Ответ неверный. Рыба гниет с головы. Всё корумпировано - власть в первую очередь, а потом народ. Будешь правильно делать - тебе же за твои же шанишки и достанется.
А про налоги в России это вообще отдельная наука.

И это всё... стоило ему об этом кричать....

А я ни о чём и не кричал. В отличие от некоторых защитников тех, кому, якобы, жить не на что

Один пример ответа вам уже привели,а второй ещё проще-перевозят оборудование в страны восточной европы(в данном случая это Чехия),нанимают там "дешёвых" людей,которых в своё время беспланово обучали(никак в германии-учебные места относительно спроса на профессию).С того и увольняют своих дорогих не увеличивая налоги(вы это тоже знаете?).Что предпринимает государство в этом случае?????...оно наблюдает.
Если Вы Ломоносов или Менделеев,то я снимаю перед вами свой чепчик.Слишком много историй о вашем Я. Ответьте на один нескромный вопрос-у вас есть семья,дети....или те ,кого вы должны содержать(которые не в состоянии сами себя обеспечивать?) Не всем дано быть профи на поприще науки или ассом машиностроения.Большинство людей работают,чтобы жить,а не живут,чтобы работать.Остальное время-это их семьи,окружение.Но это не значит,что они тупые,ненапористые,неусидчивые,нецелеустремлённые...."ЧТО ИМ МЕШАЕТ?" - ничего,у них не хватает времени,таланта нет к полиглотству...цели другие.
африку и россию не приписывайте.А остальных-много.Но никто не кричит об этом,даже дяди Васи.
Денег никогда не бывает много,особенно когда есть дети,которых любишь.Подвернись возможность подработать по чёрному,мы откажемся от неё либо из за собственной лени,либо по высокоморальным убеждениям(что в большинстве не есть признак нормальности).
В россии не такой пуганый народ, им тяжелее,но как там говорят "нужно крутиться".
У меня есть знакомая с тремя малышами,которая пуцает в 4-х местах за копейки уже несколько лет.Но вот у них нет ни дорогой одежды,ни крутой тачки.И врядли она в свои 30 лет получает удовольствие от таких работ.Когда ей учиться,делать карьеру? Семьи,где мужья работают за 7,35 ойро живут на минимуме....что такого зазорного если они идут на подработку?Ну нет у них тяги к наукам,нет таланта.Серые и обыкновенные,зато руками умеют или мешки разгружать.Кстати никто не впадает в апатию и ностальгию по бывшей родине,просто приспособились.(тоже плохо?)...Но вот почемуто у некоторых людей всегда приходит "умный" ответ на вопрос
"а что делать в неурожайный год (или кризисный),если хлеба не уродились?"...
-"как что?.масло на колбасу намазывать"
Когда человек живёт в маленьком государстве-семья(пусть даже не полная),он думает в первую очередь о ней ,а не о глобальном.Зачем осуждать или стучать ,не побывав в шкуре соседа?Либо от зависти.....либо по убеждению.....

Честно говоря, меня очень мало занимает вопрос кто и сколько зарабатывает. Да и в глобальном массштабе я мыслить не умею и не осуждаю людей , которые легально или не очень получают деньги. Меня больше моральный аспект интересует- оправдание стукачества якобы в интересах государства. ИМХО-стукачество, это прямой путь к моральному уродству и оправдания этому нет. Но если нравится.... то пусть стучат..... головой об стенку

Что предпринимает государство в этом случае?????...оно наблюдает.
А что оно должно предпринимать? Обязать владельцев бизнеса обеспечить работой кого-то, за определенную з/п? Если мне невыгоден бизнес здесь - я его перенесу хоть в Китай, хоть в Парагвай. Почему я должен думать о тех, кто от этого без работы останется? Точнее, почему я должен тратить _мной_ заработанное ради того, чтобы они не остались без работы? Можно подумать, если мне будет хреново, они позаботятся обо мне...
Ответьте на один нескромный вопрос-у вас есть семья,дети....или те ,кого вы должны содержать(которые не в состоянии сами себя обеспечивать?)
Есть. Родители и (частично) дочь.
Большинство людей работают,чтобы жить,а не живут,чтобы работать.Остальное время-это их семьи,окружение.
ОК, согласен. Но гос-во тут причём? Работодатели? Хотят - пусть живут. За _свой_ счёт. А не других. С какой стати гос-во или владельцы бизнеса должны им предоставлять их устраивающие условия? Кто не работает - тот не ест, всё просто. С моей точки зрения, думать о семье, особенно о детях, когда нет возможности их содержать - безответственно. То есть, безответственно завести семью, родить детей, а потом "вдруг" обнаружить, что денег на их содержание не хватает - типа раньше это было неочевидно.
"ЧТО ИМ МЕШАЕТ?" - ничего,у них не хватает времени,таланта нет к полиглотству...цели другие.
И снова - причём тут гос-во и работодатели к их целям? Это их проблемы.
Денег никогда не бывает много,особенно когда есть дети,которых любишь.
Зато их бывает достаточно. Это когда расходы ниже чем доходы, и при этом не приходится в чём-то себе отказывать.
Семьи,где мужья работают за 7,35 ойро живут на минимуме....что такого зазорного если они идут на подработку?
О чём они думали, когда создавали семьи? О том, что им будут платить 73,50?
Когда человек живёт в маленьком государстве-семья(пусть даже не полная),он думает в первую очередь о ней ,а не о глобальном.
Когда человек создает семью, не подумав о том, на что она будет существовать - он поступает безответственно. IMHO. Вы, вероятно, скажете, что если так рассуждать, то и семей не будет. Да, не будет. Но лучше 100 обеспеченных семей и без нужны, чем 1000 несчастных. Смысл какой - думать о семье, жить ей, но при этом постоянно иметь больную голову на тему "Где бы заработать на хлеб?"?

Меня больше моральный аспект интересует- оправдание стукачества якобы в интересах государства.
Тогда дай чёткое определение термину. Например, если сосед отвинчивает болты на рельсах, и я на него в полицию донесу - я стукач? У меня создается впечатление, что, по твоей логике - да, я стукач. Было бы логично пройти мимо - может, он без этих болтов умрёт с голода, или у него десяток детей, в общем мало-ли...

Нет, ну прусь я от твоих ответов. Ну какие болты? Кто и у кого отвинчивает? Мы же говорим о номальных вещах, а не о криминале. Ты вообще-то начало помнишь- муж хочет настучать на жену, за работу по-чёрному. Его козла за ноги (мягко говоря) вешать надо, а ты тут развёл дешёвую демагогию -а если то, а если это... Вы все защитники таких стукачей, вы вообще отдаёте отчёт своим словам и поступкам. Мама мия... какое счастье, что у меня нет таких друзей и знакомых.

Мы же говорим о номальных вещах, а не о криминале.
Работа по чёрному - криминал, однако. Если исходить из действующего законодательства. Или нет?
Ты вообще-то начало помнишь- муж хочет настучать на жену, за работу по-чёрному.
Ну если всё про его жену (что писали выше) правда - то я его вполне понимаю. Не понимаю, правда, как он на такой женился и почему раньше не ушёл.
Впрочем, если бы я сам оказался в такой ситуации (что маловероятно) - я бы стучать не стал. Не люблю я делать что-то только ради того, чтобы насолить. После драки, как говорится, кулаками не машут.

ИМХО...частично детей не бывает,они либо есть,либо их нет.

задайте этот вопрос в новой ветке форума.
Но лучше 100 обеспеченных семей и без нужны, чем 1000 несчастных. Смысл какой - думать о семье, жить ей, но при этом постоянно иметь больную голову на тему "Где бы заработать на хлеб?цинично звучит...Откуда вы знаете,может их счастье в преодолении трудностей?
можно конечно ещё побеседовать на тему,"что такое любовь?" или как случается ,что бывший любимый ищет поддержку большинства ввиде казни своей бывшей пассии,методом постукивания?
Тут уж точно чужая семья-потёмки.Судить права не имеем,а вот от советов где ближайший Zollamt, можно бы и воздержаться.
Ну речь же была,что гос-во -это мы...А почему бы нам и не подумать о том как защитить своих сограждан,когда играют на того,кто вылетает под лозунгом "у нас капитализм ребята,выкручивайтесь сами!!!!!"

частично детей не бывает
"частично" относилось к содержанию, точнее необходимости оного (дочь работает, посему, в принципе, может обойтись и без содержания).
Откуда вы знаете,может их счастье в преодолении трудностей?
Тогда они не должны обвинять в этом кого-то. Нет? Хотели трудностей - получили. Ещё и спасибо должны сказать тем, кто их создает.
Ну речь же была,что гос-во -это мы
Угу. Я и писал - почему я _или_ гос-во должны об этом думать? Человек платит страховку на случай безработицы, получает пособие (ALG 1) если остался без работы, потом начинает получать ALG 2, но если он решает на этом остаться на долгие годы, и при этом работает по чёрному - почему это вина гос-ва? Пусть ищет работу, или гос-во, в котором ему будет лучше.

какие вы блин умные А если босс ни за какие переработки не платит И тариф у него ниже минимума Это что тоже нормально ????????????

не буду особо описывать события,в которых не принимал участия(последние топики в этой ветке),но добавлю от себя:если бы гос-ву было бы не ВЫГОДНО,чтоб народ ШВАРЦЕВАЛ-оно было нашло РЫЧАГИ ВОЗДЕЙСТВИЯ и ПРОТИВОЯДИЕ,а т.к. это ему выгодно-то се ля ви!!!Тем более в государстве достаточно механизмов для борьбы с этим классом.
Когда-то,когда я только приехал в Германию,на 10-15 день моего пребывания тут-предложили шварцевую работу-шоб меня щя убили шо именно тогда надо было делать я не вспомню,у меня не было ваще никаких документов на работу ещё тогда,в паспорте стояла только въездная виза в Германию безо всяких вклеек.Звали на работу югославы...после отработанного дня записали фамилию(уже и не помню честно я дал тогда данные или нет),но это не важно.Был там мужичёк с Николаева с нами...он растрещал своим кентам,что югославы берут на работу и платят по 10Дм/ч.Те в первый день отказались,а пошли себе спокойно на социальные работы за 2Дм/ч.Когда мы вернулись радостные счастливые(первые заработанные деньги в Германии-пусть хоть и нелегально,можно себя побаловать и семью),они начали в нашу сторону пальцами тыкать...на сл.день,переспав ночь с "жабой в душе",рассказав жёнам об этом-они начали напрашиваться к югославам...Мораль:жаба-плохая вещь.Кого-то она гложет в большей мере(тебя,например),кого-то в меньшей,а кого-то вообще не гложет(меня,например),хотя человек платит налоги.
Задумайся над тем,почему гос-во до сих пор не нашло никаких путей выхода из данной ситуации,хотя и знают об этом,и не найдёт.

Вот уж воистину: рабам рабская жизнь.

А если босс ни за какие переработки не платит И тариф у него ниже минимума
Искать босса, который платит нормально.

а если поиски затягиваются годами?и все предложения по работе не подходят,ну или почти ВСЕ!!!

если бы гос-ву было бы не ВЫГОДНО,чтоб народ ШВАРЦЕВАЛ-оно было нашло РЫЧАГИ ВОЗДЕЙСТВИЯ и ПРОТИВОЯДИЕ
Угу, нашло бы. Ввели бы пару лет строгого режима за шварцовку, в обе стороны (и работодателям, и работникам) - быстро бы всё закончилось. Но это уже путь несколько нецивилизованный. Гос-ву это однозначно невыгодно - оно не получает налоги. Точно также ты можешь сказать, что гос-ву невыгодно бороться с воровством - карманников-то не ищут практически. Просто удивительно, как много вещей гос-ву невыгодно (объективно и субъективно), а рычагов-то нет. Проблема, увы, в демократии и социализме - у диктатур (а они бывают вполне нормальными) есть преимущество, всё же.
Кого-то она гложет в большей мере(тебя,например),кого-то в меньшей,а кого-то вообще не гложет(меня,например),хотя человек платит налоги.
Да о какой жабе речь? Речь о том, что есть некоторые вещи, которые я считаю неправильными. И я совершенно согласен с Лео в данном случае - я _против_ того, чтобы безработные жили лучше, чем работающие. Это в высшей степени несправедливо.

а если поиски затягиваются годами?и все предложения по работе не подходят,ну или почти ВСЕ!
Это ж кем нужно быть, чтобы они не подходили? Знать язык на уровне "привет" - "пока" и абсолютно ничего не уметь? Даже низкоквалифицированным работникам платят нормально (с учетом их низкой квалификации, разумеется), иногда - зависит от работодателя.

ия,ия,ия того же мнения(с)

"жаба выплаты налогоФ",он же по-чёрному отработаФ не платит их,а ты и я,показывая свои доходы-платим их.

Но оно получает,что-то другое,что в данном случае является приоритетным над налогами.

Кем????

Есть 3 людей(из реальной жизни пример),двое в Хессене живут,один в Райнланд-Пфальце.Один хессенский трудится на развозке газет(150┬)+350-400 каждый месяц+развозка пиццы(400┬)+650-750┬,каждый год на море с женой и ребёнком,машина,квартира частично оплачивается АА.Жена закончила аусбильдунг.И делает он работу по чёрному не потому что не хочет,хотя времени в день тратит столько же сколько стоя бы у станка,а потому что так ВЫГОДНЕЕ.
Второй хессенский распи@дяй ещё тот,за 9 лет языка нет даже на простом бытовом уровне,шварцевал пока не нашёл работу в умцугфирме,заметь,З/Плату не платили,ауфтрагов не было,а если и были хозяйка не платила ничего,в итоге-увольнение,суд с хозяйкой(не знаю чем дело закончилось),но за 9 лет всего год или полтора официально.Семьи,детей нет,на море не ездит,денег нет,хотя раньше халтуры были регулярно.В данный момент выгнали с кв-ры,прописали в ночлежке(!!!),живёт у мамы(ему 37 лет!!!!)
И третий индивидуум,знания немецкого перфектные,голова на плечах,закончил аусбильдунг по специальности кауфманн и ещё там шот такое(не помню точно как),жена работает,2 детей,каждый день ездит по магазинам,через день в бутиках,одевается исключительно не ниже БОСС.Сам он ни ДНЯ за 8,5 лет не проработал в Германии.

вот именно,у человека есть какое-то достоинство,какие-то знания,полученные тут или в Союзе,которые он мог бы применить,но...ему не дают самореализоваться,потому как АА не хочет оплачивать ни аусбильдунг,ни дополнительные языковые курсы.Но он знает,что если фирма его возьмёт на работу за 7,5┬/ч-то его работа будет оплачиваема по ЧЁРНОМУ в размере 15┬/ч.Вот и ищет человек,где ему ЛУЧШЕ!!!

работодатель заплатит скорее тому у кого есть бумажка-чем тому у кого её нет,но человек без бумажки может многое,он универсал,а тот кто имеет бумажку не умеет нифига.Кого возьмут на работу быстрее?кто имеет корочку или кто не имеет онной?
пЫ.сЫ.Твой пример,что у тебя не просили ни тут,ни в Союзе,ни в СНГ редкий случай.