Доброго дня всем.
Моя жена ходит на учебу от АА на бухгалтера. Курс нравится, т.к. она в России окончила УНИ по специальности экономика.
немецкий тоже у нее уже неплохой, сдала с1 на 2-ку. но вот один "одноклассник" никак у них не унимается.
все время какие-то шуточки про нее, сегодня вообще она звонит чуть не плачет, говорит, при всем классе его спросили "Ты расист?", он не стесняясь "да".
у жены нервы уже на пределе. в классе она одна русская. что можно в такой ситуации сделать? можно ли пожаловаться в полицию?
спасибо за ответы.

Простите, но ведь у нее тоже белая кожа? При чем здесь рассизм? Или нацизм имелось в виду?
А вобше, в Германии с этим очень строго. Если так дальше пойдет и терять нечего, можно, мне кажется, и в полицию обратиться...

можно и в полицию, но начать следует с администрации этих курсов. этому кадру всё быстро и доходчиво обьяснят.
п.с. как правило такие кадры сами имеют большие проблемы в группе и стараются "перевести стрелки".

Со скрытым национализмом сталкивался через день,а такого наглеца ещё не встречал.Жаль что мне такие кандидатуры не попадаются.
Я с одним побеседовал один раз на эту тему,сейчас отворачивается,но ядом дышит(чувствую).

Сделайте аудио или видео запись, когда этот "одноклассник" выступает
и обратитесь в Ordnungsamt/Polizei с этой записью, хотя можно и без неё, свидетели естесно есть
При всех ни о чём с ним не говорите, в полемику не вступайте, а вот один на один объясните, чё по чём, грубо, но с соблюдением законности.
А этот случаем не нэонаци, как он выглядит. Да плюс это ещё Mobbing...
Если он начал, то будет так, пока не замучает, поэтому пресеките его сразу
И не поддавайтесь на провокации - это их любимый ход

Я бы на вашем месте, зажал где нибудь в уголке этого шутника и объяснил бы "потихоньку", что так не хорошо делать.

Я бы никак не реагировал. Пускай ваша Супруга почуствует себя выше этого ИДИОТА. Как я понял в групе он единственный ИДИОТ. Резултат не заставит себя долго ждать. Другие тоже отвернуться от него. Пускай она ему скажет, что он Behindert и что она на него не обижается. А такое как "прижать" иногда поворачивается против Вас. Удачи

а чё ваша жена так нервничает? ну отпускает шуточки - ну и фиг? игнорировать и пар раз его тоже опустить. например прийти на урок в такой футболке
www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/w/gfx/large/artikel-debatte/pirna-t-shirt-...и показатъ ему мизинчик. сказатъ что коричневый цвет в природе встречается в основном у дерьма. ну и просто послать нафиг и не обращатъ внимания.. Наверное ваша жена ему понравиласъ и он старается так обратить на себя внимание её и других товарищей, считая себя особо остроумным. Товарищу же тому наверное нет и 25 лет? ну, как малые дети прямо - на дебилов обижатъся. Ваша жена наверное тоже совсем ещё молодая? такую реакцию, что чуть не плачут я встречал в основном у совсем зелёных людей. с возрастом на такое не реагируют.

Почему бы ей просто не наплевать на мнение какого-то чокнутого "одноклассника"? Кто он такой? Никто и звать его никак. Что от него зависит? Ровным счётом ничего.

На них она может очень болезненно ответить, напрочь отбив "шутнику" чувство юмора на ближайшее время - достаточно прилюдно пошутить по поводу какого-нибудь его физического недостатка (а такой можно при желании найти у любого человека), объяснив именно этим недостатком расистские воззрения (кстати, это будет недалеко от правды - обычно расистами бывают люди, чувствующие себя в чём-то ущербными). Конечно "шутник" разозлится, но у него останется лишь два выхода: либо заткнуться, либо закатить истерику, окончательно "потеряв лицо" и став всеобщим посмешищем.

да я даже сомневаюсъ, что он нацик. он просто так шутит - нашёл к чему у девушки придаться и остроумничает. понравиласъ она ему - типа как в школе за косички дёргают понравившихся девчёнок и пластилин им в волосы фигарят, так с возрастом переходят на остроумничание, привлекая внимания. а видя как девушка реагирует - он получает подтверждение, что она на него обратила внимание и дальше старается. ну если бы меня спросили не нацик ли я, я бы тоже ответил "да", добавив - не задавайте тупых вопросов, не будете получатъ тупых ответов

ситуция, конечно, не приятная, просоединяюсь к советам , но мне встречались такие и русские, которые не в своей стране гнобят и хаят азиатов..

поговорить с кексом без свидетелей.
Не все такие толстокожие, как предыдущие ораторы.

мне нравятся такие советы:-) а почему вы думаете, что тот кекс физически его слабее? и друзья наверное у него есть тоже.. можно ведь и самому по роже отхватить

Задавить его знаниями, сли вы хорошо осваиваете предмет. Если он не слишком умен, то почаше показывать при всех, какой он тупица, макать его почаще. Тогда и в группе появится уважение и он не будет доставать.

представился почему-то агрессивный хиляк
Метод был опробован, действует. Я же не говорила сразу репу мылить, поговорить внушительно.

как внушительно, с позиции силы? проблем нет, но есть последствия и я их уже глотал. в конце-концов, это детский сад. к сожалению, издевки навалились на эмоциональное существо, не умеющее отключить себя от глупостей.

что за последствия, если не секрет?
Да, есть ранимые люди, не надо издеваться, помочь нужно, если сама уже на пределе.

Не самый умный совет-шутить зло над человеком, избрав объектом шуток его физические недостатки.
А вот с Саней согласна:
.
Игнорироватъ, не обращать внимания, недоумённо пожиматъ плечами говорить другими учащимся: да мал ещё малъчик, что с него взятъ. Человеку оченъ быстро надоест, когда не увидит никакой реакции. А пока он получает от неё именно ту реакцию, которую ожидает, эти шуточки будут продолжатъся.

если это перейдёт в рукопашную, то муж девушки не в лучшем положении. русский и т.д. тот скажет, что на он на него напал и спровоцировал на драку. полиция тоже не без предубеждений насчёт русских, которые чутъ что, сразу в драку.
Ну и как ты предлaгаешь с ним говоритъ? заставить его не можешь, зажатъ в угол - это Nötigung и заявление в полицию можно схлопотать. если он будет уходить и уворачиватъся от беседы - какие будут твои действия? хватать за рукав? вот драка и спровоцирована. всё, что бы ты не сделала - будет не в твою пользу.

менты, кто же еще. что с ними делать?
о, я очень далек от издевательств, т.к. прекрасно понимаю девушку.

Так ведь человек и сам особой добротой не отличается. Так что, "что посеял,...". Или существуют добрые расисты? Лично я таких не встречал.

Пока он высказывается абстрактно - да. Но если не обращать внимания на личные "наезды", скорее всего он воспримет это как признак слабости.

Если человек-г..но, так что, и мне какашкой становиться?
Я считаю, что глупее некуда-издеватъся над физическими недостатками человека.

А злиться, плакатъ в уголке-это признак силы? Или признак силы-придумыватъ другие издевателъства?

ну ты что? как сейчас вижу перед собой одногруппника, подначивает, сам смеется над своими остротами и всем видом излучает тупое, гнусное слабоумие... ну неужели грех отплатить ему первым попавшемся способом? он ведь урод от рождения.

Нет. Просто наконец спустить воду, чтобы не приходилось это г...но постоянно нюхать, делая вид, что всё в порядке.

Полностью согласен, если речь идёт о достойном человеке. Но агрессивных расистов я к таковым не отношу.

Признак силы - эффективно защититься.

Умно нужно ему отвечать, а не уподабливатъся.

О любом человеке.

видно, что тебя это не касалось

Есть люди сами по складу характера-жертвы. И те, кто хочет возвыситься за счёт других, именно таких и выбирают объектом своим. Этот неумный молодой человек нашёл её уязвимое место-националъность, и понесло его.
Значит, работать нужно над собой. На работе потом тоже бытъ такое-и что тогда? Опятъ выискиватъ физические недостатки у коллег?
Я не нашла в сообщениях автора, что осталъные одногруппники его поддерживают и идёт моббинг всем классом. Напротив: "сегодня его спросили-ты рассист?" Кто спросил-одногруппники? Значит, его шуточки они тоже не считают приемлемыми. Так к чему тогда слёзы? На очередную шутку мило улыбнутъся, пожать плечами и сказать: На дураков не обижаются.
А можно круче. Как только он начнёт шутить, достать демонстративно тетрадку и демонстративно начать писать. А потом подойти к нему и громко, чтобы слышал весь класс, сказать: я сюда конспектирую, по датам и часам, все твои высказывания. А потом отнесу этот конспектик в полицию и подам за оскорбления и нацизм. Знаешь, сколъко это будет тебе стоить? Нет? Так я предоставлю тебе такую возможность-узнать.

тут таких полно,пусть заготовит пару-тройку ядовитых фраз-ответов-комментариев-дома пусть отрепетирует.
такого говна она еще много тут увидит,пусть учится отвечать.
имхо-ждать,что кто-то его пристыдит-бессмысленно-спасение утопающих-дело рук самих утопающих.

А потом дать соседу и сказать громко, чтобы он подписался, как свидетель

понял, понял. ты себя на ее место поставь и скажи себе честно, ты будешь себя так вести? я понимаю, что ты девушка неординарная, но здесь, на форумах 99% всех девочек плачут от любого проявления хамства, причем обидчиков в глаза не видели и не увидят. тебя тоже затрясло бы, особенно, когда у обидчика тупая крестьянская рожа и только что просмотренная газета Бильд под рукой

Как-так? Плакать-нет. А всё что я писала-из личного опыта.
Я тут сплетникам пригрозила полицией, а уж бывшему соседу, тоже проходившемуся по нации, рассказала подробно, через какие пункты пролегает путъ к полиции.

Нет, не затрясло бы. Я язва ещё та, я бы достала русскую газету и села бы рядом с ним читатъ.

Да по всему классу её пустить на подпись

А может девушка ещё только недавно в Германии и просто воспринимает всё в штыки? я помню когда приехал сюда, то тоже незная местные шутки принимал их зачастую всерьёз и обижался, особенно если их недопонимал. Особенно ещё первые годы депрессия по дому, типа вокруг одни "враги", которые так и ищут как нас оскорбить и т.д.. У нас на работе тоже иногда над моей национальностью подшучивают, но не злобно совсем. Но если бы я был обидчивый, то начал бы дуть губки, оскорблятся, а не смеятся вместе со всеми. Над поляками так-же здесь подшучивают - типа всё воруют и ничё, работал на стройке с поляками - они сами тоже между собой эти шутки повторяли и ржали. пусть лучше напишет, как он её оскорбляет - может там и нет ничего обидного.

тоже может быть-
у меня на работе стоит кувшин с водой-я пью
один раз-пошутил кто-то-Vodka?
теперъ я сама наливаю себе воды со словами-где тут моя водка..
то,что шутка дебильная была-уже все поняли.

знаешь, я по мюнхену скучаю... только вдали от него понял, что он недаром такой дорогой... и хороший Г...ди, какая тупая гниль на периферии... БМВ для меня теперь оазис культуры...

А если женщина эта имеет немецкий паспорт с гражданством соответственно тогда.как можно назвать этот национализм против нее? Ведь она считается не иностранка!

:-) я тоже как-то подвозил 2 коллег с работы и освобождая для них место на заднем сидении, вытащил оттуда из под ног 5 литровую баклашку с водой, для омывания лобового стекла. те тоже пошутили, что "ого, водку в 5 литровых баклашках вожу с собой". на что я им ответил - "ага, с добавлением стеклоочистителя, чтобы глаза потом были прозрачные как стёклышко, как бахну перед выходом на работу":-) некоторые начали бы возбухать, что мол на русских гонят и доказыватъ, что немцы такие-же тупые пьянчужки с пеной у рта

верю:-) я это тоже понял, пожив тут некоторое время. А до этого тоже почти по всей восточной и южной германии носило

А мы иногда прикалываемся. Я на работу приезжаю. Мне восточный немец из Фойгтланда: Александер, рот фронт! Я ему: Арно, но пасаран!
И ничего, никто не обижается.

ХерДам ? Йе?

Чоловик и кошка др... т у окошка!!!

над моей до4кой у4ительница прикалывается и иногда одноклассники. Она как-то раз скзала "Meine Buch"
Теперь у4ительница говорит" Все oткройте meine Buch" Моя до4ка тоже смеется, как-то у них в классе дружно.
Наверное еще зависит от того, как сам воспринимаешь
А я не знаю, выдержала бы я, стараюсь говорить, когда меня почти никто не слышит.

учительница-дура,но с ней ничего не сделаешь..
а моя учителя по латыни поправляла-и весь класс ржал,потому-что он ошибки делал в грамматике.

грош цена такой учительнице, я бы на Вашем месте пожаловась бы на нее.

а ты на кой ей такой муж? надавал бы ему по мордасам в темном переулки, а ты, милок, на форуме лясы точишь

во-во. про это и говорю. У народа юмора нет - если дочка сама смеётся, то ничего плохого в этом нет. вы же не знаете как она это говорит и в каких случаях.. а народ сразу в штыки - всё, оскорбляют... А когда тренер итальянский сказал "Ich habe fertig - вся германия ржала и чё? надо было ему заплакать и сказать " злые вы, уйду я от вас, назыки"

Так он и ушёл, и интервью кажеться после этого случая по немецкому телевидению не давал больше.

вот ты и не правильно поступил...ты должен был ответить..типо..."Ну, и что, вы думайте вы сейчас что-то умное сказали??? Кроме предрассудков с водкой о русских больше ничего не знаем??
Извините, но вам придётся пройти сегодня пешком" и всё ни эти ни другие коллеги с тобой шутить больше не будут...
или вот универсальный ответ на тупую шутку
" war das jetzt ein deutscher Witz gewesen??? Ich mag solche Witze nicht und dich übrigens auch nicht!!!

Почему не сделаешь...родители или кто может по немецки должен с ней просто..поговорить...
и объяснить как глупому ребёнку, что так не делают..и -любой шутке приходит конец...
думаю что учительница если не совсем дура, прекратит так поступать...
на крайний случай есть директор школы...пусть они все там друг за друга горой..но без внимания
жалобу на учительницу он врядли оставит...

н.п. Люди, мне кажется, Вы неправы. Я и сама обидчивая,
но если мой ребенок воспринимает это как действительно шутку,
я не пойду разбираться. Учительница говорит же это не со злой подковыркой.
Она и дочку часто хвалит. Класс очень дружный, с дочерью все дружат.
Мне это не кажется обидным. Или я неправа? Может от того, что мы не всегда понимаем,
со злым умыслом или нет, и идут все эти обиды.

А Вы могли бы на эту шутку отреагировать по-другому, обидеться.
Или Alex Kazak воспринял бы по-другому, можно было ведь и обидеться.
Ну бывают иногда неудачные шутки и что? На всех не наобижаешься.
А если я вижу, что в классе дочь не унижают, не обижают и
она с чувством юмора, я не буду вмешиваться в этот процесс.
Если моя знакомая в магазине вместо Huhn ляпнула Hund (язык уж очень был коряв,)
так она первая и начала смеяться, а за ней и продавщица.
Просто в этом случае нужно понимать, что мы, бывает и неправильно ляпнем, и смешно.
Вот если бы злые выпады были от кого-либо, тогда - да. Я бы пошла дочь защищать.

ну что за бред? на фирме интернациональный коллектив - работают так-же ещё несколько украинский учёных, румыны, турки, вьетнамец и всё они прекрасно знают. турок подкалывает немцев, немцы турка, над румынами подшучивают незлобно и т.д. тем более коллеги нередко ездят в командировки в бывший СНГ.. Юмор понимать нужно, а не на всё обижаться. не зная ситуации в какой это сказано и как - нельзя на всё говорить - оскорбляют.

это ты будешь на своей фирме такое говорить, когда начнёшь работать и посмотрим как долго ты там продержишся с такой установкой

наш ответ Чемберлену
http://www.myvideo.de/watch/967308

да правильно,не надо ескалировать,повышенная обидчивость-ето признак психопатии.
а у ненцев юмор-так себе,туго у них с чувством юмора,поетому шутки часто-дубовые,но они лучше,чем пошло-похабные шутки наших люмпенов

Я поддерживаю вас.

так что жена от шуточек переживает? может заявление, что он нацист тоже шутка. Нефиг психовать, будет его игнориравать, сам успокоится

Точно, на дураков не обижаются!
И в полемику вступать не надо, ничем не выказывать, что он добился своего - достал своей глупостью. Ну, можно снисходительно улыбнуться и отвернуться. И всё.

Мне один раз один дурень, который цеплялся-цеплялся-цеплялся (безуспешно ), потеряв терпение заявил, что я ненормальная Я, улыбаяс, согласилась. Тогда он стал говорить, что у меня то-то, то-то, то-то и то-то, всё больше распаляясь. Я, так же мило улыбаясь, соглашалась со всем. П когда он просто не знал, что сказать, я добавила уже от себя, что я еще к тому же кривая, хромая и в будуем горбатая. И таак же мило и слегка насмешлисво продолжала на него смотреть. Его обалдевшее лицо я помню до сих пор! Он сказал, что со мной невозможно имет дело и ... исчез из моей жизни.
Этот приём (соглашаться и добавлять от себя на себя же с милой улыбкой и насмешливым взглядом) было опробован еще несколько раз. Пока действовал безотказно. Кстати, с одним из таких мы даже позже стали друзьями, у него были просто неудачные шутки.
P.S. НАрод, пишу вслепую (без шуток), так что на странности в словах не обращайте внимания. В глаза капаю, ничего не вижу.

Браво, Марго!

НАдо было им еще рассказать, как можно спирт из антифриза делать!

и встать на одну ступень с каким то убогим
это или зависть, или попытки привлечь внимание.

нет. Разъяснить ему на том языке, который он поймёт. Культура в некоторых случаях мешает.

Собака которая лает - не кусается.
Это ещё далеко не самое страшное. Если Ваша супруга каким бы то ни было образом ещё намеревается найти себе в этой области по окончании этих курсов, соответственно успешной сдачи экзаменов, работу, то ей придётся на намного более худшие вещи настраиваться. Я не хочу Вас пугать, но в Германии столько всяких бухгалтеров понаучили, что девать некуда, каждый второй - бухгалтер, а работы нет и если как-то и получится устроиться на 400┬, то там такая грызня идёт между этими бухгалтерами, что лучше свои 400┬ отдать и там больше не появляться. В основном подобного рода курсы организовываются не для того, чтобы научить людей чему бы то ни было (о чём свидетельствует довольно низкий уровень преподавания), а для занятости преподавателей-доцентов (им же тоже где-то надо иметь работу) и для статистики, что человек как-никак всё же на время учёбы при деле и не является так называемым "безработным".
Возможно, не исключаю, что и есть где-то отклонения от этого, но мы ещё об о таком не слышали.
Это немного грустно, но это к сожалению правда.

к сожалению ето част; жизни, самое лучшее - научится на ето дело плеват, так как всегда наидется какои нибуд неудачник которыте будет напоминат. на всех бумагу не накатиш, поможет своя сила изнутри, курсы временные, еи за етого дырака замуж не вуходит, зачем расстраиватся? не конфронтироват, заниматся предметом изучения, с ним везйливо поздороватся и игнрироват! она ходит на курсы поучат знания а не воспитыват недовоспитанных идиотов, их так много! так что пуст не тратит время и енергию