Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

высоковольтная линия около дома

796  1 2 3 4 5 все
solnischko301 постоялец18.01.09 18:39
solnischko301
18.01.09 18:39 
Привет всем,
присмотрели Бауплатц, но в 200-300 метров от конца грундштюка проходит высоковольтная линия (где-то 500.000 вольт)
Вопрос: 1. Как опасно жить вблизи этой линии?
2. Магнитное поле, излучение - как сильны в этой области?
3. Если у человека больное сердце и сильнейшие головные боли - какие последствия могут бытъ в последствии, живя в этом районе?
4. Как изменяется излучение, магнитное поле летом, во время жары?
5. Есть ли какие-то определенные критерии застройки в таких районах, урегулированные законом?
Спасибо за ответы!
#1 
ежик в угаре знакомое лицо18.01.09 18:43
ежик в угаре
NEW 18.01.09 18:43 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39
Selbstmord
#2 
IMES знакомое лицо18.01.09 18:51
IMES
NEW 18.01.09 18:51 
в ответ ежик в угаре 18.01.09 18:43
магнитное поле может провоцироват раковые заболевания.
#3 
  Oll_Bell местный житель18.01.09 18:56
NEW 18.01.09 18:56 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39, Последний раз изменено 18.01.09 19:02 (Oll_Bell)
магнитного поля нет, есть электрическое.
вредно для здоровья. даже от переноски дома и проводки поле вредно.
но существуют нормы напряженности эл. поля.
последствия влияния эл., равно как и магнитных полей не изучалось и не будет изучаться.
по крайней мере не опубликуются результаты. все одно не избавиться от них.
иначе всем в землянках жить. пример, мобильники, все знают, что рак мозга этим провоцируется, но пользуюся же.
по поводу сердечников, узнавать у врача, однако, что можно, что нет.
жара, не жара в принципе не влияет на распостранение поля, только величина тока.
примем, что напряжение постоянно. оно так на практике и есть.
если паралельно 100 киловольтной линии разместить проводник длиной 15-20 метров, то на нем наведется
электроэнергия достаточна для освещения дачи. и это на уровне земли. кто-то даже заявлял, что кипятит воду
таким образом. линия должна быть трехфазовая с заземленной нетралью. ключевое слово, заземленная нейтраль.
а если вместо провода замутить сферу или еще чего...
здесь высоту столбов не видел,
200-300 метров, достаточно для безопасного проживания.
думаю, от домашней электропроводки намного сильнее будет вред здоровью наноситься.
#4 
Tschingishan1 знакомое лицо18.01.09 21:05
Tschingishan1
NEW 18.01.09 21:05 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39
В ответ на:
(где-то 500.000 вольт)

Ну ты даешь! Такого напряжения нет ещё вообще на земном шаре! Только 350000 Вольт! А в Германии такое напряжение передают только по кабелю, лежащим в земле! По проводам можно максимально передовать только до 120000 Вольт!
А линии для производства кабеля для передачи напряжения 500000 Вольт только начали разрабатывать! Думаю передача такого напряжения начнется только в 2010 году! Да и то только в Китае! Так как только китайцы хотят закупить такое оборудование!
Любовь моя вечна!
#5 
WishWaster патриот18.01.09 21:24
WishWaster
NEW 18.01.09 21:24 
в ответ Oll_Bell 18.01.09 18:56
магнитного поля нет, есть электрическое. вредно для здоровья.
В чём именно вред? Если проводов не касаться руками, конечно.
пример, мобильники, все знают, что рак мозга этим провоцируется
Сказки, расказанные противниками мобильников. Данных, подтверждающих или опровергающих вредность мобильников (не говоря уже о раке мозга, ими вызванном), нет.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#6 
Irma_ коренной житель18.01.09 21:36
Irma_
NEW 18.01.09 21:36 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39, Последний раз изменено 18.01.09 21:47 (Irma_)
Из разных источников:
1.Привожу Вам данные из Межотраслевых правил по охране труда (правил безопасности) при эксплуатации электроустановок (с изм. 2003г.) ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00
Итак: на ВЛ напряжением 330 кВ и выше должна быть обеспечена защита работающих от биологически активного электрического поля, способного оказывать отрицательное воздействие на организм человека и вызывать появление электрических разрядов при прикосновении к заземленным или изолированным от земли электропроводящим объектам.
В электроустановках всех напряжений должна быть обеспечена защита работающих от биологически активного магнитного поля, способного оказывать отрицательное воздействие на организм человека.
Биологически активными являются электрическое и магнитное поля, напряженность которых превышает допустимое значение.
Предельно допустимый уровень напряженности воздействующего электрического поля (ЭП) составляет 25 кВ/м. Пребывание в ЭП с уровнем напряженности, превышающим 25 кВ/м, без применения индивидуальных средств защиты не допускается.
При уровнях напряженности ЭП свыше 20 до 25 кВ/м время пребывания персонала в ЭП не должно превышать 10 мин.
При уровне напряженности ЭП свыше 5 до 20 кВ/м допустимое время пребывания персонала рассчитывается по формуле :
Т=50/Е-2 ,
где Е-уровень напряженности воздействующего ЭП (кВ/м) ,
Т- допустимое время пребывания персонала(ч).
При уровне напряженности ЭП, не превышающем 5 кВ/м, пребывание персонала в ЭП допускается в течение всего рабочего дня (8ч).
Допустимое время пребывания в электрическом поле может быть реализовано одноразово или дробно в течение рабочего дня. В остальное рабочее время необходимо использовать средства защиты или находиться в электрическом поле напряженностью до 5 кВ/м.
Допустимая напряженность (Н) или индукция (В) магнитного поля для условий общего (на все тело) и локального (на конечности) воздействия в зависимости от продолжительности пребывания в магнитном поле определяется в соответствии с таблицей.
В зданиях из железобетона, в кирпичных зданиях с железобетонными перекрытиями, металлическим каркасом или заземленной металлической кровлей электрическое поле отсутствует, и применение средств защиты не требуется.
Короче говоря ЭП в доме неопасно, а снаружи (скажем на балконе) напряженность ЭП не должна превышать 5кВ/м. Магнитное поле - см. таблицу.
Наверняка есть еще правила для жилых зданий (какой-нибудь СанПин), но в первом приближении можно оценить вред для здоровья и так. Померять наряженность эл.поля и магн.поля я думаю может организация, имеющая соответствующюю лицензию/сертификат.
2. В 1979 году исследователи впервые выразили мнение, что вероятность детского рака повышается в местах, где семьи живут поблизости от линий высоковольтных передач. В то же время другие ученые и представители энергетической промышленности отмели такие утверждения как необоснованные. Однако последующие выводы других исследователей подтвердили сделанные ранее открытия. Более чем за 20 лет работы удалось доказать, что вероятность возникновения рака у детей, живущих поблизости от линий электропередачи, повышается в 1,5-2 раза.
Исследования среди взрослых людей обнаружили, что рабочие, имеющие дело с электричеством, обладают повышенным риском заболевания раком мозга, лимфомой и лейкемией. Интересно, что это те же виды рака, с которыми исследователи столкнулись, изучая детей. Операторы электростанций, электрики и ремонтные рабочие составляют здесь основную группу риска.
До недавних пор считалось, что электромагнитное излучение влияет на живые клетки только двумя способами: первый - это ионизация, а второй - нагрев ткани, как это происходит в микроволновой печи. Поскольку поля, попадающие в тело человека от линий электропередачи, слабее, чем поля, создаваемые самим телом, они считались безвредными и никак не влияющими на организм.
Споры на эту тему тревожны и запутанны, поскольку в индустриальном обществе мало что представляется более полезным и жизненно необходимым, чем электричество, выигрывающее в этом даже у нефти. Интересен и тот факт, что причин для беспокойства становится все больше. Подозрительное отношение, ограничивающееся ранее только линиями электропередачи, ныне включает в себя электрические одеяла, терминалы с видеодисплеями, телевидение, радио, микроволновые печи и даже водяные матрасы, поскольку все они подвергают пользователя воздействию электромагнитных полей.
Растущее число ученых, общественных здравоохранительных организаций, а также некоторые представители энергетической промышленности и политики все чаще требуют проведения серьезных исследований о потенциальном влиянии электромагнитных полей на здоровье человека и о способах снижения этого воздействия.
Родители часто выражают беспокойство относительно того, что школы строятся около опор высоковольтных линий. В Австралии гражданские группы активистов борются с новыми линиями, станциями распределения электричества, вышками, передающими сигналы мобильных телефонов, и даже с расположением по верху столбов и домов телевизионных кабелей, как до этого они боролись со строительством аэропортов, тюрем и мусорных свалок вблизи от своих домов.
Один из отчетов Агентства по охране окружающей среды США описывал поля "высоковольтных линий электропередачи и, возможно, других источников электромагнитного поля в доме как возможную, но не доказанную, причину возникновения рака у людей". В тот же месяц исследование, проведенное Администрацией пищевых и лекарственных продуктов, заключило, что свидетельств, указывающих на важность этой темы, вполне достаточно, а потому требуется большее количество научных исследований. Однако Комиссия по безопасности продукции рекомендовала отказать группе потребителей в их требовании предупреждать о возможном вреде и располагать это заявление в инструкции для водяных матрасов. Австралийское агентство по защите окружающей среды выпустило несколько отчетов, стремясь прояснить все вопросы.
Если окажется, что опасность электромагнитных полей действительно существует, у промышленных сообществ возникнет серьезная задача по снижению исходящего от них риска. Частичное решение может состоять в увеличении высоты опор линий электропередачи, расширении территории, в пределах которой не разрешается строительство зданий, или создание "фазирующих" линий. Фазирующие линии могут быть выстроены так, что электрические поля станут уравновешивать друг друга. Но с каких изменений мы должны начать? Пока это неясно. Отдел оценки технологий США заключил, что если электрические поля вызывают заболевания, то наша домашняя проводка, освещение и электрические приборы играют в этом процессе гораздо более значимую роль, чем ЛЭП.
Пока исследователи не торопятся окончательно прояснить этот вопрос, в докладе 1998 года, опубликованном Национальным институтом охраны окружающей среды США, было обнародовано одно из самых тревожных исследований. Оно обнаружило серьезную причину для беспокойства относительно вероятного риска возникновения рака, вызванного электромагнитными полями. В отчете говорится, что в энергетической отрасли существует связь между электромагнитными полями и "увеличивающимся распространением" хронической лимфоцитарной лейкемии у рабочих. Однако отчет указывал: "Большинство ученых (занятых в исследовании) заключили, что относить низкочастотные поля к возможным канцерогенным факторам - консервативное общественное решение, основанное на ограниченных свидетельствах о значении этого риска".
Среди всей этой неопределенности некоторые эксперты говорят о "благоразумном уклонении", или попытках ограничить свое попадание в радиус действия поля дешевыми и простыми способами. Доктор Лесли Робинсон утверждает: "Вы вполне можете снизить попадание под облучение, но для этого не стоит делать никаких серьезных изменений в своей жизни". "Благоразумное уклонение" стало в последнее время популярным способом снижения риска облучения. Оно было изобретено доктором М. Грейнджером Морганом. Доктор Морган выступает против резких, дорогих и разрушительных перемен. Он советует выполнять следующие простые и легкие правила.
-Передвиньте кровать от стены, через которую электрические провода входят в дом.
-Дети должны сидеть, как минимум, в нескольких футах от телевизора, чтобы не подвергаться повышенному воздействию электромагнитных полей.
-Электрические одеяла являются прямым источником повышенных электромагнитных полей. Беременные женщины и дети не должны использовать эти одеяла, и пользоваться ими можно только для прогрева постели перед тем, как отправиться спать.
-Электрические будильники рядом с кроватью, на ночных столиках, также могут быть источником электромагнитных полей. Родители должны поменять их на цифровые или обычные механические.
-Пользователи компьютеров должны находиться не менее чем в 60 сантиметрах от экрана и на расстоянии метра от системного блока. Обычно эти приборы распространяют сильные электрические поля с боков и сзади.
3. Пока эпидемиологи исследовали случаи возникновения опухолей у людей, работающих или живущих в области воздействия низкоинтенсивных электромагнитных полей, другие ученые изучали эффекты воздействия слабых КНЧ-полей на подопытных животных. Руководителем работ был др. В.Росс Эдей, невролог, клиницист, исследователь, сначала работавший директором НИИ мозга при Калифорнийском университете Лос-Анджелеса, а сейчас являющийся заместителем руководителя НИИ отдела больницы ветеранов им. Дж.Л.Петтиса в Лома-Линде (Калифорния). В 1970-х годах Эдей с сотрудниками выяснил, что слабые КНЧ -электромагнитные поля изменяют химические процессы, протекающие в клетках мозга живых кошек. В 1980-х годах они обнаружили, что электромагнитные поля малых интенсивностей отрицательно влияют на способность Т-лимфоцитов - этих винтиков иммунной системы - убивать опухолевые клетки; это означает, что такие поля, подавляя иммунную систему, могут способствовать образование опухолей. В 1988 г. Эдей и его помощники показали, что слабые электрические поля частотой 60 Гц и напряженностью, равной напряженности полей, которые создаются в тканях человека, стоящего точно под проводами высоковольтной линии электропередач (или находящегося рядом с дисплеем монитора), могут повышать активность фермента орнитиндекар-боксилазы, который, как считают, способствует росту опухолей.
Еще в 1980-1981 гг., когда сотрудники правительственных служб здравоохранения США и Канады отрицали наличие какой бы то ни было связи между электромагнитными излучениями дисплейных мониторов и неблагоприятным течением беременности у женщин, работающих на компьютерах, эксперименты, связанные с этим вопросом, проводили испанские исследователи. В экспериментах было установлено, что при воздействии на куриные яйца слабых переменных КНЧ-магнитных полей около 80% эмбрионов развивались аномально, причем наиболее существенными были дефекты развития головного мозга. Эффекты неблагоприятного воздействия переменных магнитных полей на куриные эмбрионы были подтверждены в 1984 г. исследователями Шведского государственного Совета по охране труда и профилактике профессиональных заболеваний.
Позже, в том же году, проф. А.В.Гай, директор лаборатории биоэлектромагнитных исследований при Университете шт. Вашингтон в Сиэтле, был нанят на работу фирмой IBM для обзора литературы по биологическим эффектам излучений видеодисплейных терминалов. Он установил, что форма переменного сигнала в работе испанских ученых сильно отличается от пилообразной, которая характерна для компьютерных терминалов, следовательно, по его мнению, нет никаких оснований предполагать, что излучения компьютеров причиняют какой-либо вред организму.
Новые доказательства
В начале 1986 г. к материалу критической статьи Гая обратился д-р Д.Трибукайт -шведский профессор, специализирующийся в области радиобиологии на кафедре радиологии всемирно известного Института Ка-ролинска в Стокгольме. Трибукайт вместе с коллегами обнаружил, что у мышиных эмбрионов, подвергнутых воздействию слабых переменных полей с той же формой импульсов, которая свойственна полям дисплеям мониторов, врожденные пороки наблюдаются чаще, чем у необлученных подопытных животных. (Об этом открытии сообщил Том Брокау в программе вечерних новостей компании NBC, однако оно прошло незамеченным как газетой New York Times, так, практически, и всеми крупными газетами США.)
Весной 1987 г. д-р Х.Фрелен из Шведского сельскохозяйственного университета сообщил об открытии, сделанном им вместе с коллегой, суть которого состояла в том, что у беременных мышей, подвергнутых воздействию слабых переменных магнитных полей,' наблюдается резкое повышение частоты гноели эмбрионов и их резорбции (явление, аналогичное преждевременному прерыванию беременности у женщин) по сравнению с облученными лабораторными животными. В июне другие шведские ученые, сообщили, что излучение, сходное с тем, которое создается дисплеем монитора, может вызвать генетические изменения в облученных тканях. Важным моментом во всех трех Шведских работах было то, что в каждой из них характер импульсов облучения был максимально приближен к пилообразному,
Новые данные, свидетельствующие о том, что слабые переменные магнитные поля могут быть вредны для организма, появились весной 1988 г. Результаты совместных экспериментов шести лабораторий США, Канады, Испании и Швеции подтвердили выводы более ранних исследований: подобные поля на самом деле могут отрицательно воздействовать на развитие куриных эмбрионов. Несколько позже Фрелен обнаружил, что зародыши мышей наиболее чувствительны к воздействию переменных магнитных полей на ранних стадиях эмбрионального развития; этот результат согласовался с выводами канадских и испанских исследователей.
На второй международной конференции по видеодисплейным терминалам, проводившейся в сентябре 1989 г. в Монреале, Фрелен описал серию экспериментов, в которых он проводил облучения беременных мышей переменным магнитным полем на различных сроках ранней стадии беременности (до 9 -та дней). Результаты оказались поразительными. У всех мышей, подвергнутых облучению сразу после оплодотворения, а также на первые, вторые или пятые сутки после оплодотворения, отмечалось повышение частоты случаев резорбции эмбриона.
Тем временем, Союз разработчиков технологии рабочих мест вела пропаганду среди членов различных государственных законодательных органов против законов, охраняющих интересы здоровья. Представитель промышленности, директор по связям с СВЕМА Шарлотта Ле Гейтс заявила, что просьбы беременных женщин-операторов о переводе на другую работу равносильны просьбам о переводе с работы под осветительной лампой.
4. Электромагнитные поля образуются в городах в результате действия передающих радиостанций, телецентров, радиолокационных станций и высоковольтных линий электропередач. Эти объекты создают электромагнитные поля, имеющие диапазон частот от 50 до 3000 Гц, который, в свою очередь, делят на низкочастотный или промышленный, длинноволновый (ДВ), средневолновый (СВ), коротковолновый (KB), ультракоротковолновый (УКВ), сантиметровый или, так называемый, сверхвысокочастотный (СВЧ). Источниками излучения электромагнитной энергии служат антенные системы. Электромагнитное поле, распространяемое в пространстве, условно распределяют на две зоны: ближнюю, находящуюся вблизи антенн, и дальнюю, выходящую за пределы антенного поля.
Измерения электромагнитных полей в местах размещения передающих объектов показали, что напряженность поля достигает иногда величин, опасных для здоровья людей. Электромагнитные поля вызывают головную боль, головокружение, повышенную раздражительность, утомляемость, ослабление памяти, расстройство сна, общую слабость, понижение половой деятельности. Отмечаются тремор (трясение) пальцев, повышенная потливость, лейкопения, гипотония, нарушение деятельности сердца. В опытах на животных установлены более тонкие изменения нервной системы (расстройство условнорефлекторной деятельности), функциональные нарушения деятельности сердечнососудистой и эндокринной систем, дистрофические изменения в семенниках и др.
В результате проведенных исследований рекомендованы предельно допустимые уровни электромагнитной энергии в населенных пунктах, а также в местах прохождения высоковольтных линий электропередачи. Установлены также величины санитарно-защитных зон между передающими радиостанциями и другими объектами (источниками электромагнитного излучения) и жилыми кварталами.
Вам хватит?
От себя могу добавить, что у тёти моего бывшего мужа под высоковольтной линией помидоры (и всё остальное) были в 2-3 раза крупнее и зрели гораздо скорее, чем у соседа в 200 метрах от высоковольтной линии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#7 
  barrakud коренной житель18.01.09 21:40
NEW 18.01.09 21:40 
в ответ Irma_ 18.01.09 21:36
В ответ на:
т себя могу добавить, что у тёти моего бывшего мужа под высоковольтной линией помидоры (и всё остальное) были в 2-3 раза крупнее и зрели гораздо скорее, чем у соседа в 200 метрах от высоковольтной линии.
это доказателъство благотворного влияния?
#8 
Irma_ коренной житель18.01.09 21:49
Irma_
NEW 18.01.09 21:49 
в ответ barrakud 18.01.09 21:40
Не думаю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#9 
Valdi 33 коренной житель18.01.09 23:18
Valdi 33
NEW 18.01.09 23:18 
в ответ Irma_ 18.01.09 21:36, Последний раз изменено 18.01.09 23:41 (Valdi 33)
Тётенька а вы сами какоето отношение имеете к электрике ?
В ответ на:
Итак: на ВЛ напряжением 330 кВ и выше должна быть обеспечена защита работающих от биологически активного электрического поля, способного оказывать отрицательное воздействие на организм человека и вызывать появление электрических разрядов при прикосновении к заземленным или изолированным от земли электропроводящим объектам.

именно при прикосновении
В ответ на:
Предельно допустимый уровень напряженности воздействующего электрического поля (ЭП) составляет 25 кВ/м. Пребывание в ЭП с уровнем напряженности, превышающим 25 кВ/м, без применения индивидуальных средств защиты не допускается.

ЭП- Электро подстанция .
при технических работах вход в ЭП без индивидуальных средств защиты строго запрещаетсяслучай на работе : один зашол без средств защиты после дождичка ... одни тапки и остались
А остальную муру приплели ... все излучения которые имеются на свете
В ответ на:
-Пользователи компьютеров должны находиться не менее чем в 60 сантиметрах от экрана и на расстоянии метра от системного блока. Обычно эти приборы распространяют сильные электрические поля с боков и сзади.

Особенно системный блок он так изолирован и заземлён ... что с него не то что не выходит а даже и во внутрь не попадают никакие поля
Почему после грозы с молниями всегда воздух свежее ? да потому что при электрических разрядах воздух насыщается ионами и во многих больницах используют высоковольтные ионизаторы которые насыщают воздух ионами и убивают микробы .
В ответ на:
От себя могу добавить, что у тёти моего бывшего мужа под высоковольтной линией помидоры (и всё остальное) были в 2-3 раза крупнее и зрели гораздо скорее, чем у соседа в 200 метрах от высоковольтной линии

это ещё раз доказывает что ионизированый воздух идёт на пользу и к тому у хозяйки топика линия проходит за 200-300 метров от участка а не над будущим домом.
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
#10 
WishWaster патриот19.01.09 01:26
WishWaster
NEW 19.01.09 01:26 
в ответ Valdi 33 18.01.09 23:18
Особенно системный блок он так изолирован и заземлён ... что с него не то что не выходит а даже и во внутрь не попадают никакие поля
Тут Вы ошибаетесь. Почитайте: http://de.wikipedia.org/wiki/Van-Eck-Phreaking. Впрочем, эти поля настолько слабы (в сравнении с полями, которые генерирует сам организм), что вряд ли могут нанести вред, по крайней мере, каких-либо свидетельств в пользу этого нет (насколько мне известно).
во многих больницах используют высоковольтные ионизаторы которые насыщают воздух ионами и убивают микробы
Чрезмерная ионизизация может быть смертельно опасна. В процессе ионизации образуется ионы озона, озон же, в свою очередь, один из самых токсичных газов - не просто так микробы умирают
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
  Oll_Bell местный житель19.01.09 07:16
NEW 19.01.09 07:16 
в ответ WishWaster 18.01.09 21:24, Последний раз изменено 19.01.09 07:18 (Oll_Bell)
Сказки, расказанные противниками мобильников. Данных, подтверждающих или опровергающих вредность мобильников (не говоря уже о раке мозга, ими вызванном), нет.
...
нет, потому, что еще и поколение не вырасло после появления мобильников.
то, что "благотоворно" влияет на улучшение условий образования опухоли уже доказано да доказывать не нужно,
здравым смыслом руководствоваться и все. "Логика простая: чем меньше SAR, тем лучше для вашего здоровья."
и я верю подобному
http://korrespondent.net/tech/211010
и буду верить
в Неваде когда-то зеваки за свои деньги на ядерный грибок приходили полюбоваться, как долго они прожили?
#12 
  Oll_Bell местный житель19.01.09 07:21
NEW 19.01.09 07:21 
в ответ barrakud 18.01.09 21:40
это доказателъство благотворного влияния?
.====
ага, опухоль также быстро увеличивается в размерах и иногда в черепушку не помещается
#13 
WishWaster патриот19.01.09 07:49
WishWaster
NEW 19.01.09 07:49 
в ответ Oll_Bell 19.01.09 07:16
"Логика простая: чем меньше SAR, тем лучше для вашего здоровья."
Угу. Чем меньше мы ходим по улицам, тем меньше риск попасть под машину. Вывод: хождение по улицам плохо влияет на продолжительность жизни. Примерно так?
На том же ресурсе: http://korrespondent.net/tech/172445:
Использование мобильных телефонов не увеличивает риск развития раковых заболеваний. К такому выводу пришли ученые из Дании. В их эксперименте приняли участие более 400 тыс. человек.
И какой из двух статей Вы верите больше?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
fuedor2003 свой человек19.01.09 07:57
fuedor2003
NEW 19.01.09 07:57 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39
1. Как опасно жить вблизи этой линии? Не опасно.
2. Магнитное поле, излучение - как сильны в этой области? Нет ни первого, ни второго. Ели конечно там ядерные отходы там никто не закапывал.
3. Если у человека больное сердце и сильнейшие головные боли - какие последствия могут бытъ в последствии, живя в этом районе? Если Вы имеете ввиду последствия для высоковольтной линии, то это зависит от больного человека. Для человека самого - никаких.
Как изменяется излучение, магнитное поле летом, во время жары? Как было 0, так нулём и останется.
Есть ли какие-то определенные критерии застройки в таких районах, урегулированные законом? Наверняка. Нельзя строить вблизи ножки ЛЭП и необходимо обеспечить свободный доступ механикам.
#15 
  barrakud коренной житель19.01.09 08:55
NEW 19.01.09 08:55 
в ответ Oll_Bell 19.01.09 07:21
В ответ на:
ага, опухоль также быстро увеличивается в размерах и иногда в черепушку не помещается
ага, и опухоли появилисъ с изобретением мобилъниковтак сказатъ болезнъ века.
#16 
Maikop посетитель19.01.09 09:21
Maikop
NEW 19.01.09 09:21 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39
В ответ на:
присмотрели Бауплатц, но в 200-300 метров от конца грундштюка проходит высоковольтная линия

Если сомневаетесь, не берите.
Это же не мобилка, которую можно выкинуть и купить новую.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#17 
  Oll_Bell местный житель19.01.09 11:01
NEW 19.01.09 11:01 
в ответ WishWaster 19.01.09 07:49
И какой из двух статей Вы верите больше?
...
первой, так как вторая заказная, все в тему, покуапайте Nokia, она безопасна.
И второе, я верю в "Золотой миллиард", поэтому информации верной мы никогда не узнаем.
и то, что защиные костюмы(экранирующие комплекты,) от эл. поля дают, сам в них работал,
не закрасивые глазки,- так же верю.
и по улицам опасно ходить, все что влияет на человека, все вредно.
нормально поесть и то вредно.
#18 
WishWaster патриот19.01.09 11:08
WishWaster
NEW 19.01.09 11:08 
в ответ Oll_Bell 19.01.09 11:01
Просто удивительно, как при наличии электрических и прочих полей практически в каждом доме, продолжительность жизни значительно увеличилась, а количество заболеваний снизились по сравнению с 19 веком (и более ранними временами)... это, очевидно, признак вредного влияния...
PS: Не верьте всему что пишут в газетах. Сегодня вредны телефоны, а завтра - вода в пластиковых бутылках, через неделю всё совершенно наоборот. Кстати, Ваш любимый korrespondent.net отличается тем, что никогда не даёт ссылки на первоисточники, в лучшем случае "по материалам" и ссылка на другую газетку. Периодически, бывает совершенно противоречивая информация по отношению к первоисточнику - если покопаться.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
IMES знакомое лицо19.01.09 11:17
IMES
NEW 19.01.09 11:17 
в ответ Oll_Bell 18.01.09 18:56, Последний раз изменено 19.01.09 11:23 (IMES)
В ответ на:
последствия влияния эл., равно как и магнитных полей не изучалось и не будет изучаться.
по крайней мере не опубликуются результаты. все одно не избавиться от них.

Неправда, мы были на конференции еше как студенты, там было несколко студий, в которых как раз изучалос влияние електромагнитных полеи от высоковолтных линий или распределителных подстанции. Так вот было отмечено повышенное количество случаев лейкемии у детеи, чем в целом по городу. И т.д.
Про мобилники как раз говорили обратное, они сами несущественно влияют, а вот антенны влияют.
Ваше дело кому верит...
А вот тут подробно о магнитном поле:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%ED%C1%C7%CE%C9%D4%CE%CF%C5_%D0%CF%CC%C5
#20 
dennisgelsen местный житель19.01.09 11:28
NEW 19.01.09 11:28 
в ответ Tschingishan1 18.01.09 21:05
В ответ на:
Ну ты даешь! Такого напряжения нет ещё вообще на земном шаре! Только 350000 Вольт! А в Германии такое напряжение передают только по кабелю, лежащим в земле! По проводам можно максимально передовать только до 120000 Вольт!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%AD%D0%9F
"Häufig werden auf Freileitungsmasten für 110-kV-Leitungen auch Mittelspannungsleitungen parallel zu diesen geführt.
Auch eine Parallelführung von 380-kV-, 220-kV- und 110-kV-Leitungen auf demselben Mast ist üblich."
de.wikipedia.org/wiki/Freileitungsmast#Freileitungsmasten_f.C3.BCr_Hoch-_...
#21 
  elva2007 местный житель19.01.09 14:20
NEW 19.01.09 14:20 
в ответ solnischko301 18.01.09 18:39
Так как нет убедительных доказательств за или против,не берите этот участок.Вы будете жить в постоянном страхе,и только одним этим ухудшите своё здоровье.Я поменяла квартиру, в которой мы прожили 4 года,за эти 4 года в нашем подъезде по одной стороне на первом,втором (два человека) и третьем умерли 4 человека от рака..Один с 5-го этажа был прооперирован по поводу опухоли(рак).В метрах 300 от этого дома высоковольтная линия.
#22 
  bastq2 патриот19.01.09 14:24
bastq2
NEW 19.01.09 14:24 
в ответ elva2007 19.01.09 14:20
В ответ на:
Я поменяла квартиру, в которой мы прожили 4 года,за эти 4 года в нашем подъезде по одной стороне на первом,втором (два человека) и третьем умерли 4 человека от рака

мда.. ваш дом там что-ли один стоял? если бы только в вашем доме столько умерло, а сколько умерло в соседних? это давно бы засекли. скорее всего в самом доме что-то было не в порядке - асбест или ещё что-то. или просто совпадение. но никак не высоковольтная линия
#23 
  neat постоялец19.01.09 21:38
NEW 19.01.09 21:38 
в ответ bastq2 19.01.09 14:24
На последнего.
Всё прочитал, но не пойму одного - почему, когда проходишь под высоковольтной линией слышиться какой-то треск. И почему все высоковольтные линии удалены от нормального жилья - кроме дачь. Я думаю, что 300 м вполне достаточное расстояние, чтобы свести электормагнитное излучение к минимуму. Касательно огромных помидоров на даче - может у них опухоль). Всё приведённое выше касательно безвредности не может быть принято без обдумывания, т.к. и слону понятно, что высоковольтная линия для здоровья плохо - Я не забуду статью, что один американец (писалось вверху подобное) просто поставил индукционную катушку вокруг проводов высоковольтой лини и таким образом не платил за электроэнергию. к нему даже не могли придраться, т.к. он не подключался напрямую. Т.е. можно брать электроэнергию из воздуха, а чем человек не индукционная катушка???? Моё мнение жить рядом - плохо для здоровья, а 300 метров может и хватит, т.к. высокочастотные колебания очень быстро затухают с расстоянием, а с низкочастотыми не так.....
#24 
solnischko301 постоялец19.01.09 21:47
solnischko301
NEW 19.01.09 21:47 
в ответ neat 19.01.09 21:38
Спасибо всем огромное!
#25 
WishWaster патриот19.01.09 22:26
WishWaster
NEW 19.01.09 22:26 
в ответ neat 19.01.09 21:38
И почему все высоковольтные линии удалены от нормального жилья - кроме дачь.
Чтобы снизить риск поражения в случае утечки или других проблем с линией. Как-никак, охренительные токи с не менее охренительным напряжением.
и слону понятно, что высоковольтная линия для здоровья плохо
Если ходить прямо под ней - конечно плохо, но если пальцы в розетку засунуть - то не менее плохо.
что один американец (писалось вверху подобное) просто поставил индукционную катушку вокруг проводов высоковольтой лини
Но ведь не за 300 и даже не за 50 метров, там он бы хрен что получил
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#26 
Tschingishan1 знакомое лицо19.01.09 23:03
Tschingishan1
NEW 19.01.09 23:03 
в ответ dennisgelsen 19.01.09 11:28
Ну лохонул немного! Ну с кем не бывает!
Любовь моя вечна!
#27 
  neat постоялец19.01.09 23:29
NEW 19.01.09 23:29 
в ответ WishWaster 19.01.09 22:26, Последний раз изменено 19.01.09 23:35 (neat)
Смысл, чем дальше, тем лучше! тем более, что промышленные частоты относительно низкие... Девушка, вначале написала магнитное поле, но оно как раз нет вредно как электромагнитное из того, что было написано выше ... 300 может и нормально, но это не проводка в квартире ....намного больше!
#28 
brodaga местный житель19.01.09 23:31
brodaga
NEW 19.01.09 23:31 
в ответ neat 19.01.09 23:29
В сети 220 Вольт тоже низкие частоты
#29 
brodaga местный житель19.01.09 23:33
brodaga
NEW 19.01.09 23:33 
в ответ WishWaster 19.01.09 22:26
В ответ на:
но если пальцы в розетку засунуть - то не менее плохо.

Только сейчас спопробывал не лезут пальцы, дырки маленькие недоработка однако
#30 
  neat постоялец19.01.09 23:36
NEW 19.01.09 23:36 
в ответ brodaga 19.01.09 23:31
В ответ на:
В сети 220 Вольт тоже низкие частоты

С высокими частотами большие потери при передаче на расстояние!
#31 
brodaga местный житель19.01.09 23:44
brodaga
NEW 19.01.09 23:44 
в ответ neat 19.01.09 23:36
В ответ на:
С высокими частотами большие потери при передаче на расстояние!

Зато менее безопасен, от высоких частотах получиш ожог, а низкие так и норовят убить человека
#32 
WishWaster патриот19.01.09 23:48
WishWaster
NEW 19.01.09 23:48 
в ответ brodaga 19.01.09 23:33
Только сейчас спопробывал не лезут пальцы
Ну взять пару проводков в руки и туда их... смекалка-то где?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#33 
  neat постоялец19.01.09 23:48
NEW 19.01.09 23:48 
в ответ brodaga 19.01.09 23:44
Убивает сила тока не напряжение, а промышленные частоты всё же побольше чем частота сердца)
#34 
WishWaster патриот19.01.09 23:52
WishWaster
NEW 19.01.09 23:52 
в ответ neat 19.01.09 23:48
Сила тока, как известно, зависит от сопротивления и напряжения, так что при прочих равных, высокое напряжение вполне увеличивает риск
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#35 
  neat постоялец19.01.09 23:54
NEW 19.01.09 23:54 
в ответ WishWaster 19.01.09 23:52, Последний раз изменено 19.01.09 23:55 (neat)
но не 220) суй хоть ... не умрёшь
#36 
WishWaster патриот19.01.09 23:56
WishWaster
NEW 19.01.09 23:56 
в ответ neat 19.01.09 23:54
Да ну? Ну попробуй двумя руками за землю и за фазу, да покрепче
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#37 
  neat постоялец19.01.09 23:58
NEW 19.01.09 23:58 
в ответ WishWaster 19.01.09 23:56, Последний раз изменено 20.01.09 00:00 (neat)
Потрусит и всё - неприятно, но живой останешься, если конечно же не заклинит и не будешь час стоять) вдруг понравиться
#38 
WishWaster патриот20.01.09 00:01
WishWaster
NEW 20.01.09 00:01 
в ответ neat 19.01.09 23:58
Попробуй - потом расскажешь. Если сможешь. Время воздействия и путь тока через организм - тоже очень значимые факторы, двумя руками - это как раз почти через сердце, со всеми вытекающими. Доли секунды ещё ничего, но дольше... немного выжило после таких экспериментов.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#39 
  neat постоялец20.01.09 00:04
NEW 20.01.09 00:04 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:01
частота сердца 7-10, а тока 50! сердце здесь не при чём - в домашних условиях довольно таки сложно погибнуть, если взяться только руками)
#40 
brodaga местный житель20.01.09 00:04
brodaga
NEW 20.01.09 00:04 
в ответ neat 19.01.09 23:54
В ответ на:
но не 220) суй хоть ... не умрёшь

Ещё как умрёш, чем меньше сопротивление тела тем быстрее умрёш, с похмелье 70 Вольт бьёт как 220 а когда трезвый то даже и не почувствуеш
#41 
brodaga местный житель20.01.09 00:09
brodaga
NEW 20.01.09 00:09 
в ответ neat 20.01.09 00:04
В ответ на:
частота сердца 7-10, а тока 50! сердце здесь не при чём

Ещё как причем, при низких частотах все мускулы сжимаются, если возмёш провод в ладошку то рука сжимается
и сам потом уже не разожмёш,
#42 
  neat постоялец20.01.09 00:11
NEW 20.01.09 00:11 
в ответ brodaga 20.01.09 00:04
В ответ на:
а когда трезвый то даже и не почувствуеш

читай выше напряжение не убывает) сила тока) при 220 вольтах сила тока не смертельна - для этого и стоят трансформаторы, где кстати многие и погибают - тоже самое высоковольтные линии
#43 
WishWaster патриот20.01.09 00:11
WishWaster
NEW 20.01.09 00:11 
в ответ neat 20.01.09 00:04
Причём тут частота работы сердца? Вот, почитай: http://academout.ru/health/el_safety/4.php.
В домашних условиях от 220 вольт погибнуть легко, что и демонстрируется ежегодно массой людей, причём среди них попадаются даже электрики, считающие себя, видимо, заколдованными.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#44 
  neat постоялец20.01.09 00:13
NEW 20.01.09 00:13 
в ответ brodaga 20.01.09 00:09
В ответ на:
и сам потом уже не разожмёш,

при домашней проводке спокойно разожмёшь! Это ты начитался газет - да, на завод всё повыше там схватил провод и стоишь как удав перед кроликом, а дома пойди вставь проводник в розетку и держи - влупит - сам спокойно отпустишь
#45 
  neat постоялец20.01.09 00:15
NEW 20.01.09 00:15 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:11, Последний раз изменено 20.01.09 00:16 (neat)
В ответ на:
Вот, почитай

мне нечего читать и сам много раз брал оголённую проводку, но жив - погибнуть могут от той, что идёт к электроплите. От обычной невозможно - покрайней мере мышцы не сводит.
#46 
WishWaster патриот20.01.09 00:16
WishWaster
NEW 20.01.09 00:16 
в ответ neat 20.01.09 00:11
при 220 вольтах сила тока не смертельна
А из чего ты её меряешь? Сопротивление кожи какое берешь? Даже при сопротивлении в 100 килоом (сухая здоровая кожа) ток уже 2.2 мА, что немало, мокрая или нездоровая (поврежденная) кожа - всё, готов.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
  neat постоялец20.01.09 00:18
NEW 20.01.09 00:18 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:16, Последний раз изменено 20.01.09 00:18 (neat)
Не оголяй кожу) Не убьёт всё равно!
#48 
WishWaster патриот20.01.09 00:18
WishWaster
NEW 20.01.09 00:18 
в ответ neat 20.01.09 00:15
мне нечего читать и сам много раз брал оголённую проводку
При свидетелях рискнешь повторить? Можешь считать что тебе везет.
погибнуть могут от той, что идёт к электроплите
Там те же 220. Учи матчасть
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#49 
brodaga местный житель20.01.09 00:22
brodaga
NEW 20.01.09 00:22 
в ответ neat 20.01.09 00:13
В ответ на:
Это ты начитался газет - да

Нет не газет, я работал на телефоной станции монтёром, переодически сдавал экзамен по тех. безопасности у меня
был допуск до 1000 Волть, ещё закончил курсы телемастера.
#50 
  neat постоялец20.01.09 00:24
NEW 20.01.09 00:24 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:18
В ответ на:
Там те же 220. Учи матчасть

Сила тока больше) вот и весь смысл
#51 
brodaga местный житель20.01.09 00:26
brodaga
NEW 20.01.09 00:26 
в ответ neat 20.01.09 00:15
В ответ на:
От обычной невозможно - покрайней мере мышцы не сводит.

А от чего тогда сердце останавливается при ударе током
#52 
WishWaster патриот20.01.09 00:27
WishWaster
NEW 20.01.09 00:27 
в ответ neat 20.01.09 00:24
Ё... Ты закон Ома хоть знаешь? Откуда она там больше? Сила тока зависит от напряжения и сопротивления - если сопротивление кожи одно и то же, то и сила тока будет одинакова, при одинаковом напряжении. Двоечник млин
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#53 
brodaga местный житель20.01.09 00:27
brodaga
NEW 20.01.09 00:27 
в ответ neat 20.01.09 00:24
В ответ на:
Сила тока больше) вот и весь смысл

Сам выдумал, откуда там сила тока больше
#54 
  neat постоялец20.01.09 00:30
NEW 20.01.09 00:30 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:27, Последний раз изменено 20.01.09 00:31 (neat)
В электроплите сопротивление больше - поэтому и греется) всё я спать, а то с вами далеко не уйдёшь вы ещё электроплиту потрогайте) Шутка не надо - почти спал, но решил изменить сообщение - смертельно
#55 
brodaga местный житель20.01.09 00:32
brodaga
NEW 20.01.09 00:32 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:16
В ответ на:
Даже при сопротивлении в 100 килоом (сухая здоровая кожа) ток уже 2.2 мА, что немало, мокрая или нездоровая (поврежденная) кожа - всё, готов.

Сопротивление человека зависит от многих факторов, болезнь, возраст
#56 
brodaga местный житель20.01.09 00:34
brodaga
NEW 20.01.09 00:34 
в ответ neat 20.01.09 00:30
[цитата]В электроплите сопротивление больше - поэтому и греется[цитата]
5 +
#57 
  neat постоялец20.01.09 00:34
NEW 20.01.09 00:34 
в ответ brodaga 20.01.09 00:32
В ответ на:
2.2 мА
- этим можешь мух убивать
#58 
WishWaster патриот20.01.09 00:35
WishWaster
NEW 20.01.09 00:35 
в ответ neat 20.01.09 00:34
Жаль, что ты не соглашаешься на следственный эксперимент
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#59 
  neat постоялец20.01.09 00:38
NEW 20.01.09 00:38 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:35, Последний раз изменено 20.01.09 00:42 (neat)
Ты прав, что зависит от сопротивления кожи, но 2,2 мА - это мало!
#60 
  neat постоялец20.01.09 00:40
NEW 20.01.09 00:40 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:35, Последний раз изменено 20.01.09 00:41 (neat)
Нужно заземление, а для этого я должен ногой стоять на батарее центрального отопления или же на полу голыми ногами на котором розлили воду и рассыпали соль - и эта смесь должна где-то соприкасатьться с чем-то, что проводит ток) Это фантастика.
#61 
WishWaster патриот20.01.09 00:42
WishWaster
NEW 20.01.09 00:42 
в ответ neat 20.01.09 00:40
Я ж сказал - одной руков землю, другой фазу - и доказывай потом что не вредно
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#62 
  neat постоялец20.01.09 00:44
NEW 20.01.09 00:44 
в ответ WishWaster 20.01.09 00:42
Сделай так в домашних условиях - довольно таки сложно.
#63 
brodaga местный житель20.01.09 00:44
brodaga
NEW 20.01.09 00:44 
в ответ neat 20.01.09 00:40
Если нету заземления то тебя даже током не ударит
#64 
brodaga местный житель20.01.09 00:48
brodaga
NEW 20.01.09 00:48 
в ответ neat 20.01.09 00:44
В ответ на:
Сделай так в домашних условиях - довольно таки сложно.

Ничего не сложно, дотронся одной рукой до фазы тебя долбанёт мало не покажется, возмись за 2 провода и ты покойник.
Встань на сухой резиновый коврик тебя вобше не ударит если только за 1 провод возмёшся
#65 
  neat постоялец20.01.09 00:52
NEW 20.01.09 00:52 
в ответ brodaga 20.01.09 00:48
В ответ на:
возмись за 2 провода и ты покойник

Есть такая вещь как рефлекс- все нормальные сразу отдёргивают руку, кук правило, в домашних условиях, повторюсь, мышцы не зажмёт - спокойно убираешь руки и всё - если будешь стоять и думать, то можно и от аккамулятора дуба дать
#66 
brodaga местный житель20.01.09 00:56
brodaga
NEW 20.01.09 00:56 
в ответ neat 20.01.09 00:52
В ответ на:
если будешь стоять и думать, то можно и от аккамулятора дуба дать

да что там от аккамулятора, от простой батарейки 1,5 Волть, сколько людей погибло
#67 
  neat постоялец20.01.09 00:56
NEW 20.01.09 00:56 
в ответ brodaga 20.01.09 00:56
В Китае))
#68 
brodaga местный житель20.01.09 00:58
brodaga
NEW 20.01.09 00:58 
в ответ neat 20.01.09 00:52
В ответ на:
Есть такая вещь как рефлекс- все нормальные сразу отдёргивают руку,

А кто от 220, погиб они или не нормальные или у них рефлекса нету
#69 
brodaga местный житель20.01.09 01:00
brodaga
NEW 20.01.09 01:00 
в ответ neat 20.01.09 00:56
В ответ на:
В Китае))

Да не только на марсе тоже, китайских батареек накупили
#70 
  neat постоялец20.01.09 01:03
NEW 20.01.09 01:03 
в ответ brodaga 20.01.09 00:58
В ответ на:
А кто от 220, погиб они или не нормальные или у них рефлекса нету

Значит, они были очень хорошо заземлены, но такое редкость разве, что в ванной - поэтому в СССР и не ставили розеток в ванных. Здесь это нормально. В сухой квартире довольно таки сложно погибнуть.
#71 
prakt1k старожил20.01.09 01:26
prakt1k
NEW 20.01.09 01:26 
в ответ neat 20.01.09 00:13
В ответ на:
а дома пойди вставь проводник в розетку и держи - влупит - сам спокойно отпустишь
Конечно отпустишь, так как сейчас все дома оборудованы УЗО (устройство зашитного отключения) Так оно в России называлось, здесь не знаю как его называют. И срабатывает оно в сотые доли секунды и отключает питание на щитке. А ты вот попробуй возьмись за фазу и ноль до защиты. Раз на раз не приходится. Всю жизнь имел дело с электрикой. Под 220 вольт попадал десятки раз, но ни разу не попал в ситуацию, когда провода держал бы в обеих руках.Как правило попадал одной рукой или тыльнои стороной ладони. Если оба провода окажутся в руках, то 99%, что жив не останешься. Руки сводит судорога, руки сжимаются и от провода невозможно оторваться. А нескольких секунд достаточно для паралича сердца. Конечно если ты не обладаешь супер сопротивлением тела.
1 год работал на подстанции "Заря" 500 киловольт (500 000в.) около г.Тогучин Новосибирской области. Название она получила от того, что после её пуска, ночью с расстояния 2-3 км видно было, как над подстанцией светился воздух и казалось, что восходит заря.
Персонал станции , когда заходил на саму станцию(где находилось оборудование под напряжением) одевал специальные костюмы с мелкоячеистой медной сеткой и постоянно заземленной на заземляющий контур станции. И находиться при этом на территории разрешалось не более 30 мин. Строго запрещалось держать в руках какие то железные предметы. Говорили, что даже на обыкновенном ломе могло навестись опасное для жизни напряжение.Правда токоведущие шины и оборудование под напряжением там находились на высоте всего 5-6 метров от земли. На линии, там напряженность поля гораздо меньше, так как высота от земли намного больше.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#72 
  bastq2 патриот20.01.09 09:38
bastq2
NEW 20.01.09 09:38 
в ответ neat 20.01.09 00:11
В ответ на:
при 220 вольтах сила тока не смертельна

да чё ты заладил сила тока, сила тока. Ты физику учил? так должен знать, что сила тока напрямую зависит напряжения и обратнопропорциональна сопротивлению? сеть 220 вольт в Германии обычно расчитана на 10 Ампер и именно этот ток может потечь через твоё тело даже при 220 вольтах. и здесь дело теперь только за сопротивлением твоего тела. Ты рукой говоришь брался и дёргало легонько? Так это потому, что ты взялся только одной рукой, стоя на линолеуме, дереве или на ковре в тапочках или носочках. Будешь стоятъ на земле голыми ногами - уже не немного дёрнет, а очень даже нехило. А если возьмёшся обеими руками, то вряд ли сможешь отпустить провода без посторонней помощи. Так что не надо недооценивать 220 вольт. Даже простые импульсы тока могут нарушить биоритм твоего сердца. Что особо опасно - это может случится даже через несколько часов после удара током. поэтому если дёрнуло и чувствуешь биение сердца учащённое, то лучше сходить к врачу и сделать ЭКГ. Для человека много тока не нужно - больше 80 миллиампер уже может быть смертельным. А по 220 вольт, как я уже сказал до 10 Ампер может течь. Силы тока без напряжения не бывает, поэтому не надо тут только на силе тока концентрироватъся. Сначала создаётся разность потенциалов и только тогда течёт ток.. Так что напряжение первично, а сила тока вторична и зависит от сопротивления
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#73 
  bastq2 патриот20.01.09 09:41
bastq2
NEW 20.01.09 09:41 
в ответ neat 20.01.09 00:52, Последний раз изменено 20.01.09 09:45 (bastq2)
В ответ на:
мышцы не зажмёт - спокойно убираешь руки и всё

бла-бла-бла. Как тебе выше сказали - стоитшь в тапочках, в носочках. А например человек стоит голыми ногами на лестнице, лестница на земле и он ремонтирует проводку снаружи на улице? Редкая бытовая ситуация скажеш? Ток выше 25 миллиампер !!! и ты уже не можешь разжатъ мышцы и сам освободиться. Это небольшая сила тока, но для тебя будет и этого достаточно. Короче - не пойму о чём спор. От бытового тока в мире умирает не мало людей, а ты тут раглагольствуешь о безопасности этого напряжения, что естъ большая чушь. Напряжения выше 48 вольт уже опасны для человека..
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#74 
WishWaster патриот20.01.09 09:43
WishWaster
NEW 20.01.09 09:43 
в ответ neat 20.01.09 00:52
повторюсь, мышцы не зажмёт - спокойно убираешь руки и всё
При силе тока выше определенной (не помню, что-то около 30-40 mA) это уже становится просто невозможно, а дальше - максимум несколько секунд и всё.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#75 
  neat постоялец20.01.09 09:58
NEW 20.01.09 09:58 
в ответ bastq2 20.01.09 09:41, Последний раз изменено 20.01.09 10:08 (neat)
В ответ на:
о безопасности этого напряжения, что естъ большая чушь.

Опасно при прохождении через сердце - эти условия не так легко создать в домашних условиях. С таким успехом можно и в унитазе захлебнуться водой!
Электриков без обуви как-то не встречал. Разве-что мужа дома нет) Я разжимал руки - взявшись за фазу и землю руками, а точнее тебя самого трусонёт и откинет.
#76 
  bastq2 патриот20.01.09 11:10
bastq2
NEW 20.01.09 11:10 
в ответ neat 20.01.09 09:58, Последний раз изменено 20.01.09 11:15 (bastq2)
В ответ на:
Опасно при прохождении через сердце - эти условия не так легко создать в домашних условиях.

хм. ну вот тебя тряхнуло, когда ты взялся одной рукой за провод - ты мне можешь ответить как пошел ток? по любому через руки, кровь и раз через кровь, то наверняка и через сердце. легко. как я уже написал - не надо разглагольствоватъ - от бытового тока гибнет не так уж и мало людей. а ты ту про то, что что-то там нелегко в бытовой ситуации создать. 50 герц как раз для нашего тела не очень приятная частота. и то, что число мертвых снижается это благодаря тому, что люди уже не лезут сами в проводку, а вызывают обученного электрика и потому, что предохранительные механизмы улучшились.
Вот я например на работе хожу в специальной обуви, пропускающей электроток и полы у нас на работе из специального линолеума с графитом, заземлённым. через меня ток от любого прикосновения потечёт превосходно в землю. 220 вполне хватит..
да и к обуви не надо привязываться. я уже писал - бытовая ситуация - стоит на лестнице, ладно в обуви, но в шортах и коленями обпирается на ступеньку. лестница на земле и крутит в проводке что-то.. каждый год в домах около 30 людей погибает именно от бытового тока.
В ответ на:
Я разжимал руки - взявшись за фазу и землю руками, а точнее тебя самого трусонёт и откинет.

да мы поняли - ты просто супермэн!
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#77 
  neat постоялец20.01.09 11:30
NEW 20.01.09 11:30 
в ответ bastq2 20.01.09 11:10
В ответ на:
Вот я например на работе хожу в специальной обуви, пропускающей электроток и полы у нас на работе из специального линолеума с графитом, заземлённым. через меня ток от любого прикосновения потечёт превосходно в землю. 220 вполне хватит..

Это камера пыток? Зачем так сделали?
#78 
  neat постоялец20.01.09 11:33
NEW 20.01.09 11:33 
в ответ bastq2 20.01.09 11:10, Последний раз изменено 20.01.09 11:36 (neat)
ЛАДНО, ПИШЕМ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ
НАПРЯЖЕНИЕ В БЫТОВОЙ ЭЛЕКТРОСЕТИ ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ ПРИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ

это для того, чтобы кто-то почитав мои сообщения не погиб от эл. тока!
#79 
  neat постоялец20.01.09 11:38
NEW 20.01.09 11:38 
в ответ bastq2 20.01.09 11:10
В ответ на:
да мы поняли - ты просто супермэн!

Если бы так - сердце потом кстати болело и аритмия была - всё как ты написал, но руки не сжало!
#80 
  bastq2 патриот20.01.09 11:57
bastq2
NEW 20.01.09 11:57 
в ответ neat 20.01.09 11:30, Последний раз изменено 20.01.09 11:59 (bastq2)
В ответ на:
Это камера пыток? Зачем так сделали?

это нормально в лабораториях, где работают с чуствительными электронными деталями. дабы напряжение, нарабатываемое в теле не проходило через электродетали, а сразу уходило в пол и твоё тело имело нулевой потенциал всегда то же самое делают люди, когда паяют, то заземляют себя, надев на руку браслетик с проводком к земле. но с таким проводом бегать не удобно, поэтому легче сделать всё проводящим ток и ты постоянно заземлён
#81 
AlterEgo Чеширръ20.01.09 17:03
AlterEgo
NEW 20.01.09 17:03 
в ответ bastq2 20.01.09 11:57
В ответ на:
это нормально в лабораториях, где работают с чуствительными электронными деталями. дабы напряжение, нарабатываемое в теле не проходило через электродетали, а сразу уходило в пол и твоё тело имело нулевой потенциал всегда то же самое делают люди, когда паяют, то заземляют себя, надев на руку браслетик с проводком к земле. но с таким проводом бегать не удобно, поэтому легче сделать всё проводящим ток и ты постоянно заземлён

Типичное сопротивления такой обуви,покрытия или браслетов - мегаомы, это вполне достаточно для стока статики, но для поражения бытовым напряжением слишком много. Можешь спокойно братся лазить одной рукой за фазу - ничего не будет. :)
*Ъ...
#82 
Valdi 33 коренной житель20.01.09 20:01
Valdi 33
NEW 20.01.09 20:01 
в ответ AlterEgo 20.01.09 17:03
В ответ на:
Типичное сопротивления такой обуви,покрытия или браслетов - мегаомы

Если мегаомы то это уже не заземление а изолятор .
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
#83 
1 2 3 4 5 все