Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

как родственников найти?

558  1 2 все
leonka прохожий20.08.09 11:43
leonka
20.08.09 11:43 

Здравствуйте, у меня такой вопрос, возможно кто-то поможет советом. Хотя бы куда обратиться.
Ситуация: Мой прадед, предположительно 187(?) года рождения, пропал без вести в 1914-м году, во времена первой мировой. Служил царскому войску. Через примерно 10-20 лет от него пришло письмо, что он жив, что он в Германии живет и у него новая семья. От него остались Фамилия, Имя и предположительный род войск, в которых он служил. Так же известно, с какого района России он родом. Никаких документов от него не осталось, кроме одной пожелтевшей, съеденной временем фотографии начала 20-го века, где он в военной офицерской форме.
А теперь вопрос. Чувствую, что, теоретически, есть вероятность того, что где-то в Германии существуют родственники, оставленные моим прадедом. Только вот куда обратиться, чтоб попробовать их найти? Очень интересно восстановить генеологическое древо
#1 
  Ptacha2004 местный житель20.08.09 11:49
NEW 20.08.09 11:49 
в ответ leonka 20.08.09 11:43
Люди в красный крест обращаются. Но вообще-то, если родственники и есть, и их красный крест найдёт, то им позвонят и спросят, желают ли они "найтись"? Если они не желают- что тоже очень вероятно, то Вы не имеете права их беспокоить. Нас так однажды нашли.Мы нсачала согласились на передачу наших данных, но потом пожалели.
#2 
leonka гость20.08.09 11:57
leonka
NEW 20.08.09 11:57 
в ответ Ptacha2004 20.08.09 11:49
как это не желают....
#3 
gendy Dinosaur20.08.09 12:03
gendy
NEW 20.08.09 12:03 
в ответ leonka 20.08.09 11:57
не хотят общаться или боятся неизвестно откуда взявшихся родственников.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
leonka гость20.08.09 12:08
leonka
NEW 20.08.09 12:08 
в ответ gendy 20.08.09 12:03, Последний раз изменено 20.08.09 12:09 (leonka)
То уже вопрос другой. Интересует то, как их найти. Быть может кроме красного креста еще что-то есть? Может как-то можно в ауслендерамте архивы поднять за 1914-1918?
#5 
leonka гость20.08.09 12:56
leonka
NEW 20.08.09 12:56 
в ответ gendy 20.08.09 12:03
В ответ на:
не хотят общаться или боятся неизвестно откуда взявшихся родственников

то, что не хотят - это 100 процентов, так как они могут не знать о моем существовании и по русски могут давно не говорить. А вот бояться не нужно, мы не страшные :)
#6 
gendy Dinosaur20.08.09 13:17
gendy
NEW 20.08.09 13:17 
в ответ leonka 20.08.09 12:56
для кого как. а вдруг деньги станете просить или в гости навязываться. а того хуже наследство дедушки делить захотите.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
leonka гость20.08.09 13:22
leonka
NEW 20.08.09 13:22 
в ответ gendy 20.08.09 13:17
раз уж на то пошло, то, раз факт родства доказан, то делить придется, хотят они этого или нет. Но вопрос об этом не стоит, хочется просто древо, так сказать, вытащить из тени и восстановить. Прадед мой был старше Ленина (это так, лирические отступления:))
#8 
leonka гость20.08.09 13:26
leonka
NEW 20.08.09 13:26 
в ответ leonka 20.08.09 13:22
к тому же родственников могло и не остаться. Событий столько было, вдруг всех расстреляли в свое время уже тут, кто знает
#9 
  Филиппа коренной житель20.08.09 13:43
Филиппа
NEW 20.08.09 13:43 
в ответ leonka 20.08.09 13:22
возможно ваш родственики знают о корнях в России,но не хотят иметь ничего общего,поэтому вас не ищут.
В ответ на:
раз уж на то пошло, то, раз факт родства доказан, то делить придется, хотят они этого или нет.
чье наследство делить собираетесь? прадеда,который возможно умер еще в 20х-30х.Как бы вам потом не пришлосъ отдавать наследство
#10 
0Alexander0 коренной житель20.08.09 13:44
0Alexander0
NEW 20.08.09 13:44 
в ответ leonka 20.08.09 13:22
В ответ на:
раз уж на то пошло, то, раз факт родства доказан, то делить придется, хотят они этого или нет. Но вопрос об этом не стоит, хочется просто древо, так сказать, вытащить из тени и восстановить.
Это вы сейчас так думаете, а времена меняются, может завтра передумаете. Кроме того они ведь не могут ваших намерений знать, а только преполагать возможные варианты.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#11 
leonka гость20.08.09 13:58
leonka
NEW 20.08.09 13:58 
в ответ Филиппа 20.08.09 13:43
В ответ на:
возможно ваш родственики знают о корнях в России,но не хотят иметь ничего общего,поэтому вас не ищут

а может и не знают
В ответ на:
чье наследство делить собираетесь?

ничье. Мне это не интересно. Мне интересно найти людей, которые могут быть родственниками и узнать все детали таинственного исчезновения и эммиграции прадеда тогда еще, полагаю, в Пруссию. Может и в Австрии он оставался, ведь на 1914-й год как таковой Германии еще не было. Это потом разделились государства
#12 
leonka гость20.08.09 14:04
leonka
NEW 20.08.09 14:04 
в ответ leonka 20.08.09 13:58
хочу все о нем узнать потому, что прабабка (жена его) помнила его до самой смерти в 1963 году (она была предположительно 1888 года р) и мечтала его однажды увидеть или хотя бы что-то узнать о нем. Но не довелось Может мне удастся что-то накопать?
#13 
Una10 местный житель20.08.09 14:11
Una10
NEW 20.08.09 14:11 
в ответ leonka 20.08.09 14:04
Подсказать по теме не могу.
Но с точки зрения морали, даже если цель - наследство, вы всё правильно делаете и никого не слушайте. Если бы прадед хотел просто исчезнуть, он бы не присылал весточку, потом даже это стало просто невозможно объективно-исторически. Воля усопших в таких делах важнее, чем что бы то ни было.
#14 
leonka гость20.08.09 14:15
leonka
NEW 20.08.09 14:15 
в ответ Una10 20.08.09 14:11
спасибо:) Но цель не наследство. Просто не знаю, с чего начать. Полиция тут вряд ли помощник. Хочется еще его могилу найти, если таковая имеет место быть
#15 
0Alexander0 коренной житель20.08.09 14:19
0Alexander0
NEW 20.08.09 14:19 
в ответ leonka 20.08.09 14:15
Как уже выше предложили - начните с красного креста, может другие пути и не понадобятся.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#16 
leonka гость20.08.09 14:21
leonka
NEW 20.08.09 14:21 
в ответ 0Alexander0 20.08.09 14:19, Последний раз изменено 20.08.09 14:27 (leonka)
надо попробовать, просто даже в мыслях не было, что красный крест может этим заниматься. Слишком уж история "бородатая и седая". Попробую, а вдруг. Как минимум на информацию о родственниках и о родном прадеде я имею право
#17 
  Филиппа коренной житель20.08.09 14:30
Филиппа
NEW 20.08.09 14:30 
в ответ leonka 20.08.09 14:21
попробуйте,вдруг найдут.если они не найдут,так хотъ посоветуют куда еще можно обратиться.а город известен? может в городской архив запрос послать?
#18 
leonka гость20.08.09 14:31
leonka
NEW 20.08.09 14:31 
в ответ leonka 20.08.09 14:21
а может надо поторопиться? Сколько лет архивы ауслендерамтов в Германии хранятся?
#19 
leonka гость20.08.09 14:31
leonka
NEW 20.08.09 14:31 
в ответ Филиппа 20.08.09 14:30, Последний раз изменено 20.08.09 14:33 (leonka)
В ответ на:
а город известен?

к сожалению нет
В ответ на:
может в городской архив запрос послать?

Думаю, что должен быть какой-то центральный архив
#20 
Maikop местный житель20.08.09 14:31
Maikop
NEW 20.08.09 14:31 
в ответ leonka 20.08.09 14:21
Слышал, детективные агенства могут так же помочь. Правда понятия не имею сколько это может стоить.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#21 
Alex Kazak старожил20.08.09 14:32
Alex Kazak
NEW 20.08.09 14:32 
в ответ leonka 20.08.09 14:21
Думаю, что это почти невозможно, тем более мог и фамилию поменять, и имя. А быть он мог на территории Польши, Чехии, Австрии, все что тогда было под Пруссией (соответственно и архивы в тех странах).
Может лучше начать копать с военных архивов, в к0торых он мог засветиться в числе военнопленных под русской фамилией... Хотя и Кр. Крест опекал пленных...
#22 
leonka гость20.08.09 14:37
leonka
NEW 20.08.09 14:37 
в ответ Alex Kazak 20.08.09 14:32, Последний раз изменено 20.08.09 14:37 (leonka)
В ответ на:
мог и фамилию поменять, и имя. А быть он мог на территории Польши, Чехии, Австрии, все что тогда было под Пруссией (соответственно и архивы в тех странах).
Может лучше начать копать с военных архивов, в к0торых он мог засветиться в числе военнопленных под русской фамилией...

да. Но вроде бы весточка была из Германии через много лет. Хотя не исключаю, что это могло быть и Австрией и Чехией
В ответ на:
Хотя и Кр.Крест опекал пленных...

Тогда точно нужно начинать с креста. Только вот вопрос, сколько лет хранятся архивы?
В ответ на:
Думаю, что это почти невозможно

Надеюсь, что вы ошибаетесь:)
#23 
Esslinger гость20.08.09 15:12
NEW 20.08.09 15:12 
в ответ leonka 20.08.09 14:37, Последний раз изменено 20.08.09 15:12 (Esslinger)
Существует такая организация как Bundesarchiv. Не знаю насколько тесно и напрямую она сотрудничает с простым населением, но можно как отправную точку использовать их страницу и и поизучать структуру организации. Возможно написать им е-мэйл с описание ситуации и вопросом о хотя бы примерном направлении поисков.
http://www.bundesarchiv.de/
http://www.bundesarchiv.de/aufgaben_organisation/abteilungen/index.html
http://www.bundesarchiv.de/aufgaben_organisation/abteilungen/ma/index.html
Возможно с их страницы найдете какие-то зацепки, где можно "покопать".
#24 
leonka гость20.08.09 15:15
leonka
NEW 20.08.09 15:15 
в ответ Esslinger 20.08.09 15:12
очень спасибо вам. И вообще всем, кто откликнулся, для меня важна любая информация и любая помощь, так же, как и любые направления, в сторону которых можно попробовать поработать
#25 
dellaros постоялец20.08.09 19:01
dellaros
NEW 20.08.09 19:01 
в ответ Una10 20.08.09 14:11
В ответ на:
Но с точки зрения морали, даже если цель - наследство, вы всё правильно делаете и никого не слушайте. Если бы прадед хотел просто исчезнуть, он бы не присылал весточку, потом даже это стало просто невозможно объективно-исторически. Воля усопших в таких делах важнее, чем что бы то ни было.

Что за бред!!
Если бы прадед действительно хотел, он бы оставил завещание, и не мало вероятно что наследников нашли бы тогда и в России, если бы наследство того стоило.
И какое вообще наследство можно получить через пол века после смерти прадеда? Думаете наследники будут сидеть и ждать? Имеется пол года срок на заявку, а потом: Кто не успел, тот опоздал.
Мне истина дороже не настолько!...
#26 
Жена Дракулы местный житель20.08.09 19:03
Жена Дракулы
NEW 20.08.09 19:03 
в ответ dellaros 20.08.09 19:01
Ах, сударыня
может быть, родственникам действительно просто не хочется быть найдеными. Без всяких материальных усмотрений и страха, что кто-то что-то попросит. Бывает же так, просто не хочется, чисто психологически объяснимо.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#27 
Crea коренной житель20.08.09 19:17
Crea
NEW 20.08.09 19:17 
в ответ leonka 20.08.09 13:58
ведь на 1914-й год как таковой Германии еще не было.
Германии не было, а немецкий дедушка был и в ней растворился...
Уж что-что, а Германия - существовала, причем задолго до того. И даже Первую Мировую войну развязала. Как и Австро-Венгрия. Посмотрите в гугле, если интересно.
#28 
dellaros постоялец20.08.09 19:17
dellaros
NEW 20.08.09 19:17 
в ответ Жена Дракулы 20.08.09 19:03
Эти возможные родственники пока даже и не знают о том что их ищут. Вот когда их найдут, тогда им решать идти на контакт или нет. И причин может быть много. Сомневаюсь, что они вообще будут беспокоится о наследстве, местные немцы в этих делах подкованы.
А автору ветки желаю успеха, может действительно новые "ветки" у Stammbaum появятся!
Мне истина дороже не настолько!...
#29 
leonka гость20.08.09 21:22
leonka
NEW 20.08.09 21:22 
в ответ Crea 20.08.09 19:17
В ответ на:
Германии не было, а немецкий дедушка был и в ней растворился...

Дедушка был русский, офицер царской армии
В ответ на:
Уж что-что, а Германия - существовала, причем задолго до того

Официально существовала Пруссия
#30 
1 2 все