а вы из провакаторов? московских разумееться?

Ирина, оставьте его, это местный тролль

на последнего....
Как и обычно бывает на форуме,разбились на 2 группы-страусов,у которых голова в песок закопана и
реально думающих людей,которых на лагерный паек и койку в бараке не купить.....
Время рассудит и когда кризис пройдет и начнется дальнейшее развитие России
и бегство капиталов и фирм из Германии,когда здесь 100% рабочих будут работать от ляек
социал скукожится,а АА будет посылать не за евро работать а за 10 центов-мы тогда и посмотрим,кто и что....
Засим удаляюсь ввиду бессмысленности дискуссии.
Мы живем в разных Германиях и приехали,видимо из разных Россий...
П.С. Пацану посоветовал бы приехать сюда,получить немецкое гражданство и ехать в Россию-....
там перспектив больше...

Куда там, я из Крыжопля..

......-Это кто?
-Племянник Антон Семёныча Шпака!
-Ой дурааааак!....
(к/ф "Иван Васильевич меняеи профессию")

Так в чём он заключается? Если убрать тему обсуждения комендантского часа для детей и подростков (по которой я уже ответил рядом соответствующих ссылок), то останется лишь тезис "Здесь хорошо, там плохо". Но он в высшей степени субъективен - далеко не всем "здесь" хорошо и далеко не всем "там" плохо.

Мне кажется, смысл сообщения был в том, что в Германии вопрос начали решать ещё до того, как проблемы возникли, в России же он не решен до сих пор, несмотря на то, что проблемы существуют давно. В этом разница и заключается.

Смысл сообщения, в сообщении, если что, еще раз прочтете, поймете.
И в данной ветке, насколько удается придерживаться темы, обсуждаются плюсы и минусы переезда в Германию "ДАННОГО", КОНКРЕТНОГО паренька из Кустаная. Каждый делится своим опытом пребывания здесь и там. Более того, будем честны, каждый человек сремится вдохновляться успешным опытом, а не ставить на себе точку из рассказов неудачников.
В России свои достоинства и недостатки, но.....мы говорим о плюсах и минусам относительно все того же конкретного парня и исходя из озвученных его устремлениях! Согласны?

Проверил даты моих ссылок. Результаты следующие:
Германия - 2004 год
Франция - 2001 год
Великобритания - 2008 год
Швейцария - 2008 год.

на ум пришло выражение, к сожалению не припомню кто автор:"Не говори мне ПОЧЕМУ ты НЕ СМОГ, а скажи что ты СДЕЛАЛ, для того чтобы СТАЛО"...

Ещё раз... проблема не стоит (не стояла) остро в Германии. В России - уже давно. И несмотря на это, в Германии что-то делают, в России - только начинают обсуждать. Или я чего-то не так понял?

То есть, мы без участия человека пытаемся решить вопрос о том, где ему лучше жить?

Кустанай вроде не в России.

Какая проблема? Проблема правонарушений среди несовершеннолетних и против несовершеннолетних? Да о ней говорили ещё в 1991 году, когда я поселился в Германии (тогда молодые ультраправые пироманы сильно бушевали).

Да ну что Вы....., по большому счету обсуждая все здесь, каждый сам для СЕБЯ решает где жить, здесь или там. Паренек только при желании может это все прочесть и сделать СВОИ выводы.
....Кустанай, это Казахстан. А парень хочет ехать в Москву или Питер поступать, в то время как его мама и брат(продав квартиру в Кустанае) переедут в Германию. Поэтому так остро и озвучиваются все возможные перспективы его пребывания где-либо. А по сути, повторюсь, перспективы лично каждого участвующего в дискуссии. Моё мнение.

А если посчитать количество и тяжесть самих нарушений, а также процент вовлченных в них подростков? Где она острее - здесь или там? Я же не отрицаю её наличие в Германии, просто в России (и других странах СНГ) это приобрело масштабы стихийного бедствия, или я неправ?

Лучше быть специалистом, но суперклассным, в одном (востребованном) направлении, чем Jack of all trades, master of none.
Вы судите по своей IT специальности, хотя в ней не так уж и мало т. н. Quereinsteiger (сужу по моим знакомым из Fraunhofer IESE - один из них биолог, другая - лингвист). Специалистом только в одном направлении сегодня быть недостаточно, нужно быть готовым к изменениям. На дворе 21 век.

Я говорил про область, а не конкретную специальность в области. В пределах же области, можно быть профи в нескольких смежных специальностях (по крайней мере, в IT).
Хотя, конечно, бывают и исключения - в медицине, к примеру. Мне не попадались ещё профессиональные хирурги, будущие одновременно настолько же профессиональными психологами (одновременно), хотя я и допускаю, что единичные случаи есть.
Если же брать список из 10 пунктов, приведенный кое-кем выше - то там явно разные области, ну совершенно несмежные, и мне трудно поверить, что человек имеет хороший опыт во всех из них. С другой стороны, если имеет (и может это продемонстрировать) - то такого человека не будут гонять по ляйкам аж 6 лет.

Для примера сравним преступность среди лиц в возрасте 14-17 лет включительно в 2007 году.
Вот данные по Германии:
277 447 человек (http://www.bka.de/pks/pks2007/p_2_3_1.pdf).
Вот данные по России:
132 000 человек (http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/11-02.htm).
Вспомним ещё об ощутимой разнице в численности населения Германии и России. Так где же проблема стоит острее?

Тот факт, что в России многое не учитывается, дела не открываются или им не даётся ход по многим причинам - мы игнорируем? А также тот факт, что в статистике BKA мы имеем рамки "14-18", а не "14-17"?
Также, из цифр совершенно неочевидно, какие виды правонарушений попали в статистику. Если в России кто-то кому-то на улице набил морду, этот случай вряд ли попадёт в статистику, а случается это там намного чаще чем здесь. В Германии же, с очень высокой вероятностью, попадёт.

Скажите ему просто, что Вы не можете без него жить, Вы не можете его оставить, а сами уехать, скажите, что Вы не вечны, что не всегда сможете его поддерживать материально, скажите, что Россия идёт к развалу, что в России он тоже никому не нужен (он просто это еще не понял, наивная молодость!), что если он заболеет или станет инвалидом, то он просто подохнет с голода на те крохи, что ему даст государство. Бейте его фактами, бейте больно!
И пока есть время до отъезда пусть попробует устроиться на работу. Когда своим горбом попашет за мизер, то подругому посмотрит на мир. В конце-концов, объясните популярно, что, получив немецкое гражданство через полгода, он сможет уехать в Россию назад жить, но при этом у него будет крепкий ТЫЛ в виде гражданства Германии.
Прижмите его железной логикой фактов на все его "что меня там ждёт?!". Спросите, что его ждёт в России, когда Вы уедете, а он останется? Не жалейте его самолюбия и мечтаний. Факты и только факты. В жёсткой форме.
Удачи.