Здравствуйте. Я даже не знаю, что я толком хочу выяснить. Наверное, немного советов, немного информации, может кто напишет из личного опыта. Я уже немного писала про себя, но в других темах.
Приехала я в Германию в июне 2007 г.,(как писала уже раньше, муж работает здесь по контракту, виза у нас сейчас до марта 2010 года), в марте 2008 закончила Шпрахкурс, потом ждала сертификат, учила сама немецкий, делала с дочкой уроки, ждала поездки в отпуск на Украину. Сначала Киндергельд нам не давали, у мужа налог 3, о моей работе речи пока не шло. Думали мы о втором ребенке, но этот вопрос был всегда сложен в нашей семье. Муж детей очень любит, но с одной стороны он очень ответственный за семью(на Украине он всегда боялся из-за неопределенности думать о втором ребенке), а с другой стороны, говорит, что просто не хочет и не готов к этому. Не секрет, что с маленьким ребенком и времени меньше на себя, и денег меньше, и трудоустроиться мне шансов вообще немного. На Украине у нас могли помочь бабушки (хотя это было нечасто, мы жили отдельно). Т.е. обобщая вышесказанное, детей мы не планировали всерьез, но время от времени заговаривали об этом. Когда я вернулась в августе из отпуска, мы стали опять задумываться, и муж сказал, что надо сначала финансовое обеспечение (хотя бы Киндергельд), а там подумаем. В других темах я писала, что мы уже получили их.
Во время всего этого процесса, у нас разгорелись чувства (одно с других не связано-просто так вышло), и теперь мы уже опять передумали, т.к. муж боится, что на него у меня времени не останется, что мы не сможем путешествовать, и если мы вернемся на Украину(т.е если визу новую не откроют), то на Украине сейчас очень жестко, и двум взрослым людям легче найти работу, а семье из 4-х человек с одним работающим будет нелегко. А я и сама уже не знаю, временами мне очень хочется маленького, временами одолевает множество эгоистичных мыслей, а еще боюсь немного из-за своего возраста. К чему это я все расписываю √ да к тому, почему я не думала о работе раньше.
Сейчас в свете указанного, что я имею- дочь 10 лет, образование экономическое высшее, не подтвержденное стажем ( я работала в крюинге), немецкий на корявом бытовом уровне. Т.е работать я хочу и должна, чтобы помочь нашей семье. Муж дает выбор мне, он не против, хотя сейчас вошел во вкус, что я все время дома. Он на обед приходит домой, вечером вовремя, и ему это нравится, но так не может вечно продолжаться. Мне дома неплохо очень, но деградировать не хочется.
Я разношу газеты раз в неделю за 80 евро. Живу в городе 30 тыс., даже Landkreis. Объявления о работе я читаю постоянно последнее время. Раз попыталась в кафе устроиться, но девушка, хотевшая уволиться- передумала. В другой раз хотела устроиться в химчистку, отработала 3 дня, но взяли немку. Про уборку- тут сложный вопрос. С одной стороны и мне не очень хочется, и мужу моему тоже по разным причинами. Город небольшой, он работает в известной компании, типа не круто. С другой строны, если это временное явление, или как шутит муж, поучиться убирать у немцев-это да. Еще говорят знакомые, может найти старичков, которые поговорят с тобой, им скучно. Или если я пойду учиться, оплатить хоть часть учебы. Но всю жизнь убирать √это не выход. Муж иногда говорит, чтобы я не морочила себе голову, а сидела дома и учила немецкий( а говорить с котом что ли?
Терпение- я подошла к сути вопроса. (Наверное, я дичаю, и вот добралась до людей, простите за столь длинное письмо, все равно, знаю, будут люди, которые поддержат, будут, которые разгромят по полной(повод всегда найти легко). Так вот, если я хочу пойти на учебу, но сама толком не знаю на что. Я думаю пойти на продавца. Опыт работы у меня есть, правда давно. Просто мне это ближе, чем что≈то другое.

Хотя я читала на форуме, что можно и без образования устроиться, но это не с моим немецким, мне курсы очень помогут в немецком, да как и собственно работа. Или что-то связанное с садоводством( опыта никакого абсолютно-но может поможет мне разобраться с собственным садом.) И еще, куда мне нужно идти по поводу учебы, в Ауслэндер, и они сами предложат, что у них есть, или мне выбирать? Сколько стоит примерно такая учеба, и сколько может длиться? Если слишком дорого, я боюсь, не будут ли это выброшенные деньги.
И еще, народ, я понимаю, что поводов я сейчас дала массу-наброситься на меня, поаккуратнее, девушка я нежная. Но с удовольствие приму любые советы.В лени и пассивности можете меня не обвинять, каюсь и так знаю. Просто на Украине я вышла на работу, дочке и двух лет не было, работала до 5, ходила в спортзал, на какие-то курсы постоянно, дочку везде водила на занятия, по выходным ходили в церковь, сама полностью вела хозяйство, в общем жизнь была насыщенная, и лениться хотелось, но было некогда.

за что именно на вас набрасываться?

Мне кажется, это у вас чисто русское представление..
Я сейчас работаю в инженерном бюро, у нас тут есть "крутой" коллега, он и менеджер, и администратор, и правая рука шефа.
Получает дай Бог каждому. А его жена у нас же уборщицей на базис работает, и они этого не скрывают.
Другое дело, если бы он сам пошёл вагоны разгружать, но тогда уже шефу должно быть стыдно, а не ему;-))
Я не совсем поняла: Вы в раздумьях о втором ребёнке или эта тема уже закрыта и вы думаете только о работе?

Через 5 лет вы имеете право на получение ПМЖ, главное чтобы у мужа была работа..
А насчет учебы..я думаю Вам бы подошел вариант Фернштудиум, например: http://www.ils.de/index.php...это типа заочного образования.. и язык бы подтянули, и "немецкой" бумажкой бы обзавелись..и для второго бэбика было бы время

хочешь ты второго р-ка?
хочешь ты работать?
хочешь учиться?
или тебе посоветовать что-то, что ты можешь захотеть?

А разве мало я написала? Ваши ответы я знаю. Вам много не надо . за то, что сама не знаю, что хочу.

Не круто, я имела в виду, для родственников и знакомых в Украине. Здесь еще попробуй устроиться. Но мы же одной ногой там, другой здесь.
В раздумьях я о работе или учебе, а про ребенка за меня никто не решит, это так было отступление.

ну знаете-ли... ответы вы знаете, так-же знаете, что мы накинемся на вас... вам поругаться хочется?

я хочу работать. Но чтобы здесь работать, как я поняла, мало желания, а нужен документ и немецкий. Поэтому я хочу поучиться, чтобы найти работу. И желательно недорого. А на кого прошу совета.

не, поругаться нет, вы тут все опытные, живете долго. Ваш форум дельный, можно любую инфу найти. А ругать меня бесполезно, я и сама про себя все знаю. А ответы про учебу или работу нет.

Ну откуда мы знаем, что Вам нравится...учитесь на программиста :)))

А им что, надо показывать вашу налоговую карту и докладывать, где вы работаете?
Если так, то вам ещё очень долго придётся учиться, чтобы найти крутую, достойную украинских родственников работу.

За вас никто не решит, но вам лучше с этого начать, то есть чётко решить для себя.
Вы должны понимать, что если сейчас начнёте учёбу, то после неё надо будет пару лет поработать, то есть ребёнок отложится на
несколько лет как минимум.

Оксана, если вы не попробуйте, то никогда не узнаете, что бы могло получиться. Немецкий надо учить, это бесспорно. Хоть в кружок какой-нибудь запишитесь, язык будет потихоньку улучшаться. Да и с работой не надо смотреть на то, что кто-то из родсатвенников и знакомых скажет, не их это дело, главное, будет ли вам нравится то, что бы делаете.

поди туда, не знаю, куда
мне интересно стало, что говорит муж? намекает на возможные допдоходы от вас?

если честно, то я хотела сначала уборщицей устроиться. Звони регулярно по объявлениям, но пока не получается. Я не хочу на базис, хочу дома убирать. Но еще я рассудила- это же не потолок. Есть к чему стремиться, поэтому я задумалась об учебе.

Про ребенка я четко понимаю, мне 32 года, если рожать сейчас, то учится я так понимаю, смогу пойти года через 4 , а работать и того позже. Но карьеры, которую я могла бы терять, у меня нет. И если сравнивать детей и такую мою будущую работу, то понятно, что дети ценнее, если их реально хочешь. Муж мой говорит, что он не уверен на 100 %, что он вообще их не хочет, но сейчас не готов. И как тут что-то планировать? Естественно, я на распутьи.

дома в смысле нелегально? вы понимаете, что если на этом поймают, следующую визу вам получить будет не легче. Уборка дома подразумевает доверие между работодателем и уборщицей, я бы не стала этим занимать, если будут претензии или обвинения в краже, будет очень неприятно

Нет, он не намекает. Он привык, на Украине мой заработок был невелик, но тоже в тему. И я всегда стояла горой за мужа, за его развитие. Но он все время шутит, что я домашний зверек, что паразит, что я хорошо устроилась, окопалась дома, что он рад что хоть кому-то хорошо живется и т.д. Он говорит это без злобы, он говорит, что если честно, что от меня сейчас больше польза, чем вреда. Я готовлю, стараюсь экономить(не всегда правда получается), поддерживаю его, благодаря поддержке Форума мы получаем теперь Киндергельд, газеты вот разношу. И когда муж жил без нас полгода, налог был у него 1. Но он говорит, что работа или учеба были бы полезны для меня прежде всего, для моего развития и самооценки.

почему нелегально? Тут писали, что могут и при работе дома заполнить налоговые декларации. Или это не так? Объявления же в газете дают, легко проверить.

дома в частном порядке в 90% нелегально...

Сходите в АА, пусть они вам тест сделают - к чему у вас больше способностей, и из того уже и исходите. Учитывайте дальнейшие перспективы вашей будущей профессии.

да посвятите себя самой себе и всех проблем-то может быть, полагаете, что у мужа терпение однажды лопнет? ну, не знаю, честное слово, знаю только, что в здешней среде все меняются и открывают в себе новые порывы вот муж ваш откроет в себе порыв и порвет ваше семейное счастье, каково? однако, опираясь на опыт, вы и будете инициатором проблем
эххх, жистя, блин...

родить второго р-ка, если уж думки есть
во-первых, быть беременной и рожать здесь и быть беременной и рожать в той же Украине - небо и земля,
во-вторых, такую работу, как разносить газеты, ты даже с младенцем можешь и дальше выполнять
в-третьих, даже если вы вернётесь на Украину, то найти работу всё также будет, у тебя ж нянька есть уже (10 лет которой сейчас) да и бабушки-дедушки там под боком
я бы не училась здесь, если бы не была уверена, что не останусь здесь хотя бы на ближайшие 5 лет. работу без бумажки найти можно, вот без языка уже сложнее.

Из личного опыта - круг общения появляется и обновляется, если пойти "что-нибудь" поучить. Хотя бы даже и в Фольксхохшуле - цена за курсы смешная, зато общения навалом. Можно пойти поучить и немецкий, или еще что-нибудь - от китайского языка до рисования. Чем чаще вы будете выходить из дома, тем больше у вас появится энергии и на спорт и на учебу и на работу. Я конечно, понимаю, что Леер - не самое забойное место для развлечений, но и там можно найти чем заняться.
Насчет работы - а вы не пробовали не идти по стандартному-до-ужаса-скучному-пути низкоквалифицированного работника по найму, а подумать - может вам организовать свой личный какой-то бизнес? Может вы умеете что-то делать руками? Может вы можете организовать кружок обучения ... (чему-нибудь? - хоть русского языка детишкам в детсом саду? Йоги? Вкусной готовки, к примеру - блюда украинской кухни?) Список ведь может быть бесконечен! Может вы с детства мечтали рисовать, лепить, заниматься плаванием? Ваша ситуация - идеальная возможность попробовать все! Если все равно дома сидите. Можно ведь и в фольксхохшуле предложить свой собственный курс той же готовки. И будет и круг общения и практика языка и новое дело.
А вот учиться идти в 32 года на продавщицу - это, если честно, для меня символ печального финала всей творческой мысли. Всегда есть альтернатива, вам только надо ее поискать! Может быть это и есть ваш шанс реализоваться в жизни, если уж муж вас кормит пока! Не ограничивайте полет фантазии. Если вы уж решились сорваться с насиженного места, поменять страну, начать учить новый язык и т.д., то и дальнейший творческий шаг должен даться проще.
Это так, лирика, а собственно никакой-не-ответ-на-вопросы.

Полностью согласна, Вы можете (автор ветки) устроиться и уборщицей и продавцом - и через месяц Вы поймете, что - это - не то и мало для Вас. (хотя, вроде, и деньги неплохие, но нет удовлетворения от работы)
Но, возможно, нужно так попробовать поработать, чтобы стремиться к бОльшему.
У Вас есть очень большой шанс найти дело своей жизни, Вам нужно только определиться, ЧТО же на самом деле доставляет Вам удовольствие, что бы Вы хотели делать? И стремиться это выполнить.
Только Вы сами можете выявить то, что только Вам нравится и хочется делать. Причем даже за бесплатно, потом подумайте - и примените все силы, чтобы узнать, как можно из своего "хобби" зарабатывать?
У меня, например, моя сегодняшняя работа - это прямой результат моих увлечений компьютерными играми.
Но, потом, я подумала, ведь то, что я делаю, играя, я могу же делать в реале... И делаю. Играя.

может действительно язык подучить?
а для общения (чтобы с котом не разговаривать) есть всякие организации по интересам (например Frauenverein i t.d.),
поищите в интернете, да и здесь Вам их много смогут посоветовать.
как Вы сами написали продавать можно и без специального образования, а язык важен.
будете говорить хорошо и так всегда сможете устроиться в какой нибудь магазин.

Спасибо больше!!! Отвечу сразу всем!
Начну с главного. Уехала, не закрыв комп, а вернулась вместе с мужем, потом готовила на кухне... Муж, пришел, извинился, но сказал, что все прочитал.... И что я очень наивная, тут так все рассказывать. Понимаете, дело в том, что мне живется вовсе не скучно. Не жизнь, а мечта. Сейчас еще холодно, потому неуютно. Я хочу в бассейн, научилась на роликах ездить, езжу по магазинам, хожу в библиотеку. Весной мы начнем ездить всей семьей на великах(на Украине мы с дочкой не умели, да там и нереально было ездить), по выходным ездили даже в Голландию. А еще весну и лето ездили за 12 км на озеро, купались. Купили классный бадминтон и и грали вдвоем, и вчетвером. Путешествуем, за полтора года были во многих городах Германии, 2 раза во Париже, в Барселоне, в Венеции. Специально ездили 2 раза в парк атракционов. 1 раз в месяц ходим в боулинг, каток у нас был полтора месяца, первый раз встала на коньки с детства. Сейчас увлеченно по выходным играем в настольные игры_Сидлер, Цуг ум Цуг. Нас друзья приучили, а мы своих друзей остальных научили. Сейчас все перечитали и сама себе позавидовала! Аж настроение поднялось.
Что мы живем в маленьком городке меня вовсе не напрягает. В Севастополе мы жили в городе 350 тыс, жили в центре, и все было под боком, единственное, конечно, можно было и в театр сходить, и в кино, и море...... Зато надо было или пешком ходить, или на общественном траспорте... А муж его ненавидит. Мы очень довольны, что везде можно доехать на велосипеде. И машину не хотим покупать пока. У нас есть несколько пар, каждые выходные или мы идем в гости, или они к нам. Мы еще пытаемся ограничить общение, чтобы на семью время хватало. Это я не хвастаюсь, просто констатирую факт.
Так какого же мне рожна надо? Мне реально страшно, что муж перестанет кормить и поить? Или боюсь стать старой и некому неинтересной? И прежде всего себе самой? Или реально хочу помочь нашей семье? Наверное, все вместе. Мне очень понравились высказывания, не идти по проложенному пути. Ну реально, мне неинтересно идти в уборщицы. Да мы и не голодаем, да и со своим домом разобраться надо. Я даже не уверена, что из меня получится хорошая уборщица.
А для мужа и за границу вырваться было интересно, опыт приобрести, чего-то большого достичь, он рад, что дочку вывез, что мы все может себе много позволить. Но он предоставляет мне право выбора.
Пойду в Арбайтсамт тогда. Туда нужно какие бумаги брать? И нужно ли фото. А с учебой посмотрим, мы может подождем до следующей визы. Или попробуем все варианты. И еще кто знает адреса Frauenverein.?

из моего опыта:
я отказалась от таких мыслей о втором ребенке.
Приехали сюда вообще молодая была, 25 лет, тоже по рабочей визе, которую каждый год продляли.
Я не могла решиться на ребенка, когда сама не знаю и не могу ничего. Хотя муж и получал хорошо. Но мне важно стоять самой крепко на ногах, чувствовать себя уверенной.
И еще я думала, если сяду с дитем дома, то ни немецкого не выучу, ни хорошей специальности не найду потом, когда выйду из декрета, да и помощи не было, страшно было все самой делать
Хотя были периоды, ходила в магазины, детскую одежку смотрела, каляски трогала. Так ребенка хотелось, что аж живот чесался, хотелось чтобы он рос у меня, завидовала всем молодым женщинам, на детей умилялась до слез
А когда все трудности прошли, тогда и детей расхотелось иметь, да и возраст ушел
Но у меня и работа хорошая, и денег хватает, и дочь имет все что хочет, и путешествуем по всему миру. И как подумаю, что мою хорошую красивую фигуру сейчас беременостью портить, страшно становиться. Сейчас я себя люблю больше, лицо и фигуру берегу.
Так что я не жалею, только иногда кольнет сердце. Но как говориться, если бы да кабы. Выбор сложный
Но если сильно хотите ребенка, то лучше уж родите. На самом деле еще одно дите не помеха

Поспрашивайте в магазинах, может у них можно Ausbildung сделать. Это когда Вы у них будете работать и учиться в Berufschule. Они платят стипендию.

а это вы пост написали?
может муж и написал?
какой-то тон, стиль письма совсем другой

вот, почитайте тему, может еще больше захотите второго ребенка
http://www.club.passion.ru/viewtopic.php?t=149409

нет это честно-пречестно я, я просто довольно быстро печатаю вслепую, и мне так проще мысли выражать. Сами понимаете, когда пишешь связный текст, это легче, чем отвечать на вопросы, иногда каверзного характера!

А Вы имеете разрешение на работу в Германии ? Вы узнавали ?
Я первые два года точно не имела права работать.. Да и сейчас нет необходимости..

Да, я уже это писала, у меня стоит разрешение на работу в виде на жительство.

Если вопрос о работе или учебе не пропал, то пока есть возможность (ведь еще неизвестно, останетесь ли вы тут жить или вернетесь в Украину) мой совет - учите язык и сдавайте экзамен. После сдаче экзамена получаете сертификат о знании языка в соответствии со сданой ступенью. Данный сертификат пригодится и здесь, если Вы все же надумаете учиться дальше, он пригодится и дома, в Украине.
Более того, зная немецкий и имея необходимое подтверждение, Вам будет и в Украине проще найти работу, если все же придется возвращаться.
К сожалению "немцев", людей, владеющих немецким, в Украине мало, а они очень нужны.
Таким образом Вы "убъете двух зайцев" - будете учить язык и найдете новых друзей-знакомых. А потом, если захотите, то и работу найдете. Потому как в Германии, как ни крути, не зная языка сложно куда устроиться.
Удачи

спасибо! На сертификат B2 я сдала, с баллом 1, но практика есть практика... буду учить сама немецкий усиленно, пойду со знакомой в Арбайтсамт, ну а дальше будет видно.. Муж говорит, чтобы учила языки, пока есть возможность, а об учебе еще подумаем. Спасибо всем, кто принимал участие!!!! Даже нашлась уже семейная пара из Украины в нашем городе!! Мир тесен!!!