Вход на сайт
Как уговорить сына
NEW 25.04.09 12:43
в ответ MarlangoMarlango 25.04.09 12:00
А, у "нас" за неуплату налогов могут осудить строже чем за убийство человека.

NEW 25.04.09 12:45
Вы несколько упрощаете ситуацию. Вот у меня, например, вообще никакого диплома не было и нет - бросил когда-то институт и сменил род деятельности, а пособие мне и моей семье не понадобится, даже если я действительно сяду на диван и буду плевать в потолок (правда до нашего потолка я не доплюну). Да и к "буржуинам" я отношусь очень неплохо (только к настоящим "буржуинам", а не к тем, кто с переменным успехом пытается из себя таковых изображать). И при всём этом, мне хочется не только земного, но и возвышенного, причём возвышенного хочется больше.
Так что, дело совсем не в образовании и не в уровне материального благосостояния, а в отношении к жизни.
В первую очередь надо иметь очень чётко работающие мозги, чтобы потом не пришлось острыми зубами кусать себя за локти, осознавая, что ценой неимеверных усилий пробился совсем не туда, куда хотел.
в ответ Шмопсель-мопсель 25.04.09 09:53
В ответ на:
А между тем, семьи - жены и дети - таких вот "некорытномыслящихпсевдоителлЮгентов" с тихой тоской (в худшем случае, и с завистью) смотрят в сторону "корытномыслящих". Потому что покаь их "некорытномыслящиц" папка (диплом хацапетовского вуза ему никак не позволят менять квалификацию и вкалывать, а побуждает к размышлениям о судьбах России, Германии и всего прогрессивного человечества в целом) сидит на диване от пособия к пособию и ругает буржуинов, которые не позволили ему достичь предначертанных судьбой высот, "корытомыслящие" вертятся и пашут, чтобы и себе, и детишкам проложить дорожку в светлое настоящее и будущее. Чтобы жить в хорошем доме, ездить в отпуск, куда хочется, а не куда наскребется, детей выучить, одеваться красиво... Но это ж все такое земное, а некорытомыслящим хочется возвышенного.
А между тем, семьи - жены и дети - таких вот "некорытномыслящихпсевдоителлЮгентов" с тихой тоской (в худшем случае, и с завистью) смотрят в сторону "корытномыслящих". Потому что покаь их "некорытномыслящиц" папка (диплом хацапетовского вуза ему никак не позволят менять квалификацию и вкалывать, а побуждает к размышлениям о судьбах России, Германии и всего прогрессивного человечества в целом) сидит на диване от пособия к пособию и ругает буржуинов, которые не позволили ему достичь предначертанных судьбой высот, "корытомыслящие" вертятся и пашут, чтобы и себе, и детишкам проложить дорожку в светлое настоящее и будущее. Чтобы жить в хорошем доме, ездить в отпуск, куда хочется, а не куда наскребется, детей выучить, одеваться красиво... Но это ж все такое земное, а некорытомыслящим хочется возвышенного.
Вы несколько упрощаете ситуацию. Вот у меня, например, вообще никакого диплома не было и нет - бросил когда-то институт и сменил род деятельности, а пособие мне и моей семье не понадобится, даже если я действительно сяду на диван и буду плевать в потолок (правда до нашего потолка я не доплюну). Да и к "буржуинам" я отношусь очень неплохо (только к настоящим "буржуинам", а не к тем, кто с переменным успехом пытается из себя таковых изображать). И при всём этом, мне хочется не только земного, но и возвышенного, причём возвышенного хочется больше.

Так что, дело совсем не в образовании и не в уровне материального благосостояния, а в отношении к жизни.
В ответ на:
Там, чтобы пробиться, нужно иметь острые зубы и локти.
Там, чтобы пробиться, нужно иметь острые зубы и локти.
В первую очередь надо иметь очень чётко работающие мозги, чтобы потом не пришлось острыми зубами кусать себя за локти, осознавая, что ценой неимеверных усилий пробился совсем не туда, куда хотел.

NEW 25.04.09 12:54
Просто со временем первые восторги проходят и люди начинают более трезво смотреть на окружающую действительность. Кроме того, надо прожить в стране достаточно долго, чтобы увидеть динамику происходящих в ней процессов. Впрочем, есть и давно живущие здесь люди, которых всё устраивает - у каждого свои запросы.
в ответ Yuri77 25.04.09 11:26
В ответ на:
Заметил одну закономерность, кто приехал в Германию в 90-х годах те хаят её (Германию) и всячески отговаривают приезжать. Кто приехал недавно, те предлагают ехать.
Заметил одну закономерность, кто приехал в Германию в 90-х годах те хаят её (Германию) и всячески отговаривают приезжать. Кто приехал недавно, те предлагают ехать.
Просто со временем первые восторги проходят и люди начинают более трезво смотреть на окружающую действительность. Кроме того, надо прожить в стране достаточно долго, чтобы увидеть динамику происходящих в ней процессов. Впрочем, есть и давно живущие здесь люди, которых всё устраивает - у каждого свои запросы.
NEW 25.04.09 13:00
в ответ Phoenix 25.04.09 12:45
Повторюсь, но сознание того, что пробился именно туда, куда хотел (по-нашему, по-простому "счастье") категория, ну, совершенно не географическая и к переезду в Германию отношения не имеющая ни разу.
Некоторые диспутеры умышленно подкидывают в беседу категории, которые к переезду отношения не имеют ни разу. Как будто есть формула подсчета гарантированного состояния счастья. Несчастным можно быть везде. Это от головы зависит. А возвышенного обычного начинает хотется на полный желудок (все-таки, бессребренников по призванию среди обывательства не так много). Когда я с хлеба на воду перебивалась, у меня ни на театры, ни книги (они денег стоят, а интернета не было. И компьютера не было), ни на хобби, ни на благотворительность не было ни времени, ни свободных средств.
Некоторые диспутеры умышленно подкидывают в беседу категории, которые к переезду отношения не имеют ни разу. Как будто есть формула подсчета гарантированного состояния счастья. Несчастным можно быть везде. Это от головы зависит. А возвышенного обычного начинает хотется на полный желудок (все-таки, бессребренников по призванию среди обывательства не так много). Когда я с хлеба на воду перебивалась, у меня ни на театры, ни книги (они денег стоят, а интернета не было. И компьютера не было), ни на хобби, ни на благотворительность не было ни времени, ни свободных средств.
NEW 25.04.09 13:10
Разве мало людей с хронически полным желудком, бесконечно далёких от чего-либо возвышенного? Да и бессребренников не так уж мало. Одно от другого не зависит, встречаются все мыслимые комбинации.
в ответ Шмопсель-мопсель 25.04.09 13:00
В ответ на:
А возвышенного обычного начинает хотется на полный желудок (все-таки, бессребренников по призванию среди обывательства не так много).
А возвышенного обычного начинает хотется на полный желудок (все-таки, бессребренников по призванию среди обывательства не так много).
Разве мало людей с хронически полным желудком, бесконечно далёких от чего-либо возвышенного? Да и бессребренников не так уж мало. Одно от другого не зависит, встречаются все мыслимые комбинации.
NEW 25.04.09 13:13
в ответ Phoenix 25.04.09 13:10
А разве, когда желудок пустой, нужно думать о том, как его (и не только свой) наполнить, когда куча долгов и пр. - остается время на возвышенное? Нет, не спорю - у некоторых это получается, но это скорее исключение чем правило.
Да и что такое "возвышенное"? У каждого своё понимание.
Да и что такое "возвышенное"? У каждого своё понимание.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 25.04.09 13:18
в ответ Phoenix 25.04.09 13:10
Вы пытаетесь искать ответ на глобальный вопрос "Как стать счастливым?" Человечество ищет ответ с того момента, как убив первого мамонта, сыто покушало. А вам хочется ответа здесь и сейчас.
Если вы покажете точку на глобусе, в которой гарантированно сойдутся все компоненты, необходимые для счастья, вам светит Нобель.
То, что Винцер и Ко. пытаются свое внутреннее неудовлетворение жизнью ("жизнь прожита уже наполовину...(с)) объяснить своим неудачным переездом в Германию субъективно понять можно (человеку слабому нужен моральный костылик и верить, что у него все сложилось бы, если бы не Германия бы), но объективно, увы, "не прокатывает".
Если вы покажете точку на глобусе, в которой гарантированно сойдутся все компоненты, необходимые для счастья, вам светит Нобель.
То, что Винцер и Ко. пытаются свое внутреннее неудовлетворение жизнью ("жизнь прожита уже наполовину...(с)) объяснить своим неудачным переездом в Германию субъективно понять можно (человеку слабому нужен моральный костылик и верить, что у него все сложилось бы, если бы не Германия бы), но объективно, увы, "не прокатывает".
NEW 25.04.09 13:59
При желании, остаётся. Во-первых, никто не занят зарабатыванием денег 24 часа в сутки без перерывов, включая выходные дни. Во-вторых, много ли времени человеку нужно, например, для чтения (книг, а не газет и брошюр)? В-третьих, театры, концерты и выставки посещают далеко не только пенсионеры и обладатели крупных состояний (то же относится и к людям, имеющим какое-либо хобби). Так что, всё зависит лишь от потребности, а не от состояния желудка.
"Возвышенное" - очень абстрактное понятие. Видимо речь идёт о том, что вызывает интерес, но лишено сугубо практической, материальной пользы (т.е. это нельзя съесть, надеть на себя, положить в шкаф, обменять или продать на рынке).
в ответ WishWaster 25.04.09 13:13
В ответ на:
А разве, когда желудок пустой, нужно думать о том, как его (и не только свой) наполнить, когда куча долгов и пр. - остается время на возвышенное?
А разве, когда желудок пустой, нужно думать о том, как его (и не только свой) наполнить, когда куча долгов и пр. - остается время на возвышенное?
При желании, остаётся. Во-первых, никто не занят зарабатыванием денег 24 часа в сутки без перерывов, включая выходные дни. Во-вторых, много ли времени человеку нужно, например, для чтения (книг, а не газет и брошюр)? В-третьих, театры, концерты и выставки посещают далеко не только пенсионеры и обладатели крупных состояний (то же относится и к людям, имеющим какое-либо хобби). Так что, всё зависит лишь от потребности, а не от состояния желудка.
В ответ на:
Да и что такое "возвышенное"? У каждого своё понимание.
Да и что такое "возвышенное"? У каждого своё понимание.
"Возвышенное" - очень абстрактное понятие. Видимо речь идёт о том, что вызывает интерес, но лишено сугубо практической, материальной пользы (т.е. это нельзя съесть, надеть на себя, положить в шкаф, обменять или продать на рынке).
NEW 25.04.09 14:07
Не в поисках ли ответа именно на этот вопрос люди изучают глобус, пытаясь найти для себя подходящую точку на нём? Конечно есть исключения, например, беженцы из районов военных действий и стихийных бедствий, но к подавляющему большинству "переезжантов" это не относится. Так что же, если не поиски счастья, движет людьми, упаковывающими чемоданы?
в ответ Шмопсель-мопсель 25.04.09 13:18
В ответ на:
Вы пытаетесь искать ответ на глобальный вопрос "Как стать счастливым?" Человечество ищет ответ с того момента, как убив первого мамонта, сыто покушало. А вам хочется ответа здесь и сейчас.
Если вы покажете точку на глобусе, в которой гарантированно сойдутся все компоненты, необходимые для счастья, вам светит Нобель.
Вы пытаетесь искать ответ на глобальный вопрос "Как стать счастливым?" Человечество ищет ответ с того момента, как убив первого мамонта, сыто покушало. А вам хочется ответа здесь и сейчас.
Если вы покажете точку на глобусе, в которой гарантированно сойдутся все компоненты, необходимые для счастья, вам светит Нобель.
Не в поисках ли ответа именно на этот вопрос люди изучают глобус, пытаясь найти для себя подходящую точку на нём? Конечно есть исключения, например, беженцы из районов военных действий и стихийных бедствий, но к подавляющему большинству "переезжантов" это не относится. Так что же, если не поиски счастья, движет людьми, упаковывающими чемоданы?
NEW 25.04.09 17:49
в ответ Phoenix 25.04.09 14:07
Так что же, если не поиски счастья, движет людьми, упаковывающими чемоданы?
позволю себе на поставленный вопрос привести следующее. Пирамида потребностей по Абрахаму Маслоу, одному из ведущих управленцев и психологов современности. Это как раз к вопросу о мотивации.
(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
Потребность в принадлежности и любви.
Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности. Человек при удовлетворении своих потребностей движется, как по лестнице, переходя от низкого уровня к более высокому.
Без удовлетворения низших потребностей, ну никак не возможно удовлетворение высших.
Как находите данный агрумент?
позволю себе на поставленный вопрос привести следующее. Пирамида потребностей по Абрахаму Маслоу, одному из ведущих управленцев и психологов современности. Это как раз к вопросу о мотивации.
(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
Потребность в принадлежности и любви.
Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности. Человек при удовлетворении своих потребностей движется, как по лестнице, переходя от низкого уровня к более высокому.
Без удовлетворения низших потребностей, ну никак не возможно удовлетворение высших.
Как находите данный агрумент?
NEW 25.04.09 18:07
А, почему вы ничего не написали о том как определить эти потребности?

NEW 25.04.09 18:19
Так поедьте туда, где лучше.
Реализуйте свои невостребованные в Германии способности со знанием и русского, и немецкого языков (а может и еще какого?)... И бухтит, и бухтит, и бухтит...
в ответ fidel62f 24.04.09 19:52
В ответ на:
Не пойму, почему ты такой негативный и сварливый?
От "райской" жизни в Германии.
Не пойму, почему ты такой негативный и сварливый?
От "райской" жизни в Германии.
Так поедьте туда, где лучше.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.09 18:21
Не в бровь, а в глаз! Причём, целой очередью!

в ответ tatiana.B2005 24.04.09 20:34
В ответ на:
не в пособиях дело , дело в том , на сколько ценна жизнь в том или ином государстве . Моего ребенка гос-во РФ оцениевает в 1,5 евро ( которые то и получить не так то и просто) , про медицину образование ( хорошое , но для многих недоступное) я вообще молчу.
И только за одно я ипытываю гордость за свою Родину .......... место на кладбище тебе государство обеспечит в любом случае и навсегда ( теоретичеки навсега и "практически" бесплатно), и аренду не надо ходить продлять и платить. Эта и есть забота государства о народе.
не в пособиях дело , дело в том , на сколько ценна жизнь в том или ином государстве . Моего ребенка гос-во РФ оцениевает в 1,5 евро ( которые то и получить не так то и просто) , про медицину образование ( хорошое , но для многих недоступное) я вообще молчу.
И только за одно я ипытываю гордость за свою Родину .......... место на кладбище тебе государство обеспечит в любом случае и навсегда ( теоретичеки навсега и "практически" бесплатно), и аренду не надо ходить продлять и платить. Эта и есть забота государства о народе.
Не в бровь, а в глаз! Причём, целой очередью!


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.09 18:26
ДА, потому что парень останется там один на один с жизнью без всякой поддержки родных.
ДА, если у парня ничего нет, кроме того, что ему сможет выделить мама- продав дом или что там у них есть?-перед отъездом. Что он с этим будет делать? Проест за месяц? Или за два...
ДА, если у парня есть возможность получить гражданство и потом, если не понравится, вернуться хоть в свой Кустанай, хоть махнуть в ту же Италию, где полно моих знакомых, которые работают, учатся, женятся, заводят своё дело...
ДА, потому что это РАСШИРЕНИЕ своих возможностей.
ДА, потому что такой шанс бывает раз в жизни и грех его не испробовать.

в ответ Winzer 24.04.09 23:20
В ответ на:
Но нужно ли молодым, здоровым и энергичным ехать сюда, ломать жизнь там ?
Но нужно ли молодым, здоровым и энергичным ехать сюда, ломать жизнь там ?
ДА, потому что парень останется там один на один с жизнью без всякой поддержки родных.
ДА, если у парня ничего нет, кроме того, что ему сможет выделить мама- продав дом или что там у них есть?-перед отъездом. Что он с этим будет делать? Проест за месяц? Или за два...
ДА, если у парня есть возможность получить гражданство и потом, если не понравится, вернуться хоть в свой Кустанай, хоть махнуть в ту же Италию, где полно моих знакомых, которые работают, учатся, женятся, заводят своё дело...
ДА, потому что это РАСШИРЕНИЕ своих возможностей.
ДА, потому что такой шанс бывает раз в жизни и грех его не испробовать.

Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, что уготовили нам боги...(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.09 18:29
Я добвалю к этому отмену вступительных экзаменов в ВУЗы, кроме МГУ и Баумана.



Кого плодят?!
в ответ WishWaster 25.04.09 01:00
В ответ на:
Ну да, гос-во резко изыскало ресурсы увеличить число вузов на порядок, да? Если учесть, что масса институтов вдруг стали университетами (по бумагам - так круче), а масса тех, кто не дотягивал до вуза, стали вдруг вузами (тоже по бумагам) - это, разумеется, сильно повысило качество образования. Горы рефератов и пр., предлагаемого в сети, безусловно, говорят о неутомимой жажде учащихся к знаниям. Низкая з/п преподавателей, разумеется, стимулирует их желание учить, а подарки студентов и просто банальные взятки - за всё, это, конечно, дела давно минувших лет, да?
Ну да, гос-во резко изыскало ресурсы увеличить число вузов на порядок, да? Если учесть, что масса институтов вдруг стали университетами (по бумагам - так круче), а масса тех, кто не дотягивал до вуза, стали вдруг вузами (тоже по бумагам) - это, разумеется, сильно повысило качество образования. Горы рефератов и пр., предлагаемого в сети, безусловно, говорят о неутомимой жажде учащихся к знаниям. Низкая з/п преподавателей, разумеется, стимулирует их желание учить, а подарки студентов и просто банальные взятки - за всё, это, конечно, дела давно минувших лет, да?
Я добвалю к этому отмену вступительных экзаменов в ВУЗы, кроме МГУ и Баумана.




Кого плодят?!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.09 18:33
С нового года стало еще хуже...
в ответ AlexOtt 25.04.09 11:09
В ответ на:
я работал преподователем в большом университете, и в итоге пришлось уйти оттуда, поскольку на зарплату выжить было нереально - официальная месячная ставка с доплатами составляла 1000 руб (в 2001-м году), а съем квартиры составлял уже 3 тыс. руб, ну или койко-место в общежитии...
я работал преподователем в большом университете, и в итоге пришлось уйти оттуда, поскольку на зарплату выжить было нереально - официальная месячная ставка с доплатами составляла 1000 руб (в 2001-м году), а съем квартиры составлял уже 3 тыс. руб, ну или койко-место в общежитии...
С нового года стало еще хуже...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.09 18:35
Вид на жительство возьмёт... Да не захочет он назад в Казахстан, думаю не стоит даже обсуждать этот ВЖ.
в ответ Викa 25.04.09 12:31
В ответ на:
не получится, у него гражданство Казахстана, и он его наверное потеряет при получении немецкого
не получится, у него гражданство Казахстана, и он его наверное потеряет при получении немецкого
Вид на жительство возьмёт... Да не захочет он назад в Казахстан, думаю не стоит даже обсуждать этот ВЖ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.04.09 18:40
Посмотрел на пирамиду потребностей:
1. (низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3. Потребность в принадлежности и любви.
4. Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5. Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6. Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7. (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.
...и понял, что у меня она выглядит совершенно иначе.
Во-первых, мои потребности располагаются в несколько ином порядке (например, удовлетворение потребности ╧ 5 в большинстве случаев является предпосылкой для удовлетворения потребности ╧ 2), а во-вторых, они у меня объединяются по-другому (например, успех я оцениваю исключительно по критериям, перечисленным в пункте 7, а потребности в одобрении и признании вообще почти не ощущаю, так что потребность ╧ 4 у меня распадается). Выходит, что я в эту пирамиду никак не вписываюсь, а ведь я не единственный в своём роде - у других людей могут быть свои пирамиды потребностей. Впрочем, в этом нет ничего удивительного и неожиданного - все универсальные, общие схемы несовершенны и довольно далеки от реальности.
В ответ на:
Как находите данный агрумент?
Как находите данный агрумент?
Посмотрел на пирамиду потребностей:
1. (низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3. Потребность в принадлежности и любви.
4. Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5. Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6. Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7. (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.
...и понял, что у меня она выглядит совершенно иначе.

Во-первых, мои потребности располагаются в несколько ином порядке (например, удовлетворение потребности ╧ 5 в большинстве случаев является предпосылкой для удовлетворения потребности ╧ 2), а во-вторых, они у меня объединяются по-другому (например, успех я оцениваю исключительно по критериям, перечисленным в пункте 7, а потребности в одобрении и признании вообще почти не ощущаю, так что потребность ╧ 4 у меня распадается). Выходит, что я в эту пирамиду никак не вписываюсь, а ведь я не единственный в своём роде - у других людей могут быть свои пирамиды потребностей. Впрочем, в этом нет ничего удивительного и неожиданного - все универсальные, общие схемы несовершенны и довольно далеки от реальности.