Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Предлагают 3100 евро м.Как быть

1613  1 2 3 4 5 6 все
Закуска местный житель08.06.09 23:29
Закуска
NEW 08.06.09 23:29 
в ответ отто дизель 08.06.09 23:06
В ответ на:
ну и что? почему бы им не получать одинаковую зарплату?

Потому что один 5 - 6 лет каждый день и ночь высшую математику, электронику и механику грыз, а другой раз в неделю бурситет посещал.
кто медленно едет, тот дольше виден
#21 
отто дизель посетитель08.06.09 23:29
отто дизель
NEW 08.06.09 23:29 
в ответ Ramzes2006 08.06.09 23:18
В ответ на:
он учился для того, чтоб получать больше

механик тоже учился.
В ответ на:
что им по статусу не положено

эти статусы в конституцию вписаны? Ссылку можете тут выставить? Никогда просто о таком законе не слышал.
#22 
Закуска местный житель08.06.09 23:32
Закуска
NEW 08.06.09 23:32 
в ответ WishWaster 08.06.09 23:22
В ответ на:
в то время как инженеров воз и маленькая тележка

Действительностью это не подтверждается. В Германии острая нехватка инженеров.
кто медленно едет, тот дольше виден
#23 
WishWaster Master of Disaster08.06.09 23:32
WishWaster
NEW 08.06.09 23:32 
в ответ Закуска 08.06.09 23:29
Потому что один 5 - 6 лет каждый день и ночь высшую математику, электронику и механику грыз
Чаще бывает наоборот. Не грыз, а так, покусывал - диплом есть, а знаний (особенно практических) - ноль, и надеется на "статус".
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#24 
отто дизель посетитель08.06.09 23:34
отто дизель
NEW 08.06.09 23:34 
в ответ WishWaster 08.06.09 23:22
В ответ на:
Если рабочий приносит больше пользы - получать он может больше инженера.


Даже добавить нечего.
#25 
WishWaster Master of Disaster08.06.09 23:35
WishWaster
NEW 08.06.09 23:35 
в ответ Закуска 08.06.09 23:32
В Германии острая нехватка инженеров.
Специалистов c опытом - да. А просто имеющих диплом и называющихся инженерами - таки воз. Наличие диплома - вовсе не гарантия квалификации, а сразу после уни - так вообще в 90% гарантия отсутствия оной, особенно если речь про производство.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#26 
отто дизель посетитель08.06.09 23:35
отто дизель
NEW 08.06.09 23:35 
в ответ WishWaster 08.06.09 23:32
В ответ на:
а знаний (особенно практических) - ноль, и надеется на "статус".

Блин, светлая голова, опять мои мысли.
#27 
отто дизель посетитель08.06.09 23:41
отто дизель
NEW 08.06.09 23:41 
в ответ Закуска 08.06.09 23:29
В ответ на:
Потому что один 5 - 6 лет каждый день и ночь высшую математику, электронику и механику грыз,

или с пивбаров не вылазил.
#28 
sansaniz110 прохожий08.06.09 23:50
sansaniz110
NEW 08.06.09 23:50 
в ответ отто дизель 08.06.09 23:41
Могу добавть. Украина-1995-2000 Наладчик смены станков ЧПУ 2001-2002приехал учил язык 2002-2005 выучилса и защитил Мехатроникер
#29 
  бу_ра_ти_но прохожий09.06.09 00:03
NEW 09.06.09 00:03 
в ответ отто дизель 08.06.09 23:41
В ответ на:
или с пивбаров не вылазил.

это точно у меня брат двоюродный учился в универе (инженер-механик)закончил его в прошлом году а знаний только маленькая тележка , в машинах нихрена неволокёт дядя Вася из соседнего гаража у которого три класса образование знает больше чем инженер.Дома нихрена не учил а только дискотеки, девочки ,бары. и сейчас со статусом инженера меньше чем за 50 тыс в год нехочет идти работать. Вот уже год дома сидит и ждёт кто же ему предложит за его диплом без знаний такую зарплату. Ему предлагали 42 тыс. начальную он отказался
#30 
  Quo Vadis патриот09.06.09 08:19
Quo Vadis
NEW 09.06.09 08:19 
в ответ WishWaster 08.06.09 23:35
Да ... но у инженера высокий потенциал стать квалифицированым и высокооплачиваем специалистом, когда у мехатроника после
аусбилдунга дело дальше наладки, сборки и нахождения простых ошибок не пойдёт...
Ну не потянет мехатроник ни высшую механику, ни теорию сигналов, ни серьёзную сенсорику, ни программирование на уровне серьёзных алгоритмов...и др.
В инженера вкладывают базу, а вот разовёт ли он её -это уже его личное достижение..
Кстати инженеры создают не только рабочую базу, но и программу отладки, логи работы пробора ..так что технику остаётся лишь научится
понимать , что там написанно..и знать как устранитъ неисправность...
19 евро в час мехатронику со стажем вполне реальная ставка..если учесть, что простые чернорабочие в ночь зарабатывают 15-18 евро в час
если бы не было никакой разницы..как тут пытается донести товарищ Диезель...то к чему такая дифференцация в образовании..
Инженер- он создаёт, а техник пользует...просто любой здоровый работодатель платит за то, что ему на данном этапе приносит доход...
Инженер-конструктор и инженер технолог тоже два поле ягоды..один следит за производством..каждый день по сути одно и тоже..
другой каждый день сталкивается с новыми <herausvorderungen>
Инженер из <vertriebsabteilung> может вобще больше всех загребать..если успешно впаривает клиенту технический продукт
зарплата в 3000 брутто для начинающего инженера на мой взгляд вполне адекватна его возможным <Leistungen>
#31 
  Ptacha2004 знакомое лицо09.06.09 08:41
NEW 09.06.09 08:41 
в ответ Quo Vadis 09.06.09 08:19
Вот нормальный ответ. А то одни завидки
#32 
kunak Инна09.06.09 09:56
kunak
NEW 09.06.09 09:56 
в ответ Quo Vadis 09.06.09 08:19
отлично изложил!
+10
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#33 
отто дизель посетитель09.06.09 10:23
отто дизель
NEW 09.06.09 10:23 
в ответ Quo Vadis 09.06.09 08:19
В ответ на:
Да ... но у инженера высокий потенциал стать квалифицированым и высокооплачиваем специалистом, когда у мехатроника после
аусбилдунга дело дальше наладки, сборки и нахождения простых ошибок не пойдёт...

У обоих одинаковые шансы. Другое дело мехатронику не дадут сверху дальше двигаться, а инженера везде проталкивать будут, не смотря на его способности.
#34 
Ramzes2006 знакомое лицо09.06.09 16:35
NEW 09.06.09 16:35 
в ответ отто дизель 09.06.09 10:23
В ответ на:
У обоих одинаковые шансы. Другое дело мехатронику не дадут сверху дальше двигаться, а инженера везде проталкивать будут, не смотря на его способности.

А в институт или университет мехатроникера тоже свыше не пустили?
Здесь,что ни страница, мрачные все лица...
#35 
Kabal коренной житель09.06.09 16:37
Kabal
NEW 09.06.09 16:37 
в ответ Ramzes2006 09.06.09 16:35
В ответ на:
А в институт или университет мехатроникера тоже свыше не пустили?

(громким шепотом) Происки врагов!
А вообще (не лично) - есть такая фраза: сначала ты работаешь на диплом, а потом он работает на тебя. Как-то так.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#36 
отто дизель завсегдатай09.06.09 16:50
отто дизель
NEW 09.06.09 16:50 
в ответ Ramzes2006 09.06.09 16:35
В ответ на:
А в институт или университет мехатроникера тоже свыше не пустили?

А зачем обязательно институт нужен? Намного эффективнее (как для фирмы так и для работника) прямо на производстве квалифицироваться.
#37 
  Quo Vadis патриот09.06.09 16:53
Quo Vadis
NEW 09.06.09 16:53 
в ответ отто дизель 09.06.09 10:23
слово Мехатроник состоит из двух составляющих: механика и электроника
теперь вот вам задача как мехатронику-технику ....создайте на бумаге механическую часть "руки" робота сварочного аппарата..
и подсчитайте все необходимые координаты в пространстве, их скорости и ускорения, начертите это всё в <catia v 6> по всем правилам конструктионной техники с пояснительной документацией для сборки и производства отдельных частей, да так ,чтобы производитель отдельных
<bauteilen> мог по вашим чертeжам и рассчётам их дёшево и точно создать, на имеющихся на сегодняшний день станках...,
продумайте какие сенсоры необходимы для работы вашего проекта..подсчитайте с какой скоростью должен реагировать сенсор ...чтобы не повредилась механика..и наоборот...
создайте программное обеспечение которое высчитывает необходиме координаты и приводит в действие всю механику, создайте программу отладки и калибровки, помогите инженеру электронику с его частью проекта
Ну что какую часть проекта вы готовы взятъ на себя??? думаю никакую..
#38 
отто дизель завсегдатай09.06.09 16:53
отто дизель
NEW 09.06.09 16:53 
в ответ Kabal 09.06.09 16:37
В ответ на:
сначала ты работаешь на диплом, а потом он работает на тебя

При условии, если в институте\универе приобрёл какие-нибудь специальные знания или навыки.
#39 
Kabal коренной житель09.06.09 16:56
Kabal
NEW 09.06.09 16:56 
в ответ отто дизель 09.06.09 16:53
В ответ на:
При условии

Никаких условий во фразе не усматриваю.
Почему доктора получают больше, чем не-доктора, хотя зачастую - дерево деревом? Ибо доктор! И все.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#40 
1 2 3 4 5 6 все