действительно купили квартиру.но он не уходит сам потому что боимся неприятностей от арбайтсамта.но если не найдем ляйфирму муж все равно уйдет сам из принципа.я ходила в арбайтсамт и мне сказали если муж уйдет сам мы будем в течении трех месяцев получать деньги на аренду квартиры мое и дочерино пособие не получим только его пособие 311 еуро но это лучше чем вкалывать и платить по 500 еуро за бензин.с больничными тоже очень не просто .муж один раз брал больничный так был такой скандал и шеф даже звонил врачу .муж тогда действительно болел и врач отругал шефа.но все-равно было очень неприятно.в ляйфирмах муж считается квалифицированным столяром когда-то в юности он окончил с отличием строительное училище и хотя мы не делали сдесь официальное подтверждение а только перевод на немецкий с заверением у нотариуса его признают сдесь.мы были в нескольких ляйфирмах раньше тариф от 9.37-10 еуро.

больничный и вперёд.
болит шея, голова, спина, пусть идёт к врачу и делают диагностику, недели на 2-3 как минимум хватит, заодно всё проверят, нервы это такая штука, найти сложно даже если и болит, а болеть может из за стресса :) и никаких давлений или звонков, иначе сразу к адвокату и шефу мало не покажется и он ничего не сможет сделать, пусть прыгает и кричит. Пока он на больничном он недоступен и не имеет права появляться на фирме.
не вступайте с ним в дискуссии и не ругайтесь, нервы важнее.
пусть продаёт экскаватор, это его личные проблемы, а не работников.

Я вот почитала и не поняла почему больничный ПРОБЛЕМА. Больная спина, радикулит это класический случай. Спасал меня сто. Похромала к врачу, взяла больничный, всё.
Через пару недель опять к врачу со спиной, потом опять. Вы знаете что такое радикулит? Неужели у вашего мужа в 53 года нет даже малейших проблем со спиной?
А то что шеф орал, так и пусть орёт. Этого я тоже не поняла, почему вас это волнует. Он что врач?????? Если псикика больная, это не ваши проблемы. Мне кажется вы слишком драматизируйте ситуацию....

правильно если недержитесь за место можно пaру раз позвнить сказать машина сломалась, заблудиться при поездке на новую бауштеле,то что обычно делают за час сделать за три,быстро попросит сам...

Если шеф заподозрит что рабочий косит от работы, то он может вас послать к бетрибсарцту.

Видите я угадал Он ещё заставит вас за экскаватор платить.

У вашего шефа есть офис (скорее свой дом, где есть сарайка для инструмента). Так вот я бы делал так : вечером, приехав домой, сразу набрал его номер и сказал, что с машиной проблемы и на бауштелле ехать неначем. Он не может допустить, что бы на обьект не поехали, т.к. не сделав в срок будет платить штрафы. Поэтому либо сам повезёт, либо возьмёт машину на прокат ну и соответственно скажет, что заедет за вашим мужем либо ваш муж должен будет подьехать к офису (надеюсь это не далеко) И никаких прогулов.
Ну а далее я бы сказал, что в мастерской заломили большую сумму за ремонт, а денег нет и ещё бы на него наехал "что угробил машину его поездками"
Кроме того, я так понял он плотит 6 евро брутто т.е. даже 100 евро в месяц не выходит ?
А вы тратите 500 ?
Разницу улавливаете ?
Вы не обязаны перед ним отчитываться как тратите свои деньги. Ушли эти 100 евро на бензин и всё предупредил его - "осталось в баке последние 20 литров, больше денег нет". А дальше пусть сам думает. Я б специально вечером на выезде с бауштельки позвонил и сказал, что кончилься бензин, стою.
И пусть везёт бензин или деньги среди ночи.
Вообще, я не представляю. Это ж ваш муж и инструмент в машину грузит. Там уделал её всю ?
Да, русский шеф это караул. Деньги делают на своих землячках
Ведь прблема не в машине, он мог бы за 200-300 евро найти машинёжку для этих целей, так потом ему её и заправлять прийдётся
Не вздумайте сами увольнятся. Больничные для этого есть, как советовали.

И он вылечит?
Вот спина болит, мой врач дал таблетки и на больничный. А этот кудесник наверно всё насквозь видит?
У меня теща со спиной уже всё перепробовала, теперь почки говорят проверять будут
Черкни адресок этого кудесника может поставит тёщу на ноги

И что здесь страшного? И туда сходит.
Боли в спине могут появлятся по тысячи разным причинам. Это во первых. А во вторых не думаю что betriebsarzt сразу напишет, что муж автора, работник стройки в 53 года здоров. Он опротестовывает диагноз другого врача. Если по депрессии сидит дома, тогда еще возможно.

Он не будет лечить, он только проверит действительно человек болеет или косит.

Такой шеф еще додумается с работников вычитывать себе с их зарплаты за то, что им так повезло и у них такой обалденный шеф . Простите за флуд.