Вход на сайт
Как уговорить сына
NEW 20.04.09 14:40
в ответ Larissa.Rudny 20.04.09 12:36
Почему-то тут никто не вспомнил о том, что парню скоро в армию идти.
ИМХО, как раз ему и надо "делать ноги" в первую очередь.
Пусть поговорит с кем-то, кто служил в Чечне или в Афгане или испытал на себе прелести дедовщины.
Если ему и тогда перспектива пойти в русскую армию
понравится больше, чем перспектива жить в Германии, то вы его уже не переубедите..
ИМХО, как раз ему и надо "делать ноги" в первую очередь.
Пусть поговорит с кем-то, кто служил в Чечне или в Афгане или испытал на себе прелести дедовщины.
Если ему и тогда перспектива пойти в русскую армию
понравится больше, чем перспектива жить в Германии, то вы его уже не переубедите..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 20.04.09 14:46
Конечно такие желания встречаются и в других местах. Но в разных местах то или иное отношение к жизни распространено в разной степени. Это зависит от целого ряда факторов - воспитания, условий жизни, принятых в обществе "правил игры" и т.п. Естественно, что общество, живущее по негласному принципу "расслабься, развлекайся и не высовывайся, думай только о личной выгоде" производит пустых и поверхностных людей в гораздо большем количестве, чем общество, в котором ценится инициатива и индивидуальные способности.
Да яйца-то те же, только где-то их больше, а где-то меньше.
в ответ Ирина_10 20.04.09 13:38
В ответ на:
А Вы знаете места где желания другие?
А Вы знаете места где желания другие?
Конечно такие желания встречаются и в других местах. Но в разных местах то или иное отношение к жизни распространено в разной степени. Это зависит от целого ряда факторов - воспитания, условий жизни, принятых в обществе "правил игры" и т.п. Естественно, что общество, живущее по негласному принципу "расслабься, развлекайся и не высовывайся, думай только о личной выгоде" производит пустых и поверхностных людей в гораздо большем количестве, чем общество, в котором ценится инициатива и индивидуальные способности.
В ответ на:
Так что, как говорит многоуважаемый В.В.Путин :"Теже яйца, вид сбоку!"
Так что, как говорит многоуважаемый В.В.Путин :"Теже яйца, вид сбоку!"
Да яйца-то те же, только где-то их больше, а где-то меньше.

"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков."
NEW 20.04.09 14:48
В это то и кроется отношение к жизни- кому что надо. Если человеку надо только быть сытым и крышу на головой. чтобы быть всем доволен, то германия пойдёт, хотя и намотает он здесь соплей на кулаки- здесь тоже не рай. Осмелюсь утверждать, что здесь для всех нас жизнь неполноценна. А если человек хочет карьерный рост, работу по интересу, взаимоотношения со своими друзьями детства и сокурсниками, то есть полноценную жизнь человека, а не дерева, пересаженного в германскую землю, то в россии для этого очень даже больше( или только там) возможностей.
Свинья, лежа в луже, тоже хрюкает от удовольствия - всё есть и всем довольна. А другим этой лужи не надо- у каждого свои ценности и понятия о жизни.
в ответ WishWaster 20.04.09 14:24
В ответ на:
всё есть и всем доволен
всё есть и всем доволен
В это то и кроется отношение к жизни- кому что надо. Если человеку надо только быть сытым и крышу на головой. чтобы быть всем доволен, то германия пойдёт, хотя и намотает он здесь соплей на кулаки- здесь тоже не рай. Осмелюсь утверждать, что здесь для всех нас жизнь неполноценна. А если человек хочет карьерный рост, работу по интересу, взаимоотношения со своими друзьями детства и сокурсниками, то есть полноценную жизнь человека, а не дерева, пересаженного в германскую землю, то в россии для этого очень даже больше( или только там) возможностей.
Свинья, лежа в луже, тоже хрюкает от удовольствия - всё есть и всем довольна. А другим этой лужи не надо- у каждого свои ценности и понятия о жизни.
NEW 20.04.09 14:51
Я знаю массу людей оттуда, которые не торгуют на базарах и вообще не "крутятся", а занимаются своим делом. При этом, им удаётся и есть, и спать, и ездить в отпуск. Просто для них это не является основным содержанием жизни.
в ответ bastq2 20.04.09 14:09
В ответ на:
ДОктора наук торгуют на базарах или работают на стройке - крутятся все как могут.
ДОктора наук торгуют на базарах или работают на стройке - крутятся все как могут.
Я знаю массу людей оттуда, которые не торгуют на базарах и вообще не "крутятся", а занимаются своим делом. При этом, им удаётся и есть, и спать, и ездить в отпуск. Просто для них это не является основным содержанием жизни.
NEW 20.04.09 14:54
в ответ Larissa.Rudny 20.04.09 12:36
Ваш младший сын так наивен, что думает он в Казахстане кому то нужен???? И почему мы должны быть кому то так нужны что без нас дышать не могут....
Wenn Dir das Leben Zitronen gibt, mach Limonade draus. Симпатичные п а ц а н ы стёкла не тонируют.
NEW 20.04.09 15:05
в ответ Kwin1 20.04.09 14:54
везде можно добиться успеха!Было бы желание-а возможности найдутся!
Посмотрите с другой стороны:старшее поколение уже пожило и во многом помнят старые времена,не то что сейчас-другие ценности,другие приоритеты,другое время...
Парню 18 лет!У него гармоны кипят,у него друзья там!Вся его фактическая жизнь там!И в один момент от всего этого отказаться-и приехать на ноль,где нет ничего и никого-вот это сложно!Это сложно просто морально понять!
Но могу с одним согласиться:жизни он еще наверняка не попробовал, и не знает как все обернется там и в Германии,а те кто тут уже(в Германии)у всех разный опыт!Лучше расскажите как вы себя чувствовали когда приехали,какие были у вас перспективы и т.д...???Особенно те,кто из больших городов!Так как если же из глубинки и попасть в Германию-рай тогда!А вот кто из Москвы,Питера,Киева,Харькова,Одессы,Минска,Омска,Красноярска и т.д...у тех другое отношение!
Посмотрите с другой стороны:старшее поколение уже пожило и во многом помнят старые времена,не то что сейчас-другие ценности,другие приоритеты,другое время...
Парню 18 лет!У него гармоны кипят,у него друзья там!Вся его фактическая жизнь там!И в один момент от всего этого отказаться-и приехать на ноль,где нет ничего и никого-вот это сложно!Это сложно просто морально понять!
Но могу с одним согласиться:жизни он еще наверняка не попробовал, и не знает как все обернется там и в Германии,а те кто тут уже(в Германии)у всех разный опыт!Лучше расскажите как вы себя чувствовали когда приехали,какие были у вас перспективы и т.д...???Особенно те,кто из больших городов!Так как если же из глубинки и попасть в Германию-рай тогда!А вот кто из Москвы,Питера,Киева,Харькова,Одессы,Минска,Омска,Красноярска и т.д...у тех другое отношение!
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 20.04.09 15:41
в ответ Winzer 20.04.09 14:48
Осмелюсь утверждать, что здесь для всех нас жизнь неполноценна.
Осмелюсь утверждать, что для меня она полноценна во всех отношениях. Впрочем, интересно было бы узнать, что Вы считаете "неполноценностью".
А если человек хочет карьерный рост, работу по интересу, взаимоотношения со своими друзьями детства и сокурсниками, то есть полноценную жизнь человека
Вот это всё у меня и есть здесь плюс ещё кое-что, но минус друзья с детства (и то только потому что вырос я не здесь). Впрочем, там мои друзья тоже были не с детства, так что разницы никакой.
Осмелюсь утверждать, что для меня она полноценна во всех отношениях. Впрочем, интересно было бы узнать, что Вы считаете "неполноценностью".
А если человек хочет карьерный рост, работу по интересу, взаимоотношения со своими друзьями детства и сокурсниками, то есть полноценную жизнь человека
Вот это всё у меня и есть здесь плюс ещё кое-что, но минус друзья с детства (и то только потому что вырос я не здесь). Впрочем, там мои друзья тоже были не с детства, так что разницы никакой.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.04.09 15:44
в ответ Alexx2006 20.04.09 15:05
А вот кто из Москвы,Питера,Киева,Харькова,Одессы,Минска,Омска,Красноярска и т.д...у тех другое отношение!
Какое "другое"? Раем местную жизнь назвать трудно (для большинства - причем неважно, для местных или приезжих), но, по крайней мере, если убрать очевидные недостатки СНГ (неустроенность быта, грязь, дороги, взятки, бюрократию, преступность etc), то здесь всё же лучше.
Какое "другое"? Раем местную жизнь назвать трудно (для большинства - причем неважно, для местных или приезжих), но, по крайней мере, если убрать очевидные недостатки СНГ (неустроенность быта, грязь, дороги, взятки, бюрократию, преступность etc), то здесь всё же лучше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.04.09 16:17
в ответ Winzer 20.04.09 14:23
Ну....какие пасмурные картины... А можно подумать так плохо иметь стабильную зарплату и крышу над головой. Вы наверное давненько из России...
И кстати про подняться, к сожалению нет никаких гарантий, что очередной кризис, или просто "не фарт" не порушат все нажитое непосильным трудом в России?! Или я ошибаюсь?! А знаете ли Вы, что любой даже маааленький российский предприниматель "обязан" иметь в загашничке ну минимум 50 000 условных единиц, чтобы на случай атомной войны штаны не потерять в одночасье?
......я думаю здесь уместен скорее вопрос к автору ветки: А взрослые члены семьи не боятся переезжать? Не состояться. Не интегрироваться. Молодеж как не крути, быстрее пускает корни.
И кстати про подняться, к сожалению нет никаких гарантий, что очередной кризис, или просто "не фарт" не порушат все нажитое непосильным трудом в России?! Или я ошибаюсь?! А знаете ли Вы, что любой даже маааленький российский предприниматель "обязан" иметь в загашничке ну минимум 50 000 условных единиц, чтобы на случай атомной войны штаны не потерять в одночасье?
......я думаю здесь уместен скорее вопрос к автору ветки: А взрослые члены семьи не боятся переезжать? Не состояться. Не интегрироваться. Молодеж как не крути, быстрее пускает корни.
NEW 20.04.09 16:22
чтобы устроится инженером на 2,5 тысячи, что немного не нужно никакого везения:-) обычно инженеры получают около 3-3,5 тысяч в первые годы работы. дальше ещё больше.
ну а кто ему виноват, что он работает электриком, а не инженером-электронщиком за большую зарплату? почему не использовал свой диплом? не доучился скажем на мастера и не пошёл работать в соответствии со специальностью?
в ответ Winzer 20.04.09 14:23
В ответ на:
В 26-28 закончит институт, если повезёт, то устроится инженером на 2,5 т.(это не много)
В 26-28 закончит институт, если повезёт, то устроится инженером на 2,5 т.(это не много)
чтобы устроится инженером на 2,5 тысячи, что немного не нужно никакого везения:-) обычно инженеры получают около 3-3,5 тысяч в первые годы работы. дальше ещё больше.
В ответ на:
а он здесь электриком после красного диплома -электроникер работает за 2000 евро
а он здесь электриком после красного диплома -электроникер работает за 2000 евро
ну а кто ему виноват, что он работает электриком, а не инженером-электронщиком за большую зарплату? почему не использовал свой диплом? не доучился скажем на мастера и не пошёл работать в соответствии со специальностью?
NEW 20.04.09 16:28
ну ты даёшь. я только здесь и зажил и когда приезжаю туда, то вижу, что у людей там жизнь неполноценна. бегают с ошалевшими глазами, проблемы сплошные. в отпуск - крым это уже круто, обычно дома на даче. жить в собственной квартире - мало кто может, с родителями живут ооочень долго. есть конечно хорошие примеры, но их не так уж и много и концентрируются на крупных городах, где работа есть. подальше отьедь, уже труба полная. кто живёт в квартирах, часто в долгах по уши - тянут кредиты, которые если сравнить с их зарплатами то будет так, как если здесь тот, кто живёт на социал себе кредит в 300 тысяч возмёт.
работа по интересу? именно этим и занимаюсь, карьерный рост тоже присутствует - возраст ещё позволяет. взаимоотношения с друзьями? этого хватает здесь вполне. я там так часто переежал, что друзья тоже появлялись в различном возрасте и научился их заводить. Там тоже друзья детства кто куда разьехались и времени у них нет. всё дела и семьи. всё от людей зависит, как выше уже сказали.. просто там никто не ждёт, что что-то с неба упадёт, а крутятся. а здесь почему-то считают, что им всё должны. работу не дают, учится не дают, то не дают. ноют и ноют и довольны тем, что дают. а самим вращаться, образовываться лень.. там бы тоже это было лень, но там помощи не получишь. а тут получил и сидят, не дёргаются. те, кто про друзей детства вздыхает, скорее всего просто по своему детству ностальгирует, а не по друзьям.
В ответ на:
Осмелюсь утверждать, что здесь для всех нас жизнь неполноценна
Осмелюсь утверждать, что здесь для всех нас жизнь неполноценна
ну ты даёшь. я только здесь и зажил и когда приезжаю туда, то вижу, что у людей там жизнь неполноценна. бегают с ошалевшими глазами, проблемы сплошные. в отпуск - крым это уже круто, обычно дома на даче. жить в собственной квартире - мало кто может, с родителями живут ооочень долго. есть конечно хорошие примеры, но их не так уж и много и концентрируются на крупных городах, где работа есть. подальше отьедь, уже труба полная. кто живёт в квартирах, часто в долгах по уши - тянут кредиты, которые если сравнить с их зарплатами то будет так, как если здесь тот, кто живёт на социал себе кредит в 300 тысяч возмёт.
работа по интересу? именно этим и занимаюсь, карьерный рост тоже присутствует - возраст ещё позволяет. взаимоотношения с друзьями? этого хватает здесь вполне. я там так часто переежал, что друзья тоже появлялись в различном возрасте и научился их заводить. Там тоже друзья детства кто куда разьехались и времени у них нет. всё дела и семьи. всё от людей зависит, как выше уже сказали.. просто там никто не ждёт, что что-то с неба упадёт, а крутятся. а здесь почему-то считают, что им всё должны. работу не дают, учится не дают, то не дают. ноют и ноют и довольны тем, что дают. а самим вращаться, образовываться лень.. там бы тоже это было лень, но там помощи не получишь. а тут получил и сидят, не дёргаются. те, кто про друзей детства вздыхает, скорее всего просто по своему детству ностальгирует, а не по друзьям.
NEW 20.04.09 16:32
что значит "своим делом".. тем, на что они учились? я например там очень мало кого знаю, кто работал бы в той области, что изучал. выучился на микросистемтехника, работает простым админом. другой выучился на математика прикладного, работает программистом, третий выучился на машиностроителся, а сейчас его "дело" продаватъ немецкие пластиковые окна и профиль
а что для них основное содержание жизни? можно подуматъ здесь этим жизнь и ограничивается.. Я например постоянно поражаюсь, сколько немцев умеют играть на музыкальном инструменте, многие даже на нескольких. Время же на это находят, учат. Кучи хобби - аквариумистика развита, моделестроительство на высоком уровне и т.д... Как видишь они не только в отпуск ездят, а имеют множество хобби. а там у народа хобби бывает, но мало у кого - на это нужны деньги и время. ну и место в квартире, а с этим проблемы.
В ответ на:
которые не торгуют на базарах и вообще не "крутятся", а занимаются своим делом
которые не торгуют на базарах и вообще не "крутятся", а занимаются своим делом
что значит "своим делом".. тем, на что они учились? я например там очень мало кого знаю, кто работал бы в той области, что изучал. выучился на микросистемтехника, работает простым админом. другой выучился на математика прикладного, работает программистом, третий выучился на машиностроителся, а сейчас его "дело" продаватъ немецкие пластиковые окна и профиль

В ответ на:
Просто для них это не является основным содержанием жизни.
Просто для них это не является основным содержанием жизни.
а что для них основное содержание жизни? можно подуматъ здесь этим жизнь и ограничивается.. Я например постоянно поражаюсь, сколько немцев умеют играть на музыкальном инструменте, многие даже на нескольких. Время же на это находят, учат. Кучи хобби - аквариумистика развита, моделестроительство на высоком уровне и т.д... Как видишь они не только в отпуск ездят, а имеют множество хобби. а там у народа хобби бывает, но мало у кого - на это нужны деньги и время. ну и место в квартире, а с этим проблемы.
NEW 20.04.09 16:35
в ответ Ирина_10 20.04.09 16:17
да рая на земле нету! Рай нас ждет сами знаете где, в лучшем случае...но я не об этом.
В Германии действительно полегче в бытовом плане. Намного полегче и покрасивШе. Опять таки на лицо отлаженный бюрократический аппарат. Можно его ругать или не ругать, но здесь он как старинные часы, (идут давно и верно).
....о друзьях. Да от человека все зависит. И паренек в любом случае через годик растеряет близкий контакт со всеми однокашниками. Все поразъедутся, или просто по разным интересам разбредутся.
Смысл ведь в том, что семья в нем нуждается!!! И родители+старший брат хотят попробовать что-то новое, и себя в этом новом. А парень упирается. Юношеский эгоизм. Это проходит. По любому, один против желания троих, не устоит. Согласны?
В Германии действительно полегче в бытовом плане. Намного полегче и покрасивШе. Опять таки на лицо отлаженный бюрократический аппарат. Можно его ругать или не ругать, но здесь он как старинные часы, (идут давно и верно).
....о друзьях. Да от человека все зависит. И паренек в любом случае через годик растеряет близкий контакт со всеми однокашниками. Все поразъедутся, или просто по разным интересам разбредутся.
Смысл ведь в том, что семья в нем нуждается!!! И родители+старший брат хотят попробовать что-то новое, и себя в этом новом. А парень упирается. Юношеский эгоизм. Это проходит. По любому, один против желания троих, не устоит. Согласны?