Вход на сайт
зарплата программиста...
08.05.09 09:08
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите разобраться с "вилкой" зарплат... Мы в германии год. Мужу предложили работу. Вопрос о зарплате будет обсуждаться в понедельник.
Исходные данные: диплом программиста, подтвержден в Германии. Опыт работы 6 лет по специальности в американских компаниях. Последняя крупная и известная. Языки: родной русский, + немецкий, английский...
Работа в Нижней Саксонии.
На какую сумму можно расчитывать? Не хочется сильно загибать, но и дешево продавать свой труд муж не хочет... Может есть где-нибудь статистика по зарплатам?
Помогите разобраться с "вилкой" зарплат... Мы в германии год. Мужу предложили работу. Вопрос о зарплате будет обсуждаться в понедельник.
Исходные данные: диплом программиста, подтвержден в Германии. Опыт работы 6 лет по специальности в американских компаниях. Последняя крупная и известная. Языки: родной русский, + немецкий, английский...
Работа в Нижней Саксонии.
На какую сумму можно расчитывать? Не хочется сильно загибать, но и дешево продавать свой труд муж не хочет... Может есть где-нибудь статистика по зарплатам?
NEW 08.05.09 09:53
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 09:08
NEW 08.05.09 10:24
да, 2000 - это не годится... А сколько он в Америке зарабатывал? Там з/п в принципе больше, чем тут, но можно попробовать оттолкнуться для начала от той з/п.
Ну взять немного меньше с учетом того, что в Германии еще опыта работы не имел
Еще надо смотреть на прочие условия. Напр., кроме месячного оклада есть еще какие-то выплаты и льготы
Ну взять немного меньше с учетом того, что в Германии еще опыта работы не имел
Еще надо смотреть на прочие условия. Напр., кроме месячного оклада есть еще какие-то выплаты и льготы
NEW 08.05.09 10:25
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 10:17
ну этот дядя скорей всего и сменами пашет и плус делает,тут сравнивать нельзя.
у нас в IT например средняя где то 3000 брутто и до 5000-6000,но обычно просто программируют или кодируют в чехии,сингапуре или мелкие фирмы,которые это дешевле делают,знать 1-2 языка программирования сейчас этого маловато
но с высшим образованием поидее 3000 это было бы средне,с перспективой на большее
пример конечно нашей фирмы и земля хессен,так для сравнения
у нас в IT например средняя где то 3000 брутто и до 5000-6000,но обычно просто программируют или кодируют в чехии,сингапуре или мелкие фирмы,которые это дешевле делают,знать 1-2 языка программирования сейчас этого маловато
но с высшим образованием поидее 3000 это было бы средне,с перспективой на большее
пример конечно нашей фирмы и земля хессен,так для сравнения

NEW 08.05.09 10:35
Знает он их конечно гораздо больше. С этими он в основном работать будет.. Позже смогу выдержку из резюме выложить...
Спасибо за информацию
в ответ A.G.Student 08.05.09 10:25
В ответ на:
знать 1-2 языка программирования сейчас этого маловато
знать 1-2 языка программирования сейчас этого маловато

В ответ на:
у нас в IT например средняя где то 3000 брутто и до 5000-6000,с высшим образованием поидее 3000 это было бы средне,с перспективой на большее
пример конечно нашей фирмы и земля хессен,так для сравнения
у нас в IT например средняя где то 3000 брутто и до 5000-6000,с высшим образованием поидее 3000 это было бы средне,с перспективой на большее
пример конечно нашей фирмы и земля хессен,так для сравнения
Спасибо за информацию

NEW 08.05.09 10:40
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 09:08
ИТ-консультант(мой клиент),зарабатывает порядка 6000 брутто,правда закончил тут универ.Второй клиент,молодой парень,после окончание беруфшуле(не высшее образование)в даной области,в первый год получает 2500 брутто.
Так что в Вашей ситуации думаю зарплата должна быть порядка 4000 тысяч,зависит от направления,фирмы и того какие у нее договора,так как могут быть еще и премиальные.
Так что в Вашей ситуации думаю зарплата должна быть порядка 4000 тысяч,зависит от направления,фирмы и того какие у нее договора,так как могут быть еще и премиальные.
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 08.05.09 10:43
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 10:35
ну знания языков мало,сейчас нужны навыки менеджмента,базы данных и тд и тп.
всё зависит от фитмы и зарплата тоже
не за что:)если точнее,то с дипломо у на сначинают с 3000-3500 с опытом работы,хорошими знания и дипломом с 4000-4500
2000 даже после аубильдунга не получают,начинают со средним с 2600
для сравнения в общем это
всё зависит от фитмы и зарплата тоже
не за что:)если точнее,то с дипломо у на сначинают с 3000-3500 с опытом работы,хорошими знания и дипломом с 4000-4500
2000 даже после аубильдунга не получают,начинают со средним с 2600
для сравнения в общем это
NEW 08.05.09 10:46
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 10:35
NEW 08.05.09 10:53
в ответ Alexx2006 08.05.09 10:40
Ну и 4то, это ни о4ем не говорит. Мой муж закон4ил тоже тут универ, а зарабатывает меньше, 4ем закон4ивший Бауманский в Москве, без немецких бумажет.
Все зависит от опыта и от проектов, насколько хорошо пишутся программы, надо ли 4асто делать работу на ошибками и укора4ивать сорсы. Те, кто работают быстро, без ошибок, с отли4нейшей памятью даже со знанием одного языка программирования может найти место с достойной зарплатой.

Все зависит от опыта и от проектов, насколько хорошо пишутся программы, надо ли 4асто делать работу на ошибками и укора4ивать сорсы. Те, кто работают быстро, без ошибок, с отли4нейшей памятью даже со знанием одного языка программирования может найти место с достойной зарплатой.
NEW 08.05.09 11:03
прошли те времена, когда программистов везде искали и большие деньги давали. только ну ооочень хорошим, себя проявившим. около трёх тысяч было бы ещё нормально. начинают зачастую после универа программисты с парой тысяч брутто.
в ответ Alexx2006 08.05.09 10:40
В ответ на:
Так что в Вашей ситуации думаю зарплата должна быть порядка 4000 тысяч,зависит от направления,фирмы и того какие у нее договора,так как могут быть еще и премиальные.
Так что в Вашей ситуации думаю зарплата должна быть порядка 4000 тысяч,зависит от направления,фирмы и того какие у нее договора,так как могут быть еще и премиальные.
прошли те времена, когда программистов везде искали и большие деньги давали. только ну ооочень хорошим, себя проявившим. около трёх тысяч было бы ещё нормально. начинают зачастую после универа программисты с парой тысяч брутто.
NEW 08.05.09 11:20
Во первых - кризис в Г только начинается
Во вторых - то что фирма растет, не значит, что и зарплаты растут
А программистов уже достаточно... Теперь врачи нужны
в ответ TanjaR 08.05.09 11:06
В ответ на:
За последний год, во время кризиса, фирма на которой работает муж, "выросла" в 2 раза
За последний год, во время кризиса, фирма на которой работает муж, "выросла" в 2 раза
Во первых - кризис в Г только начинается
Во вторых - то что фирма растет, не значит, что и зарплаты растут
А программистов уже достаточно... Теперь врачи нужны

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.05.09 13:10
Пускай 4 тысячи брутто в месяц просит, чтоб поторговаться. Но за 3,5 тысячи уже пускай не соглашается. Если и ТАКУЮ сумму не дадут, то, значит, фирма и проект фиговые.
Хотя у него только Vorstellungsgespräch, наверное? В принципе, он будет разговаривать с каким-нибудь менеджером, который только запишет пожелания соискателя, а сам ничего не решит.
Хотя у него только Vorstellungsgespräch, наверное? В принципе, он будет разговаривать с каким-нибудь менеджером, который только запишет пожелания соискателя, а сам ничего не решит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 08.05.09 13:55
в ответ cbw07 08.05.09 13:52
На фирме муж пока будет единственным программером. Планируют расширение. типа ты первый, соответственно главный... Я работала в кадрах в России и очень скептически отношусь к заявлениям такого рода... Но тут не Россия и я не знаю как обстоит дело тут...
NEW 08.05.09 14:00
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 13:55
ну если это софтовая фирма, то кроме з/п советую подумать еще и над тем, что он должен будет постоянно перерабатывать скорее всего, потому что все проекты будут в жестких рамках. Надо ему это? Тем более за скромную з/п.
Если же это производство и нужно решать внутрипроизводств. проблемы с софтом, то это лучше
Если же это производство и нужно решать внутрипроизводств. проблемы с софтом, то это лучше
NEW 08.05.09 14:48
Какому доктору?
У нас 5 докторов в проекте. Получают они намного больше и тоже С++. Но мы - НЕ автомобильная промышленность
и не Bosch.
3,8 тысячи брутто у нас получает, например, девочка с украинским образованием, занятая в Java-проектах. Я просто её знаю, она - не в моем проекте.
Я же сказала: четыре ему не дадут, но пусть попросит. Если при слове 3,5 тыщи менеджер отшатнётся - то и фиг с ней с фирмой. Я имею в виду конкретного менеджера, с которым когда-то беседовала. Очень рада теперь, что не польстилась на меньшую зарплату
в ответ bastq2 08.05.09 13:17
В ответ на:
чушь. 4000 евро в месяц брутто не доктору не платят
чушь. 4000 евро в месяц брутто не доктору не платят
Какому доктору?


3,8 тысячи брутто у нас получает, например, девочка с украинским образованием, занятая в Java-проектах. Я просто её знаю, она - не в моем проекте.
Я же сказала: четыре ему не дадут, но пусть попросит. Если при слове 3,5 тыщи менеджер отшатнётся - то и фиг с ней с фирмой. Я имею в виду конкретного менеджера, с которым когда-то беседовала. Очень рада теперь, что не польстилась на меньшую зарплату

-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 08.05.09 14:51
Пусть не боится поторговаться. И я согласна с тем, кто здесь сказал: ОДНОЗНАЧНО будут переработки, раз фирма маленькая и он там один. Поэтому пускай скажет: я готов, как девочка по вызову, как пионер "всегда готов", но 4 тыщи
Но если он действительно чувствует, что "тянет" работу.
В ответ на:
Собеседований уже не будет, только договор, если договорятся...
Собеседований уже не будет, только договор, если договорятся...
Пусть не боится поторговаться. И я согласна с тем, кто здесь сказал: ОДНОЗНАЧНО будут переработки, раз фирма маленькая и он там один. Поэтому пускай скажет: я готов, как девочка по вызову, как пионер "всегда готов", но 4 тыщи

Но если он действительно чувствует, что "тянет" работу.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 08.05.09 17:13
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 16:19
Лионесс вам правильно ответила и цифры назвала реальные. Вы не сказали какой город, но если Брауншвайг (как в профиле стоит) то город не бедный. Еще смотрите на собственные возможности, ваш муж их знает лучше чем мы. И не забывайте, что это первый опыт и стаж "крупных американских компаний в петербурге" слишком большого значения не имеет.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
NEW 08.05.09 18:54
муж4ина с российским образованием является главным программистом на фирме мужа и полу4ает в 2 раза больше дево4ки с украины, хотя тоже программируют в ява.
бротто? ну по4ему же?
в ответ Lioness 08.05.09 14:48
В ответ на:
3,8 тысячи брутто у нас получает, например, девочка с украинским образованием, занятая в Java-проектах
3,8 тысячи брутто у нас получает, например, девочка с украинским образованием, занятая в Java-проектах
муж4ина с российским образованием является главным программистом на фирме мужа и полу4ает в 2 раза больше дево4ки с украины, хотя тоже программируют в ява.
В ответ на:
Я же сказала: четыре ему не дадут,
Я же сказала: четыре ему не дадут,
бротто? ну по4ему же?
NEW 08.05.09 19:16
может они и готовы, но не все готовы их брать к себе на фирму, т.к. проекты о4ень важные и никто не хо4ет, 4тобы киайты слизнули...
на фирму мужа никаких азиатов не берут: лу4ше уж платить побольше, 4ем фирму обонкротить.
в ответ bastq2 08.05.09 13:14
В ответ на:
нужны, но и рынок ими сейчас переполнен - индусы, китайцы готовы программировать за меньшие деньги.
нужны, но и рынок ими сейчас переполнен - индусы, китайцы готовы программировать за меньшие деньги.
может они и готовы, но не все готовы их брать к себе на фирму, т.к. проекты о4ень важные и никто не хо4ет, 4тобы киайты слизнули...

на фирму мужа никаких азиатов не берут: лу4ше уж платить побольше, 4ем фирму обонкротить.
NEW 09.05.09 09:28
В Мюнхене?
А в топике речь идет о Брауншвейге.
в ответ Lioness 08.05.09 14:48
В ответ на:
3,8 тысячи брутто у нас получает, например, девочка с украинским образованием, занятая в Java-проектах. Я просто её знаю, она - не в моем проекте.
3,8 тысячи брутто у нас получает, например, девочка с украинским образованием, занятая в Java-проектах. Я просто её знаю, она - не в моем проекте.
В Мюнхене?
А в топике речь идет о Брауншвейге.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 09.05.09 16:11
в ответ Cvetlyachok 08.05.09 09:08
Мы с мужем программисты, имеем человек 10 приятелей-программистов, в Германии 8 лет(Мюнхен). Разброс зарплат сейчас у всех от 48 тыс. евро в год до 63 тыс. Начинали все примерно с 38-40 в год. Сильно зависит от фирмы и от характера работы. Советую обратиться за точной инфой по вашей земле на программерский форум: http://www.it-ru.de/index.php?sid=781c3911c542b30581f068373b4b25e4&modul=forum
Удачи!
Удачи!
NEW 12.05.09 08:59
Охотно верю, но я отвечала на реплику, что 3,5 тысячи - это Quatsch, полная бредятина и такого не может быть, потому что не может быть никогда.
Девочку, программирующую на Яве, которую я привела в пример, имеет средней паршивости харьковское образование, какие-то немецкие курсы по Java и совершенно НЕ является ГЛАВНЫМ программистом.
Потому что он боится потерять возможность выйти на ЭТУ работу. И стаж в Германии у него маловат.
В ответ на:
муж4ина с российским образованием является главным программистом на фирме мужа
муж4ина с российским образованием является главным программистом на фирме мужа
Охотно верю, но я отвечала на реплику, что 3,5 тысячи - это Quatsch, полная бредятина и такого не может быть, потому что не может быть никогда.
Девочку, программирующую на Яве, которую я привела в пример, имеет средней паршивости харьковское образование, какие-то немецкие курсы по Java и совершенно НЕ является ГЛАВНЫМ программистом.
В ответ на:
бротто? ну по4ему же?
бротто? ну по4ему же?
Потому что он боится потерять возможность выйти на ЭТУ работу. И стаж в Германии у него маловат.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 12.05.09 12:28
Потерять возможность как раз таки не боится. Т.к. предложение не единственное. Но он хочет работать с заводом...
Стажа в Германии нет вообще
. Мы переехали год назад, пол года шпрахи, 2 месяца права, месяц поиска практики и уже 3-й месяц на практике... Даже передохнуть некогда было...
в ответ Lioness 12.05.09 08:59
В ответ на:
Потому что он боится потерять возможность выйти на ЭТУ работу. И стаж в Германии у него маловат.
Потому что он боится потерять возможность выйти на ЭТУ работу. И стаж в Германии у него маловат.
Потерять возможность как раз таки не боится. Т.к. предложение не единственное. Но он хочет работать с заводом...
Стажа в Германии нет вообще

NEW 12.05.09 13:15
Нет. Но в Баварии.
Программисты, вообще-то, очень разные бывают
. Знаю одного 50-летнего и когда он получил брутто 2,5 тыщи, то был совершенно счастлив и больше ничего в жизни не хотел.
А если человек действительно владеет профессией, то может и повыбирать себе рабочие места с распальцовкой и суммы озвучиваются уже совсем другие.
Автору: Ну так-таки и не дали четыре, но пообещали
в ответ Maikop 09.05.09 09:28
В ответ на:
В Мюнхене?
В Мюнхене?
Нет. Но в Баварии.
Программисты, вообще-то, очень разные бывают

А если человек действительно владеет профессией, то может и повыбирать себе рабочие места с распальцовкой и суммы озвучиваются уже совсем другие.
Автору: Ну так-таки и не дали четыре, но пообещали

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 12.05.09 16:31
в ответ Lioness 12.05.09 13:15
Через пол года дали даже чуть больше - 50 000 . Мотивировали тем, что это время он будет разбираться с программой (которую до него написали) и дохода у фирмы от него не будет... И помогать ему разбираться некому, в фирме ни одного программиста. Муж посмотрел, что там до него написали, говорит переделывать много придется. Писал видимо не один человек, говорит понавыдергивали код кусками непонятно откуда...
В любом случае попробует пока в этой фирме, тем более он хотел работать с заводом (а опыта работы с заводами нет никакого). Да и начинать надо с чего-то... И коллектив хороший
. График работы ему практически свободный сделали, для нас это важно, т.к. он отвозит старшего ребенка в сад, с августа будет в школу возить, в
пятницу рабочий день до 13.00 (то есть получается меньше 40 часов в неделю).Пока видим больше плюсов, чем минусов...
В любом случае попробует пока в этой фирме, тем более он хотел работать с заводом (а опыта работы с заводами нет никакого). Да и начинать надо с чего-то... И коллектив хороший

NEW 14.05.09 07:23
Консульство Гамбургское ненавижу - это точно...
С документами вопрос не решен, собираемся в суд подавать
В Россию выехать не можем
, а там родители...
Если бы муж учился здесь на ту же профессию (а такая возможность была. т.к. вызов с 96 года, когда он в университет поступал), думаю имел бы к своим 30 гораздо больше



Если бы муж учился здесь на ту же профессию (а такая возможность была. т.к. вызов с 96 года, когда он в университет поступал), думаю имел бы к своим 30 гораздо больше

NEW 14.05.09 08:57
Один вопрос задам: а это в контракте отражение нашло? (А то был у меня весьма негативный опыт с маленькой же фирмой и обещаниями "больше, но потом". Думаю, не надо объяснять, что было потом.)
в ответ Cvetlyachok 12.05.09 16:31
В ответ на:
Через пол года дали даже чуть больше - 50 000
Через пол года дали даже чуть больше - 50 000
Один вопрос задам: а это в контракте отражение нашло? (А то был у меня весьма негативный опыт с маленькой же фирмой и обещаниями "больше, но потом". Думаю, не надо объяснять, что было потом.)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 14.05.09 09:02
в ответ Kabal 14.05.09 08:57
А автор не написАла "дали", она сказала: "через полгода", в смысле, обещали.
Полгода - нормальный испытательный срок для программиста. Я когда искала работу три года назад, то практически везде было указано 6 месяцев.
Как в любом "Geschäft"-е возможен риск, что обманут. Человек продает себя за деньги - теперь имеет шанс доказать, что он не лыком шит. Это только шанс. А фирма и разориться может через полгода. Всяко быват....
Полгода - нормальный испытательный срок для программиста. Я когда искала работу три года назад, то практически везде было указано 6 месяцев.
Как в любом "Geschäft"-е возможен риск, что обманут. Человек продает себя за деньги - теперь имеет шанс доказать, что он не лыком шит. Это только шанс. А фирма и разориться может через полгода. Всяко быват....
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")