Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Мошенники пытаются выведать личные данные ? Зачем?

2069  1 2 все
Anatolii1969 посетитель23.01.09 21:23
Anatolii1969
23.01.09 21:23 
Постояно звонят какие то придурки,и спрашивают примерно одно и то же :
-Вы такой-то такой(мой номер и адресс в любой телефонной книге есть и в импрессуме на моем сайте вместе с адресом ) ?
-Да
-Я из Deutsche Telecom, кто то кундиговал Ваш телефон,я хочу уточнить Ваши данные,скажите Вашу дату рождения ,конто и так далее. Естественно я прошу назвать мой кунденнумер или последний Rechnungsbetrag и начинаюся затруднения. Сегодня опять,звонит какой то козел,я говорю,сейчас занят позвоните через час, сам звоню в Deutsche Telecom,они говорят ничем помочь не можем,это наверное другой анбитер,он хочет Вас на себя переключить. Не понимаю,я ведь в полицию заявлю,могу и в суд подать,боком же выйдет.

Пять или шесть раз домой приходили какие то девки и пацаны домой,представлялись сотрудниками Deutsche Telecom,предлагали новые тарифы и скидки,предлагали заполнить анкету.Уходили сразу после предложения выбрать по желанию :
1. Вызов полиции
2.Исчезновение в течении 10 секунд(всегда выбирали этот вариант).
Когда уже достали,пошел в полицию,там говорят,да ничего не бойтесь,типа тоже другой анбитер,если Вам самовольно кундигуют,тогда приходите.
Ну допустим,первый вопрос почему то всегда : дата рождения. Ну скажу я ,что они с этим смогут сделать ? Кто сталкивался с этим ? Что это ?
Думаю написать письменно заявление в полицию,но чуствую толку никакого не будет. Что посоветуете ?

#1 
appro коренной житель23.01.09 21:38
NEW 23.01.09 21:38 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23, Последний раз изменено 23.01.09 21:40 (appro)
свои данные нежелательно давать, т.к. может какой-нибудь заказ Вам придти. если у них будут все Ваши данные, то сложнее будет потом доказать, что Вы что-то НЕ заказывали. Вы до этого всё правильно делали, когда отказывались сообщать Ваши данные по телефону.
#2 
WishWaster патриот23.01.09 21:43
WishWaster
NEW 23.01.09 21:43 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
Дата рождения - обычно один из контрольных вопросов при обращении к службе поддержки или расчётов.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#3 
шелестзвёзд местный житель23.01.09 21:46
шелестзвёзд
NEW 23.01.09 21:46 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
Я слышала, мошенники открывают каким-то образом кредитные карты, набирают товар на огромные суммы, а рассплачивается за всё - сами догадались
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
#4 
Натуль постоялец23.01.09 23:19
NEW 23.01.09 23:19 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
ну так возьмите от фонаря данные, зачем же свои - пусть помучаются, раз спокойно людям жить не дают..
#5 
appro коренной житель23.01.09 23:28
NEW 23.01.09 23:28 
в ответ Натуль 23.01.09 23:19
а так некоторые и делают. заказывают товар (газеты и т.д.) под левыми именами.
#6 
  rorten завсегдатай23.01.09 23:43
NEW 23.01.09 23:43 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
Посылайте сразу по с детства знакомому адресу. Можно громко и по русски. Ни в коем случае не разговаривайте по телефону. Потом окажется, что вышим третьим Йа было согласие на подписание какого-нибудь фертрага. Много разных уродцев от Дейче фермегунс бератунг, Они активизируются все одновременно примерно 3 - 4 раза в год. Видимо у них заканчиваются курсы и уродцы начинают обзванивать всех с русскими фамилиями и адресами. С Уродцами можно пообщаться если больше делать нечего. Они все равно малограмотные и безвредные.
#7 
appro коренной житель23.01.09 23:48
NEW 23.01.09 23:48 
в ответ rorten 23.01.09 23:43
нельзя так! надо быть в интернациональных отношениях предельно вежливым и дипломатичным!
#8 
пэвский коренной житель24.01.09 00:09
NEW 24.01.09 00:09 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
постоянно ходят какие-то люди, звонят в дверь и говорят, что они от Дойче телеком, мол мы сверяем данные, дайте ваши рехнунги. В последний раз оторвал с фанеры бейджик, сказал, что звоню в Телеком и называю имя с бэйджика, если мне не скажут, что такой персонаж там работает, буду убивать. Убегали, сцуко, быстро, уже с полгода не ходит никто.
#9 
  temnota свой человек24.01.09 11:50
NEW 24.01.09 11:50 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23, Последний раз изменено 24.01.09 11:51 (temnota)
В ответ на:
-Да

Старайтесь избегать этого ответа, слово "ja" может быть очень больно применено против Вас же. Позже выяснится, что при заключении договора (по телефону) Вы дали согласие. При попытке заключить какой-то договор или изменения в договоре по телефону, попросите все это прислать по почте. Если они Ваш адрес не знают, тогда разговор окончен! При попытке попасть к Вам через дверь, просите документы и записывайте данные. Никогда не подписывайте что-то сразу, пусть оставят формуляры, скажите прочитаете подробно, подумаете и потом, при согласии, им отправите.
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#10 
WishWaster патриот24.01.09 14:52
WishWaster
NEW 24.01.09 14:52 
в ответ temnota 24.01.09 11:50
Старайтесь избегать этого ответа, слово "ja" может быть очень больно применено против Вас же.
На самом деле, ответ "нет" точно также может быть применен против, если вопрос поставлен как "Не против ли Вы...?"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
Anatolii1969 посетитель24.01.09 17:13
Anatolii1969
NEW 24.01.09 17:13 
в ответ temnota 24.01.09 11:50
В ответ на:
Старайтесь избегать этого ответа, слово "ja" может быть очень больно применено против Вас же

Честно говоря не понимаю как это может быть,данных я никаких никому не даю,Рехнунгов не показываю, Tonaufnahme без моего отчетливого согласия запрещена законом и в случае если ее сделают без моего согласия - юридически она ничтожна да еще и проблем поимеют... Если бы это было все так просто и можно было бы позвонив любому человеку подписать его на какой нибудь Vertrag...
#12 
0Alexander0 коренной житель24.01.09 18:10
0Alexander0
NEW 24.01.09 18:10 
в ответ Anatolii1969 24.01.09 17:13
В ответ на:
Если бы это было все так просто и можно было бы позвонив любому человеку подписать его на какой нибудь Vertrag...
Наивный ты человек, заключить фертраг очень просто по телефону или под дверью, а вот рассторгнуть не так просто - только письменно и в положенные сроки, опоздал - будешь платить.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#13 
WishWaster патриот24.01.09 18:15
WishWaster
NEW 24.01.09 18:15 
в ответ 0Alexander0 24.01.09 18:10
Да не так всё страшно. Во-первых, срок в две недели - большой срок. Во-вторых, можно просто заявить, что фертрага не было - а доказать они этого не смогут, нет подписи и бумажек - до свидания.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
Anatolii1969 посетитель24.01.09 20:08
Anatolii1969
NEW 24.01.09 20:08 
в ответ 0Alexander0 24.01.09 18:10, Последний раз изменено 24.01.09 20:11 (Anatolii1969)
Это понятно,но Вы немного все упрощаете.Нужны еще кое какие мелочи,такие как моя роспись,кое какие личные данные,кое какие данные старого анбитера и так далее.Мне кажется что по телефону не заключается договор с новым телефонным анбитером,нужна роспись,можно только у старого тариф поменять,я менял например.Если бы так можно было без последствий сделать,эти ублюдки так бы и делали,а человек им потом бы письма писал бы и правду искал бы.... У меня к одному знакомому пришли домой,запудрили мозги,прочитали данные на рехнунге, подделали его роспись ,кундиговали ему телефон и подключили к тому же анбитеру и взяли провизион с анбитера как за нового клиента.Ему потом та фирма оплачивала помимо всего еще время затраченое на ликвидацию последствий из расчета 80 евро в час(он селбстендиг).Так что при правильном подходе...
#15 
  rorten завсегдатай24.01.09 21:25
NEW 24.01.09 21:25 
в ответ appro 23.01.09 23:48
А где здесь интернациональные отношения? Это попытка мелких мошейников найти еще более глупых людей чем они сами.
#16 
vlad36 гость25.01.09 01:38
vlad36
NEW 25.01.09 01:38 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
мне уже несколько раз попадалась такая информация, что для снятия денег с чужого счета, не обязательна роспись владельца, а достаточно знать личные данные ( помимо банковских естественно) - дата рождения, место рождения, имя , фамилия, место жительства. а отозвать такой платеж можно только в течение двух недель, но для этого его нужно еще вовремя заметить.
#17 
WishWaster патриот25.01.09 01:45
WishWaster
NEW 25.01.09 01:45 
в ответ vlad36 25.01.09 01:38
На самом деле, достаточно знать имя и номер счёта, причём имя необязательно должно быть точным, а хотя бы похожим (я даже не уверен, что совсем другое имя вызовет проблемы). Личные данные иногда требуются при заказе для кросс-проверки, но не являются обязательными.
Но - снятие денег однозначно отслеживается (невозможно скрыть, кто снял), и в случае неавторизованного снятия жестоко наказывается. Частное лицо не может снять у другого частного лица, даже располагая всеми известными данными, это возможно только если снимает фирма (возможно, частный предприниматель - тут я не уверен).
Отозвать платеж можно в течение шести недель, а не двух, а за 6 недель трудно не заметить.
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#18 
hew знакомое лицо25.01.09 12:39
hew
NEW 25.01.09 12:39 
в ответ Anatolii1969 23.01.09 21:23
В ответ на:
я говорю,сейчас занят позвоните через час

А лучше им говорить, "я сейчас занят, оставьте свой номер телефона и я вам позже перезвоню".
Они в ответ на это сразу бросают трубку.
Но в вашем случае ничего нельзя к ним применить, потому-что ваш номер телефона везде засвечен. А вот тем, чьи телефонные номера не значатся ни в каких справочниках, можно на этих быках даже заработать!
#19 
0Alexander0 коренной житель25.01.09 12:48
0Alexander0
NEW 25.01.09 12:48 
в ответ hew 25.01.09 12:39
В ответ на:
А вот тем, чьи телефонные номера не значатся ни в каких справочниках, можно на этих быках даже заработать!
Отсюда можно пож. поподробнее, интересно очень.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#20 
Jeanny_s старожил25.01.09 17:18
Jeanny_s
NEW 25.01.09 17:18 
в ответ temnota 24.01.09 11:50
В ответ на:
При попытке заключить какой-то договор или изменения в договоре по телефону, попросите все это прислать по почте.

Я однажды вот как попалась! Телекомша стала мне по телефону разъяснять все плюсы их тарифов и т.д. и я попросила прислать всю информацию об этом по почте. Через день приходит почтовик собственной персоной и даёт мне под подпись бланк. Мы в это же время каждый день ждали заказную почту и я ,не глядя, подписала. Когда стала читать,то оказалось,что я подписала договор! На следующий же день расторгла договор письменно и всё заказным письмом отправила,чтобы быть уверенными,что нигде не потеряется ... и сейчас вежливо посылаю их куда подальше и кладу трубку.
если где-то нет кого-то,
то тот кто-то где-то есть!
Родина моя - Беларусь!
Европа и мы
если где-то нет кого-то,то тот кто-то где-то есть! Родина моя - Беларусь! Европа и мы
#21 
Anatolii1969 посетитель25.01.09 20:33
Anatolii1969
NEW 25.01.09 20:33 
в ответ vlad36 25.01.09 01:38, Последний раз изменено 25.01.09 20:42 (Anatolii1969)
В ответ на:
достаточно знать личные данные ( помимо банковских естественно) - дата рождения, место рождения, имя , фамилия, место жительства. а отозвать такой платеж можно только в течение двух недель, но для этого его нужно еще вовремя заметить.

Да нет,я сейчас зашел а свое гешефтконто и посмотрел,что нужно что бы сделать ластшрифт с чужого счета.Я с ласшрифтом не работал,поэтому тоже было интересно.Так те же данные что и для обыкновенного Überweisung_a online: имя,контонуммер,BLZ. То есть как я понимаю в теории ,мошеннику ,чтобы стянуть деньги с чужого конто надо иметь гешефтконто и знать конто и имя жертвы.Деньги могут быть отозваны назад в течение 60 дней(у нас в шпаркассе может где то по другому).ТО есть мошенник должен стянуть деньги,сразу снять их налом через кассу(а при снятии через кассу больше 1000 евро у нас уже например паспорт требуют),потому как больше 500 евро в автомате не снимешь и заметят примерно на второй день и будет заява в полицию и скорее всего блокировка счета на исходящие переводы и снятие денег(у знакомого так заблокировали по непонятке одной,клиенту что то показалось и он заяву в полицию сделал). И потом быстро быстро линять за пределы еврозоны,потому как ловить будет вся европолиция... Ну это в теории.На практике наверное это неосуществимо,потому как счетов с именами в интернете можно собрать тыщи(eBay,онлайнмагазины),но как я слышал такие случаи(кража денег ластшрифтом) крайне редки. Наверное потому что технически сложно осуществимы.
#22 
Anatolii1969 посетитель25.01.09 20:50
Anatolii1969
NEW 25.01.09 20:50 
в ответ hew 25.01.09 12:39
В ответ на:
А лучше им говорить, "я сейчас занят, оставьте свой номер телефона и я вам позже перезвоню

Да ,я этот способ идентификации тоже часто использую. Им тоже говорю,дайте номер телефона,они без запинки(видать уже сталкивались) : у нас тут только служебные телефоны для внутреннего пользования,я не имею права их давать клиентам. Я говорю : этого не может быть,но дайте мне Ваш хенди я Вам позвоню,а потом вы перезвоните,они : 1.у меня нет хенди 2.личный хенди я вам не дам. Смех один короче...
#23 
hew знакомое лицо25.01.09 21:33
hew
NEW 25.01.09 21:33 
в ответ 0Alexander0 25.01.09 12:48
В ответ на:
интересно очень

просто есть закон о защите твоих данных и очень суровые наказания за их распространение, без твоего на это согласия. А я никому согласия на их передачу третьим лицам не даю.
Вот и получилось разок, что дамочка лопухнулась, оставив свой телефон. И представлялась она совсем не от той компании, на которую работает. Хоть потом и пыталась впарить мне, что у них генератор сгенерировал мой номер телефона, но было поздно. Я сказал, что наш разговор пишется и попросил соединить меня с шефом. Вобщем, через несколько минут позвонил уже клиент, чьими я когда-то пользовался услугами и ооочень дико извинялся. Короче, не стал я ничего выкручивать, т.к. он предложил оплатить из своих средств мой полёт в отпуск и обратно. Я согласился, но думаю продешевил я тогда
А те, кто звонят в дверь получают в лоб вопрос "А я вас разве приглашал?"
Мало кто после этого пытается продолжить разговор.
#24 
0Alexander0 коренной житель26.01.09 10:38
0Alexander0
NEW 26.01.09 10:38 
в ответ hew 25.01.09 21:33
В ответ на:
просто есть закон о защите твоих данных и очень суровые наказания за их распространение, без твоего на это согласия.
Так и подумал, что об этом речь будет.
В ответ на:
Вот и получилось разок, что дамочка лопухнулась, оставив свой телефон. И представлялась она совсем не от той компании, на которую работает. Хоть потом и пыталась впарить мне, что у них генератор сгенерировал мой номер телефона, но было поздно.
Это она сама "лопухнулась", но это не значит, что все другие также проколятся - откуда у них твой телефон или другие данные. Принудить ты их также не сможешь. Потому в большинстве случаев они, поняв, что не на того напали, просто развернутся и пойдут дальше, искать "пищу" полегче.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#25 
gendy Dinosaur26.01.09 12:48
gendy
NEW 26.01.09 12:48 
в ответ Anatolii1969 25.01.09 20:33
В ответ на:
Да нет,я сейчас зашел а свое гешефтконто и посмотрел,что нужно что бы сделать ластшрифт с чужого счета.Я с ласшрифтом не работал,поэтому тоже было интересно.Так те же данные что и для обыкновенного Überweisung_a online: имя,контонуммер,BLZ. То есть как я понимаю в теории ,мошеннику ,чтобы стянуть деньги с чужого конто надо иметь гешефтконто и знать конто и имя жертвы.

этого очень мало. надо ещё и согласие своего банка, через который он собирается снимать деньги. т.к. при отзыве ластшрифта деньги возвращает не снявший ,а банк фактически поручившийся за него. а уже затем банк пытается вернуть свои деньги плюс гебюры. как это делается залогом или замораживанием денег на 6 недель это уже детали.
поэтому таких случаев практически не бывает. ну разве что мошенники снимают веером мелкие суммы,надеясь ,что не все заметят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
tele5 местный житель27.01.09 16:52
tele5
NEW 27.01.09 16:52 
в ответ Anatolii1969 24.01.09 17:13
Подписать можно и по телефону и просто в письме. Вы получили письмо с предложением, не отказались от него, вам влепили какой-нить тарифчик. и если вовремя не кинетесь, он войдет в силу. Я этот вопрос специально у бератора с Verbrauchenzentrale спрашивала. Так что читайте внимательно письма.
Я как-то была у знакомой. Ей позвонили что у нее не могут снять деньги за свет. Что нужно проверить номер конты. Она побежала искать конту. Я ей говорю - не давай. Она стала им говорить, они типа мы вам свет отключим, будите за подключение платить. Она в панику. Говорит лучше дам номер.
Я спрашиваю у тебя раньше снимали сами? - да.
Конту не меняла? нет. манунги получала? - нет.
Так думаешь сразу отключат? Скажи пусть письменно пришлют, ты к адвокату с письмом сходишь.
при слове адвокат, даже не попрощались.
Так что нужно держать ухо востро.
А мне однажды позвонили после дня города. Сын заполнил на меня лотарею. Говорят - вы выиграли машину! Я сразу смекнула - лажа. Какого цвета хотите? я говорю - какая разница? - Ну нам нужно тут заполнить. Еще что-то спросил. Потом говорит дайте ваш номер конты.
Спашиваю - зачем? - Мы должны 1,5 евро гебюр снять. Я ему - за что? и так далее.... Короче через минут 15 чувствую мужик закипает. Сын рядом ржот - мама брось трубку!
- Да, - говорю - дай по-немецки попрактикуюсь.
Короче он первый бросил трубку, а машину мне никто так и не пригнал...
http://spn.mybb2.ru -Похудей себя сам!
#27 
tele5 местный житель27.01.09 16:56
tele5
NEW 27.01.09 16:56 
в ответ Anatolii1969 25.01.09 20:33
Я однажды одной женщине заполняла Überweisungen и забыла дать ей подписать и скинула. Ее предупредила, думала они вернутся. Фигушки! Ушли как миленькие. Вот я теперь и думаю. Так любой может скинуть деньги от моего имени, просто зная номер.
#28 
tele5 местный житель27.01.09 17:01
tele5
NEW 27.01.09 17:01 
в ответ tele5 27.01.09 16:56
И еще есть такой прикол. Звонят что разыгрывают от шпаркассы лоттерею. нужно назвать 4 последнии цифры конты. И 60 евро с вашей конты в пользу нуждающихся поволжья ушли с вашего искреннего согласия.
#29 
vok свой человек27.01.09 17:42
NEW 27.01.09 17:42 
в ответ tele5 27.01.09 16:56
Обратный пример: я как-то подписал убервайзунг на коленке и бросил в ящик банка. Из банка мне пришло письмо: мы видим что у вас поменялась подпись - зайдите пожалуйста с паспортом. Зашел, сказал что подпись не менялась, расписался, после этого убервайзунг ушел. Я спросил: ведь видно же что это моя подпись, хотя и на коленке. А мне ответили: это компьютер с образцом сверяет, а не человек, компьютер нашел отличия :)
#30 
  Mirinau местный житель28.01.09 15:07
NEW 28.01.09 15:07 
в ответ tele5 27.01.09 16:52, Последний раз изменено 28.01.09 15:10 (Mirinau)
В ответ на:
Так что нужно держать ухо востро.

Факт. Я сама полгода назад так попалась, что надолго запомню. Позвонили на домашний телефон( хоть, замечу, номер в телефонной книге не стоит), представились пенсионным фондом, хотели поговорить с мужем, но очень обрадовались, что его дома нет, мол, у нас только один вопрос- в какой фирме вы и ваш муж на больничной страховке значитесь. И вот, не подозревая о подвохе, радостно им сообщаю- частная у обоих.
- Ах, да, а кто у вас муж по профессии?- на этот впорос я уже и отвечать начала, мол, военный, а в голове уже сигналит- для чего пенсионному фонду такие сведения, откуда у них наш потайной номер и неужели там не известно, кем работает муж...
В общем, пока у меня один плюс один сложилось, дамочка на том конце уже и следующий вопрос организовала- а каков размер зарплаты вы, конечно, тоже знаете...
В общем, ругнулась я и бросила трубку.
Через неделю письмо от фирмы типа инкассо с сообщением, что мы им должны 70 000 и так как доход у мужа хороший или начинаем платить, или прижмут они нас.
В общем, всё это удовольствие стоило нам 70 евро- т.е. размер зельбстбетайлигунга в рехтшутцферзихерунг, остальную сумму они, слава Богу, переняли, но канитель с перепиской, выяснением отношением и разборками нашего адвоката с ними длилась три месяца плюс измотанные нервы. Долга, как позже оказалось, не было, т.е. он был уже десятилетие назад выплачен, но у разорившегося банка всю документацию перекупила за копейки фирма-инкассо и стала без разбора всем, кто был клиентами, слать подмётные письма, предварительно, однако, по телефону проверив, на сколько те состоятельны. А я вот и попалась!
Можно было, конечно, письма те просто в мусорку бросить, но у нас был уже неприятный случай, когда мы, будучи правыми, ничего не предприняли, и инкассо занесло нас в шуфу. Те же деньги ушли на переписку с шуфой и снятие пометки.
Так что теперь я никаких частных вопросов по телефону с посторонними не обсуждаю. :(((
#31 
Anatolii1969 посетитель28.01.09 17:58
Anatolii1969
NEW 28.01.09 17:58 
в ответ tele5 27.01.09 16:52
В ответ на:
Вы получили письмо с предложением, не отказались от него, вам влепили какой-нить тарифчик. и если вовремя не кинетесь, он войдет в силу.
Этого не может быть,потому что не может быть никогда.Я не обязан на всякую фигню реагировать и от всякой фигни отказываться письменно.Если бы это было так просто и безопастно,то всем бы рассылали такие письма,а кто не среагировал вешали бы тарифчик и потом бы люди искали бы правду с адвокатами, с перепиской и так далее.
#32 
tele5 местный житель29.01.09 14:27
tele5
NEW 29.01.09 14:27 
в ответ Anatolii1969 28.01.09 17:58, Последний раз изменено 29.01.09 14:28 (tele5)
Ваше право не верить... Пока на себе не проверите...
Я тоже сначала не верила
Не нужно реагировать на все письма. Нужно читать, что они хотят.
#33 
Maikop завсегдатай29.01.09 15:41
Maikop
NEW 29.01.09 15:41 
в ответ Anatolii1969 28.01.09 17:58
В ответ на:
Этого не может быть,потому что не может быть никогда.

К сожалению, это не только может быть, но и было и есть.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#34 
box-anna прохожий30.01.09 20:30
NEW 30.01.09 20:30 
в ответ Натуль 23.01.09 23:19
молодец! хороший совет! так и надо!
#35 
Jona2005 постоялец31.01.09 00:12
Jona2005
NEW 31.01.09 00:12 
в ответ temnota 24.01.09 11:50
В ответ на:
При попытке заключить какой-то договор или изменения в договоре по телефону, попросите все это прислать по почте

Тоже не следует делать!!!
Мой предок так в одно время попросил прислать всю информацию которую ему впихивали по тел. что бы спокойно ознакомится, а через пару дней пришло письмо где стоит: уважаемый господин мы вас блогадарим в течении следующих 24 месяца. Так адвокат потом 3,5 месяца с ними хлестался. Это была одна тел. компания многим сдесь известная.
Ankauf von Computer- und Elektronikschrott IT Upcycling-Remarketing-Recycling
#36 
1 2 все