Да, а как здесь при устройстве на работу
" за нос водят"? Там, если на работу устраивался и не хотели взять, говорили прямо: "Мест нет". Здесь же говорят: "Sie hören von uns". И человек, который не знает, что это опять-таки завуалированный отказ, будет надеяться! Ещё и перед этим отказом всю подноготную выспросят: "Где родился, где крестился, женат или разведён и сколько детей!" Вещи, на мой взгляд, сугубо личные, которые работодатель даже спрашивать права не имеет, потому что это не касается образования или уровня квалификации!

И я обожал ночные прогулки по Москве. Эх, было время...

Спасибо за интересную и самое главное объективную статистику! А я-то удивляюсь, почему в Германии я за угол ступить боюсь, а в России даже в темных переулках чувствую себя в полной безопасности... Не могли бы Вы привести такую же статистику по убийствам бизнесменов, политиков и журналистов? Заранее благодарен!

вот именно, ощущение себя человеком. Особенно здорово после Германии это чуствуешь, когда едешь в отпуск в бывший союз и там вынужден по дороге пообщатся с таможенником (а для нас вы что везёте?), пограничником (а пару консерв или пачку сигарет не дадите?), гаишником (ну расскажи, какие автобаны в германии / будешь рассказывать пока сам не поймёшь, что для дальнейшей езды надо хоть 5,-┬ отстегнуть), ОВИР (как давно я тебя уже не видел, давай поговорим .......)

Буду краток: Вы.
Почему? Все очень просто. Сокол призывает к борьбе, Вы же пытаетесь нам донести, что

что и есть "тепло и сыро".
В одном Вы правы

только это и есть позиция Сокола.

Полностью согласен.
Добавлю лишь, что любой их этой массы будет винить язык, страну, правительство, начальника - всех кроме себя за то, что не смог вырваться наверх из этой массы.
Винить. И ничего не предпринимать.

Тоже помню это золотое время! Правда не в Москве... Помню вооружимся подручными средствами и идем "черных" мутузить или этих чудаков из соседнего квартала, что на наших девок залезли. Причем - никакого страха. То есть чем больше компания - тем меньше страха!
А вот с Москвой к сожалению остался неприятный осадок... Как-то встретил болельщиков "Спартака" и принял их за динамовских...

Считается. Статья 116 УК РФ:
Я не спорю с тем фактом, что мордобитиё наказуемо УК, я говорю о том факте, что за это самое никто дела открывать не будет - разве что тот, кому набили морду, имеет хорошие прихваты у ментов, или просто подал заявление и настаивает на нём. Ну или если уж совсем разбили. А обычные драки (и подобное) в статистику _не_ попадают - и вы отлично это знаете. Или будете меня убеждать, что это не так, и стоит соверишить любое малозначительное правонарушение, и по нему тут же принимаются меры, открывается дело и всё в итоге попадает в статистику? Даже, знаете-ли, не каждое заявление об изнасиловании принимается.
Меня, например, здесь обжуливали гораздо чаще, да и на значительно бóльшие суммы, чем в (тогда ещё) СССР.
Не меняйте тему, ладно? Речь шла не о жульничестве, а о более серьезных вещах. А жуликов полно везде - пока есть буратины.
Что же касается уличной преступности, то вероятность стать её жертвой в значительной степени зависит от самого человека - его характера, привычек, образа жизни и даже внешнего вида.
Да, разумеется. Ну хорошо, попробую поставить вопрос иначе - какова вероятность, что одинокая девушка, вышавшая погулять ночью по Москве, не нарвется на неприятности? А теперь сравните с вероятностью проблем здесь - если, к примеру, она выйдет погулять ночью в Кёльне.
Или возьмем среднего юношу, не имеющего вида терминатора, опять-таки, одинокого, и при этом прилично одетого - с плеером и мобильником, и пустим его через Москву (да и любой другой город в России, кроме самых спокойных) и Берлин. Где больше шансов, что он дойдет без плеера и мобильника? А?
Вообще, честно говоря, создается впечатление, что Вы пытаетесь убедить меня в том, что преступность в России не выше чем в Германии, хотя отлично знаете, что это совершенно не так - если не по личному опыту, то хотя бы по опыту других или тому, как люди себя чувствуют.
Так, например, что с чем надо сравнивать, если речь идёт о Германии и России - Рублёвку с St. Pauli или Harvestehude с Площадью трёх вокзалов?
Речь не о конкретных местах, а о тенденциях. Разумеется, "плохие" районы и места есть в любой стране, но в России и прочих странах СНГ их несколько больше - мягко говоря.

Ну и фиг-ли туда перется, если все там так уж плохо. Заплевали тут ваще эту бедную Россию. Сами-же там какали, там еще ваше г... в речках плавает, а когда это г... уже через чур стало, сюда рванули и тявкаем что там все обгажено, успокаивая себя что обрели новую родину, забыв о том в какой стране им мозгов в башку вложили, без которых они здесь дальше социала не ушли-бы.
Не спорю. В Германии перспектив куда больше, работать, учится, покупать квартиры, строить дома, обеспечивать свою старость, одним словом рубить бабки, (про детей я сейчас не говорю, они сами свой путь изберут, их только правильно направить нужно) Все. Большего я от этой страны не желаю, ни их культура, ни их политика, меня здесь не волнует, для меня это все чужое и родным никогда не станет. Когда решу для себя что достиг всего что мог, - бегом от сюда в свой домик на берегу родной речки, где я могу проснувшисьи выйдя прямо из дверей пройтись босыми ногами по нетронутой росе, а не вступить в собачее гавно.

вообще то, я не видел тут ни одного плевка в сторону России. и не думаю, что тут есть хоть один человек, который бы говорил о РОССИИ (Бывшем СССР) плохо, т.к. у каждого где то там осталось и детство и друзья и многое чего. Разговор идёт о структуре госудаств, о политиках, о коррупции, о том где легче выжить, где чуствуешь себя спокойнее, где можешь больше дать своим детям. Критикуется не Россия, а российская государственная система, при которой обычный житель страны имеет значительно более низкие шансы чего то достичь, чем в Германии.

Читаю-читаю некоторых авторов, и, несмотря на то, что они мужчины, сильный пол и кормильцы (теоретически), аж, на бедность, прям, послать захотелось... С таким умением пожалиться на жизнь нужно по вагонам с гармошкой ходить (в издалека вами любимой России такой номер не пройдет - много действительно нуждающихся, народ зачерствел душой), а вот тут можете попробовать...
А по поводу срубить в ненавистной Германии бабла на пенсию и вернуться, чтобы ходить босиком к родной речке (Вонючке) - это, конечно, замечательный ход. Российские пенсионеры, получающие 4500 рублей пенсии и отдающие на коммуналку 3000 рублей (пакет жидкости под названием "молоко" стоит 42 рубля. Если пить по пол-литра в день, останется даже на кусок хлеба), так вот, эти российские пенсионеры будут глядеть на счастливого босоного недобюргера с нескрываемой завистью.

Да кто плачется? У меня как разто, я считаю, все и нормально. Работай обеспечен, дети учатся, вопрос ностальгии, на данный момент, решен, я на пути к цели.
Пы.Сы К стати речка наичистейшая, гарантировано, я ее с самого истока знаю, и каждый ее поворот, чего вы не смогли-бы сказать не об одной реке в Германии.

Придут с топором и башку отрубят, потом дом сожгут, а пепел по ветру развеют. Рррррррр, - ужасная Россия с ее народом.

Рубить ничего не будут. Банально сил не хватит топором махать. Очень многие из них просто из дома не выходят - не в чем и не зачем. Многие газом травятся от безнадеги.
Цены лекарств, проезда, продуктов питания - давно с российским прейскурантом ознакамливались и к средней российской пенсии примеряли?
Никто Россию не "хает". Там родились, там родственники остались , язык русский родной. Но восторгаться особо тоже, увы, нечем. И среднестатистическому работнику/пенсионеру в Германии живется приятнее и защищеннее.
ПыСы Я к речкам, ну, соверешенно равнодушна. Я океан люблю, к которому и езжу регулярно и подолгу. И тоже босиком по песочку.

на последнего.
WishWaster
не долбись об стену головой, некоторые тебя просто не поймут.
Хватать звёзд с неба можно в любой стране, только для этого нужно желание, трудолюбие и знания....а у многих этого нет
вот и работают за станками и причитают о том как плохо жить иностранцам в Германии))
всё это глупо
Мой муж(30 лет) сейчас имеет компьютерную фирму,на которой работают более 40 человек. приехал сюда в возрасте 21 год.
Совсем не понимаю вот эту тут основную массу, которая не довольна той страной в которой живет. Без труда не вынуть рыбку из пруда.
А кто рос сорняком в России, сорняком в Германии и останеться

Нам как-то удавалось передвигаться по городу без особых проблем, причём мы ничем не вооружались, никого не мутузили, да и компания наша состояла примерно в равной степени из представителей обоих полов. Даже в фонтане купались на глазах у милиции и ничего нам за это не было. Странно, правда?

А в одиночку, без "партизанского отряда" ходить не пробовали?

Не сошлись во мнениях по поводу того, какого цвета шарф следует носить? У меня одно время был сине-бело-красный - он абсолютно не позволял заподозрить меня в каких-либо околоспортивных страстях.

Да, вы чё? А, вот мой сосед закрыл компютерную фирму, щас запил от безвыходности, работу найти не может, по специальности, т.к кроме того как по клаве клацать ничего не умеет, за дом платить не чем, семья на грани развала. Ну, кто еще свой пример выложет? Бесполезно это. В каждой стране еть и плюсы и минусы.
30 лет, ха. Да он еще ни одной ложки г...а не сьел, вот когда ведро снямает, тогда и отпешитесь

Вам знакома такая официальная формулировка? ---->
"Die Staatsanwaltschaft hat das Verfahren wegen Geringfügigkeit und mangelndem öffentlichen Interesse nach ╖153 Strafprozessordnung eingestellt."
Догадываетесь, из какой страны она происходит? Так вот, коллекционной ценностью письма, содержащие эту фразу, отнюдь не обладают. Более того, эту фразу даже от руки не пишут - она уже впечатана в стандартное извещение. Так что, различия между двумя странами в данной области не так уж велики.

Лично для меня (да и не только для меня) пользующиеся фактической безнаказанностью изворотливые мошенники являются гораздо более серьёзной проблемой, чем пара распоясавшихся юнцов, на которых можно при необходимости просто как следует рявкнуть.

Странно только, что одного и того же "Буратино" в разных местах пытаются облапошить с разной частотой - где-то раз в десять лет, а где-то десять раз в год.

Это зависит от девушки и от того, где именно она будет гулять.

См. выше.

То же, что и с девушкой. Кстати, и в Москве, и в Берлине полно таких юношей.

Вы меня вынуждаете опять обратиться к статистике. Итак:
Германия
Für das Bundesgebiet insgesamt wurden 2007 ohne Verkehrs- und Staatsschutzdelikte insgesamt 6 284 661 Verstöße gegen die Strafgesetze des Bundes registriert.
http://www.bka.de/pks/pks2007/p_2.pdf
Россия
Число зарегистрированных преступлений (2007) ............... 3 583 000
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/11-01.htm

Мой личный опыт я уже описывал.

Каких других? Опыт людей, которых я лично (а не виртуально) знаю, мало отличается от моего собственного.

Ну, это вообще какой-то сомнительный показатель - мало ли кто как себя чувствует. Некоторые сами себя "накручивают", другие находятся в плену стереотипов, третьи увлекаются чтением и просмотром криминальной хроники... О таких вещах можно судить лишь по фактам, а не по чьим-то опасениям и разговорам.

Вообще-то, Россия и некоторые другие страны СНГ сами по себе значительно больше, чем западноевропейские государства. Соответственно и различных мест в них тоже больше.

Да рыбку-то многие уже давно вынули, даже ведро рыбы наловили. Потому и хорошо знакомы как с качеством воды в пруду, так и его обитателями.

Да, а как здесь при устройстве на работу
" за нос водят"? Там, если на работу устраивался и не хотели взять, говорили прямо: "Мест нет". Здесь же говорят: "Sie hören von uns". И человек, который не знает, что это опять-таки завуалированный отказ, будет надеяться! Ещё и перед этим отказом всю подноготную выспросят: "Где родился, где крестился, женат или разведён и сколько детей!" Вещи, на мой взгляд, сугубо личные, которые работодатель даже спрашивать права не имеет, потому что это не касается образования или уровня квалификации!
... еще ровно год назад я работала в Москве в частной компании. При приеме на работу меня интересовала вся подноготная, даже чем болеют родственники и как часто приходится их навещать или помогать материально. И это регламентированные вопросы! Никто не удивлялся, что в "его " личную жизнь лезут, и каждый надеялся, более того каждому интервьюируемому открыто озвучивалось что мы скажет ответ через неделю-+.И НИКТО не был такой постановкой вопроса оскорблен. Так как человек, пока не получал приглашение на работу продолжал поиски в течение этой самой недели. А не теплился надеждой. "Дорогу осилит идущий!". ...И по голове никто никого не гладил в случае плохо исполненной работы или еще чего, здоровая конкуренция.

Выделенное слово - ключевое, поверьте мне.