Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

немецкая баня...деликатная тема

3581  1 2 3 4 5 все
olch0 прохожий15.01.09 21:46
olch0
15.01.09 21:46 
Народ, подскажите как в Германии принято себя вести в сауне/бане. Понятное дело перед сауной необходимо ополоснуться, зайти в парилку, постелить на полок полотенце и сесть или лечь. Я обычно еще беру в сауну маленькие полотенца (или такие кармашки из махрового полотенца), которыми удобно пот вытирать и убирать с тела частички кожи. Но немцы просто сидят, а потом выходят и принимают душ. Никто мочалками не моется. Почему???
#1 
lsp свой человек15.01.09 21:54
NEW 15.01.09 21:54 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
В ответ на:
немецкая баня...деликатная тема
Народ, подскажите как в Германии принято себя вести в сауне/бане. Понятное дело перед сауной необходимо ополоснуться, зайти в парилку, постелить на полок полотенце и сесть или лечь. Я обычно еще беру в сауну маленькие полотенца (или такие кармашки из махрового полотенца), которыми удобно пот вытирать и убирать с тела частички кожи. Но немцы просто сидят, а потом выходят и принимают душ. Никто мочалками не моется. Почему???

я в бане не была, хожу в сауну.
какие-то у вас предвзятости.
1. моется народ всем, чем положено и даже щетками на длинных ручках... в саунах песонал приносит также соль и мед натираться..
2.как вести себя в сауне расписано по пунктам и минутам. зайдете- почитаете
Vergiss es nicht:
Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.
GB
#2 
Taki коренной житель15.01.09 21:56
Taki
NEW 15.01.09 21:56 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
А где мочалками мыться то? Под душем... ? Мы в сауну отдохнуть и "погреться" ходим, а вот про мочалку и не задумывалась даже...может потому, что "чистые"
#3 
tir коренной житель15.01.09 22:18
tir
NEW 15.01.09 22:18 
в ответ Taki 15.01.09 21:56
В ответ на:
А где мочалками мыться то? Под душем... ? Мы в сауну отдохнуть и "погреться" ходим, а вот про мочалку и не задумывалась даже...может потому, что "чистые"

Посмотрела б я на вас,дай микроскоп,сколько"чистых" чашуек от Вас сползает босле бани.Особо волосы какими чистыми будут
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
#4 
A-F местный житель15.01.09 22:38
NEW 15.01.09 22:38 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
В ответ на:
Но немцы просто сидят, а потом выходят и принимают душ. Никто мочалками не моется. Почему???

Вообще-то в сауну, а точнее на заливку заходят несколько раз... Если каждый раз мочалкой тереться что же с кожей будет ?
Ну а под душь после захода в сауну просто обязательно..
#5 
Taki коренной житель15.01.09 22:46
Taki
NEW 15.01.09 22:46 
в ответ tir 15.01.09 22:18
И что чешуйки то обязательно мочалкой тереть?
В ответ на:
Особо волосы какими чистыми будут

То же мочалка поможет?
#6 
natujka781 коренной житель15.01.09 22:51
natujka781
NEW 15.01.09 22:51 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
здесь в сауну расслабляться ходят,а не грязь смывать)
Семь бед - один RESET.
#7 
  ск@зочник патриот15.01.09 23:39
NEW 15.01.09 23:39 
в ответ natujka781 15.01.09 22:51
дааааа? а я думал, что именно в высокотемпературных мыльнях удаляется грязь
#8 
bambamamba знакомое лицо15.01.09 23:51
bambamamba
NEW 15.01.09 23:51 
в ответ ск@зочник 15.01.09 23:39
В ответ на:
дааааа? а я думал, что именно в высокотемпературных мыльнях удаляется грязь

А я думала, что грязь удаляется с утра в душе.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#9 
natujka781 коренной житель16.01.09 00:08
natujka781
NEW 16.01.09 00:08 
в ответ ск@зочник 15.01.09 23:39
это где такие мыльни?
Семь бед - один RESET.
#10 
  ск@зочник патриот16.01.09 00:21
NEW 16.01.09 00:21 
в ответ natujka781 16.01.09 00:08
да везде, на языке суоми сауной называются
#11 
natujka781 коренной житель16.01.09 00:24
natujka781
NEW 16.01.09 00:24 
в ответ ск@зочник 16.01.09 00:21
мужчина,что вы мне тут чешете)
я ни разу не видела саунщиков с мочалками)
Семь бед - один RESET.
#12 
antipod1 прохожий16.01.09 00:35
antipod1
NEW 16.01.09 00:35 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
Да, это деликатная тема. Я всегда моюсь мочалкой, конечно, не в самой парилке, а в душе. Большинство лишь гелем спаласкиваются. Никаких щеток для ног и станков. Это негигиенично. Но вполне нормально, что все поочереди ноги греют в деревянных ведрах, в парилке с сильным паром и довольно невысокой температурой сидят не на полотенцах, да еще и скользят, уступая друг другу место! За одну процедуру попы три проедится. Я там вс-таки сижу на полотенце, отвечаю, что иначе подскользнусь. Но, когда в "сухой" сауне вы сидите на полотенце, где темп. около 100, ноги обязаны тоже ставить на полотенце. Гигиена!
У нас есть дамский день в сауне. Не смотря на некоторые странные для меня правила или их отсутствие, я люблю ходить в сауну.
#13 
  ск@зочник патриот16.01.09 09:29
NEW 16.01.09 09:29 
в ответ natujka781 16.01.09 00:24
женщина, не пи...те зря, ни о каких мочалках и речи не было настоящая чистка тела за счет высоких температур и, как следствие, открытых пор кожи возможна в сауне (около 105-110╟С) или при 60-65╟С в русской парной с нагнетанием веником. ваши немецкие "сауны" с 70-80╟С годны лишь на прогрев костей. учите матчасть, деушкО!
#14 
  bastq2 патриот16.01.09 09:35
bastq2
NEW 16.01.09 09:35 
в ответ antipod1 16.01.09 00:35, Последний раз изменено 16.01.09 09:35 (bastq2)
В ответ на:
Никаких щеток для ног и станков. Это негигиенично.

вы руки моете тоже мочалкой? Или хватит простого мыла, чтобы они были чистыми? Мочалками ты большей частью кожи слои удаляешь, отмершей и не очень. но ничего с чистотой это не имеет общего. просто гелем помыться, без мочалки тоже будешь чистым - грязь и пот удаляется на ура.
В ответ на:
Но вполне нормально, что все поочереди ноги греют в деревянных ведрах, в парилке с сильным паром и довольно невысокой температурой сидят не на полотенцах, да еще и скользят, уступая друг другу место!

такого ещё здесъ не видел - в любой сауне написано, что сидетъ нужно на полотенцах и народ это соблюдает.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#15 
Julchen32ru местный житель16.01.09 10:01
NEW 16.01.09 10:01 
в ответ ск@зочник 16.01.09 09:29
В ответ на:
ваши немецкие "сауны" с 70-80╟С годны лишь на прогрев костей.

У нас в округе несколько таких заведений (Oberstdorf Therme, Oberstaufen Aquaria, Schwangau Kristalltherme, Cambomare Kempten, Wonnemar Sonthofen), причем там куча саун и все в основном от 90╟. Есть еше по одной био-сауне (60╟-70╟), но народ туда особо не ходит. Moжет быть зависит еше от того, что алльгойцы народ суровый и любит пожарче попарится
Приезжайте в гости, попробуйте Staffelaufgus (длится минут 15-20) или Spezialbrutalaufgus (длится тоже минут 15) в Alpensauna (110╟). У меня действительно кости начинают отогреваться только к концу Aufgus. Хамам (мыльный массаж) делаю обычно после 2-3 Aufgus, как раз посередине, к концу натираюсь солью с эфирными маслами (пилинг), а перед уходом, после того как уже в душе помылась забираюсь в Sole-Becken 5 минут.

#16 
natujka781 коренной житель16.01.09 10:10
natujka781
NEW 16.01.09 10:10 
в ответ ск@зочник 16.01.09 09:29
ох уж это...у вас...у нас..
идите в баню)
Семь бед - один RESET.
#17 
antipod1 прохожий16.01.09 12:16
antipod1
NEW 16.01.09 12:16 
в ответ bastq2 16.01.09 09:35
После хорошего прогрева очень даже полезно потереться мочалкой. Пилингом еще называется. Иначе все так и останется на теле. А про полотенце в парилке - ничуть не выдумки. Но это только в парилке с высокой влажностью и не очень высокой температурой. Как раз идеальные условия для всякой заразы. Поэтому я так и удивилась.
#18 
  bastq2 патриот16.01.09 12:37
bastq2
NEW 16.01.09 12:37 
в ответ antipod1 16.01.09 12:16, Последний раз изменено 16.01.09 12:41 (bastq2)
В ответ на:
После хорошего прогрева очень даже полезно потереться мочалкой. Пилингом еще называется. Иначе все так и останется на теле.

хм.. не знаю насколько хорош пиллинг. говорят защитный слой кожи удаляется и если это часто делатъ, то кожа грубеет и этим противодействует этому пиллингу.
А что именно останется на теле? чё-то непонятно.
#19 
olch0 прохожий16.01.09 19:32
olch0
NEW 16.01.09 19:32 
в ответ antipod1 16.01.09 12:16
Мнения явно разделились... наверно все дело в том, что культура посещения сауны или если хотите бани в России и Германии наверно разные...
Я абсолютно согласна с antipod1 ''После хорошего прогрева очень даже полезно потереться мочалкой''. Конечно, если ходить в сауну чаще раза в неделю, то сильно тереться не к чему.
Просто дома в душе или в ванне кожа так не распаривается, нет такого сильного потоотделения как в бане. Поэтому и хочется выйти после сауны не только разогретым но еще и с кожей как у младенца.
#20 
antipod1 гость16.01.09 19:34
antipod1
NEW 16.01.09 19:34 
в ответ olch0 16.01.09 19:32
Вот-вот
#21 
olch0 прохожий16.01.09 19:42
olch0
NEW 16.01.09 19:42 
в ответ bastq2 16.01.09 12:37
В ответ на:
хм.. не знаю насколько хорош пиллинг. говорят защитный слой кожи удаляется и если это часто делатъ, то кожа грубеет и этим противодействует этому пиллингу.
А что именно останется на теле? чё-то непонятно.

Часто делать пилинг конечно не к чему, но потереть распаренную кожу и удалить эпидермис полезно.
Но хочу вернуться к вопросу, который задавала вначале... Здесь в Германии скорее всего вообще не принято чем-либо тереться в душевых будь то сауна или душевая в бассейне или в фиттнесстудии. Все моются по-быстренькому. Все-таки странно, что мужчины и женщины ходят без стеснения в общую сауну, а мыться мочалками считается не гигиеничным или некультурным что ли?
#22 
olch0 прохожий16.01.09 19:47
olch0
NEW 16.01.09 19:47 
в ответ A-F 15.01.09 22:38
В ответ на:
Вообще-то в сауну, а точнее на заливку заходят несколько раз... Если каждый раз мочалкой тереться что же с кожей будет ?
Ну а под душь после захода в сауну просто обязательно..

Каждый раз мочалкой тереться нет необходимости, считаю достаточным одного раза после последнего захода в парилку. А после первого-второго просто ополоснуться под душем.
#23 
olch0 прохожий16.01.09 19:53
olch0
NEW 16.01.09 19:53 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
В ответ на:
Я обычно еще беру в сауну/ в парилку маленькие полотенца (или такие кармашки из махрового полотенца), которыми удобно пот вытирать и убирать с тела частички кожи.

Как считаете это нормально? или это выглядит со стороны дико?
В русской бане еще принято веничками, но немцам видимо этого не понять...
#24 
antipod1 гость16.01.09 20:27
antipod1
NEW 16.01.09 20:27 
в ответ olch0 16.01.09 19:53
Нет, не дико. Я с мочалкой была в меньшинстве, но не одна такая точно. Даже,если бы была одна, никому же не мешала.
#25 
aliksson старожил16.01.09 20:38
aliksson
NEW 16.01.09 20:38 
в ответ bastq2 16.01.09 09:35
В ответ на:
Но вполне нормально, что все поочереди ноги греют в деревянных ведрах, в парилке с сильным паром и довольно невысокой температурой сидят не на полотенцах, да еще и скользят, уступая друг другу место!
такого ещё здесъ не видел - в любой сауне написано, что сидетъ нужно на полотенцах и народ это соблюдает.

- Наверное, имелось в виду Dampfbad.
А вообще (это не Вам), прежде чем сесть скамейку ополаскивают водой из шланга, после себя тоже. Ничего ненормального.
#26 
aliksson старожил16.01.09 20:47
aliksson
NEW 16.01.09 20:47 
в ответ olch0 16.01.09 19:42, Последний раз изменено 16.01.09 20:51 (aliksson)
В ответ на:
Все-таки странно, что мужчины и женщины ходят без стеснения в общую сауну, а мыться мочалками считается не гигиеничным или некультурным что ли?

- Слушайте, а что в этом уж такого...этакого?? Там что, сидят и друг друга в упор рассматривают?
А моются в душе, (можно и мочалками), прежде чем в сауну зайти...В сауне только сидят. (или лежат)
#27 
  mulechka постоялец16.01.09 21:44
NEW 16.01.09 21:44 
в ответ natujka781 16.01.09 00:24
а я видела и много
#28 
0Alexander0 коренной житель16.01.09 23:11
0Alexander0
NEW 16.01.09 23:11 
в ответ olch0 15.01.09 21:46, Последний раз изменено 16.01.09 23:13 (0Alexander0)
Не по вопросу, но тем не менее в тему: http://ru.youtube.com/watch?v=CnKqb_OygT0
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#29 
sunsun коренной житель17.01.09 02:18
NEW 17.01.09 02:18 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
В ответ на:
Народ, подскажите как в Германии принято себя вести в сауне

Есть такое слово как <Saunakultur>.
В ответ на:
Понятное дело перед сауной необходимо ополоснуться

Перед сауной надо хорошо отмыться. Мы это делаем с мочалками. Тоесть основательно смывается верхний слой кожи. В результате в парилке кожа дышит легко и свободно.
В ответ на:
Я обычно еще беру в сауну маленькие полотенца (или такие кармашки из махрового полотенца), которыми удобно пот вытирать и убирать с тела частички кожи.

Отличное дополнение для тех кто не любит чуство скатывающихся капель или потоков пота.
В ответ на:
Но немцы просто сидят, а потом выходят и принимают душ.

Цикл. Прогрелся и охладился. Но принимать холодный душ надо тоже с умом. Начинаете с конечностей в направление сердца. И ни в коем случае не наоборот. Здесь рекомендации от ведущей немецкой фирмы в этой области http://www.klafs.de/pages/wellnessabc_detail.html?news_id=66#anker66
В ответ на:
Никто мочалками не моется. Почему???

После сауны никакой мочалки!!!. Как я уже написал - перед сауной основательно Мойдодыр.
Кожа это Ваша защита. В сауне вы её нежите и греете. Она раслабилась... И Вы хотите её сейчас мочалкой?
Вы не любите свою кожу?
Немцы любят
#30 
olch0 прохожий17.01.09 19:01
olch0
NEW 17.01.09 19:01 
в ответ sunsun 17.01.09 02:18
Спасибо большое sunsun за подробный и логичный ответ! :)
В ответ на:
Перед сауной надо хорошо отмыться. Мы это делаем с мочалками. Тоесть основательно смывается верхний слой кожи. В результате в парилке кожа дышит легко и свободно.

Да, наверно так правильней! Только никого из немцев не видела чтобы в душе перед сауной мочалками или другими какими-либо средствами терлись. Ну не делают они так ну что с них взять?
#31 
  bastq2 патриот17.01.09 20:13
bastq2
NEW 17.01.09 20:13 
в ответ olch0 17.01.09 19:01
В ответ на:
Только никого из немцев не видела чтобы в душе перед сауной мочалками или другими какими-либо средствами терлись

дома моются. а в сауну ходят отдыхать. я например ну совсем не понимаю, нафига там тереться мочалками. мне лень её таскать, так как она мокрая. беру только душ-гель и шампунь. эпидермис и дома превосходно удалятся. а распаренную и нежную кожу мучить мочалькой то зачем? в сауне цель другая - распариться и закалиться, а не кожу снимать
#32 
olch0 прохожий17.01.09 20:36
olch0
NEW 17.01.09 20:36 
в ответ bastq2 17.01.09 20:13
В ответ на:
дома моются. а в сауну ходят отдыхать. я например ну совсем не понимаю, нафига там тереться мочалками. мне лень её таскать, так как она мокрая. беру только душ-гель и шампунь. эпидермис и дома превосходно удалятся. а распаренную и нежную кожу мучить мочалькой то зачем? в сауне цель другая - распариться и закалиться, а не кожу снимать

уважаю ваше мнение. Бесспорно то, что привычки у всех разные...
У меня дома, к большому сожалению только душ. Сами понимаете, стоять и ждать пока тело нагреется и распарится некогда - (вода-деньги). Поэтому-то и стараюсь ходить в сауну 1-2 раза в месяц. Люблю расслабиться после бани, почувствовать легкость.
А тереться не обязательно мочалкой - есть варежки - удобный и быстрый вариант. А то что потом мочалка мокрая, так еще и купальник/плавки/полотенце, тапочки наконец... все это тоже намокает.
#33 
Гордана коренной житель17.01.09 20:42
Гордана
NEW 17.01.09 20:42 
в ответ olch0 16.01.09 19:32
В ответ на:
Поэтому и хочется выйти после сауны не только разогретым но еще и с кожей как у младенца.

а можно у вас спросить?
по сколько минут вы выдерживаете в сауне и в какой из них вы сидите? сухая, био и т.д.
по сколько раз вы заходите в сауну? и где вы обычно после сауны? в помещении или на улице?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#34 
olch0 прохожий17.01.09 20:50
olch0
NEW 17.01.09 20:50 
в ответ Гордана 17.01.09 20:42
В ответ на:
по сколько минут вы выдерживаете в сауне и в какой из них вы сидите? сухая, био и т.д.
по сколько раз вы заходите в сауну? и где вы обычно после сауны? в помещении или на улице?

Начинаю сначала с мокрой сауны 60-70 градусов, сижу недолго 5-7 минут, потом иду в душ и моюсь с мылом и варежкой тщательно.
Потом отдыхаю минут 10-15 в помещении, люблю теплые лежачки (в Баденских термах у нас такие есть каменные с подогревом - в них оч. приятно лежать)
Второй заход в сауну по-теплее 85 градусов. Там не больше 10-12 минут (может и с ауфгусом) - Душ (уже без всяких мочалок) - Лежанка/горячий чай
третий заход как правило такой же как второй. Четвертый раз по желанию и смотря как по времени. После можно еще в бассейне поплавать или в перерыве между 2-м и 3-м заходом.
#35 
Гордана коренной житель17.01.09 20:54
Гордана
NEW 17.01.09 20:54 
в ответ olch0 17.01.09 20:50
ну в принципе я тоже так же! я просто подумала что вы помалу сидите и поэтому у вас плохое потоотделение, хотя это зависит от кожи.
а с мылом и варежкой лучше помыться перед сауной, тогда и грязь смоете!
мне вспомнилось как кто-то из наших задавал вопрос, а почему у немцев грязь по коже не течет как у наших? долго смеялись
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#36 
Гордана коренной житель17.01.09 20:56
Гордана
NEW 17.01.09 20:56 
в ответ Гордана 17.01.09 20:54
да забыла еще, я больше люблю резкий контраст и после сауны выхожу на улицу, у нас такая веранда с лежаками.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#37 
olch0 прохожий17.01.09 21:32
olch0
NEW 17.01.09 21:32 
в ответ Гордана 17.01.09 20:56
В ответ на:
да забыла еще, я больше люблю резкий контраст и после сауны выхожу на улицу, у нас такая веранда с лежаками.

Да, вы правы, после сауны очень приятно подышать воздухом на улице, но не долго. Контраст - очень хорошо, но на веранде с лежаками обычно не лежу, быстро замерзаю. А летом или осенью еще хорошо поплавать в бассейне под открытым небом голышом! :)
#38 
olch0 прохожий17.01.09 21:38
olch0
NEW 17.01.09 21:38 
в ответ olch0 17.01.09 21:32
Форумчане, у кого еще есть мнения на тему сауны/бани?
#39 
Aynadance местный житель17.01.09 21:49
Aynadance
NEW 17.01.09 21:49 
в ответ olch0 17.01.09 21:38
Сауна - это очень хорошо. Это - здоровье.
Но сауна не повод становиться извращенцем и натуральной свиньей.
Все-таки не надо про бога забывать в душе. И быть человеком. Прикрывайтесь, хотя бы перед детьми, в бассейнах и прочих саунах.
Wissen ist Macht
#40 
olch0 прохожий17.01.09 22:01
olch0
NEW 17.01.09 22:01 
в ответ Aynadance 17.01.09 21:49
В ответ на:
Но сауна не повод становиться извращенцем и натуральной свиньей.
Все-таки не надо про бога забывать в душе. И быть человеком. Прикрывайтесь, хотя бы перед детьми, в бассейнах и прочих саунах.

На самом деле мне до сих пор не по себе когда приходится снимать полотенце в парилке. Умом понимаю, что сидеть в полотенце или купальнике - глупо, но ничего не могу с собой поделать. Не люблю когда одна в окружении м. пола нахожусь в парилке - стараюсь сразу выйти и завернуться в полотенце. Немцы же совершенно спокойно ходят голышом и не стесняются: и женщины и мужчины. Но какой в этом смысл? Неужели так сложно или неудобно ходить в полотенце, когда отдыхаешь между заходами в сауну? в чем смысл? зачем ловить на себе посторонние взгляды? Понятно дело если это кому-то нравится - пожалуйста. Но я не верю, что так думают все кто посещают сауну.
Люблю женские дни в саунах - можно полностью расслабиться и ни о чем не думать.
#41 
Гордана коренной житель17.01.09 22:37
Гордана
NEW 17.01.09 22:37 
в ответ olch0 17.01.09 22:01
В ответ на:
Люблю женские дни в саунах - можно полностью расслабиться и ни о чем не думать.

а я терпеть не могу... т.к. сауна превращается в базар турецких баб! В др. дни более спокойно
а на счет одежек... так пару раз видела как наши в штанах по колено входили...
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#42 
olch0 прохожий17.01.09 23:11
olch0
NEW 17.01.09 23:11 
в ответ Гордана 17.01.09 22:37
Нашествия турчанок не наблюдала, а вот беременные женщины были.
В Питере не так давно открыли аквапарк с саунами, так люди в парилках сидят в купальниках, никому в голову и раздеваться не приходит :)
#43 
antipod1 гость17.01.09 23:24
antipod1
NEW 17.01.09 23:24 
в ответ olch0 17.01.09 22:01
Я не ханжа, но предпочитаю тоже дамские дни. Понимаю, другие и в смешанной сауне чувствуют себя уютно. Я - нет. Я совсем не могу понять, когда сидят по-турецки, раскрыв все свои отверстия. Без комплексов или ... Ну хоть чуть-чуть стыдливость должна быть?
#44 
cool.v коренной житель17.01.09 23:25
cool.v
NEW 17.01.09 23:25 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
В ответ на:

Народ, подскажите как в Германии принято себя вести в сауне/бане

http://www.saunabund-ev.de/index.php?id=143
В ответ на:

Никто мочалками не моется.

С мочалкой моются до сауны и после под душем.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#45 
Aynadance местный житель17.01.09 23:26
Aynadance
NEW 17.01.09 23:26 
в ответ olch0 17.01.09 23:11, Последний раз изменено 17.01.09 23:29 (Aynadance)
Потому что не извращены до той степени, как многие немцы.
Я кстати в каком-то магазине купила спец. типа халата такого для сауны. Типа как завернутое мягкое полотенце короткое на двух лямках и на липучке...Почему-то думала что в таких все и ходят, ибо удобно. Нифига... оказывается надо девочкам свои половые органы мужикам показывать. Без этого девочки почему-то не могут уже существовать. Хотя девочек я еще могла бы понять, благо воспитание сейчас такое. А вот взрослые тёти с раскрытыми гм,... ногами перед мужиками - это конечно нечто. Сидишь и думаешь блин, я в коровнике, свинарнике или среди людей с ВО, универами за плечами?
Wissen ist Macht
#46 
cool.v коренной житель17.01.09 23:36
cool.v
NEW 17.01.09 23:36 
в ответ Aynadance 17.01.09 23:26
В ответ на:
Потому что не извращены до той степени, как многие немцы.

Вот как раз в этом то и проблема у русских а не у немцев
Немцы так не рассматривают других как наши т.к они к этому уже привыкли. А вы нет, вот и смотрите что и как у других
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#47 
davidka2004 постоялец18.01.09 00:30
davidka2004
NEW 18.01.09 00:30 
в ответ Aynadance 17.01.09 23:26
немцы с детского сада уже знают отличие девочки от мальчика=уроки специально ведутся,детки с родителями посещают бани и бассейны=им в дальнейшем глазеть не надо-не интересно!А наши пацаны в спорт.раздевалках за девочками подглядывают,да и дети у нас в капусте найдены и в 13 лет девочки беременеютА здесь кругом ну такое"бесстыдство"!!!!Сауна и банька не для того ,что бы себя показать и других посмотреть=у всех ведь по сути своей одинаково
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#48 
Adrianos постоялец18.01.09 11:42
Adrianos
NEW 18.01.09 11:42 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
Подойдем к мытью в бане с научной точки зрения Когда Вы находитесь в парилке, то усиленно потеете. Основной составляющей выделений потовых желез является жир. Как известно жир в воде не растворяется и не смешивается. Поэтому смыть жир водой (даже горячей) практически не возможно. Поэтому еще с древности была "придумана" специальная субстанция которая позволяла связать молекулы жира с молекулами воды. Эта субстанция и есть мыло. Так что после сауны мыться с мылом вполне логично, иначе все выделения так на Вас и останутся.
Так же подкладывать под попу полотенце - весьма здоровая мысль. Клиентов сауны никто не проверяет на наличие различных кожных и венерических заболеваний. В условиях же сауны (тепло и влажно) болезнетворные бактерии остаются жизнеспособными гораздо дольше, чем на свежем воздухе. Так что шансы получить какую-то заразу вырастают многократно.
#49 
olch0 прохожий18.01.09 12:30
olch0
NEW 18.01.09 12:30 
в ответ davidka2004 18.01.09 00:30
В ответ на:
немцы с детского сада уже знают отличие девочки от мальчика=уроки специально ведутся,детки с родителями посещают бани и бассейны=им в дальнейшем глазеть не надо-не интересно!А наши пацаны в спорт.раздевалках за девочками подглядывают,да и дети у нас в капусте найдены и в 13 лет девочки беременеютА здесь кругом ну такое"бесстыдство"!!!!Сауна и банька не для того ,что бы себя показать и других посмотреть=у всех ведь по сути своей одинаково

У нас дети тоже по поводу половых отличий проинформированы, здесь наверно на счет предохранения и возможности забеременеть больше рассказывают. Ну а на счет глазеть считаю так: мужчины остаются мужчинами им всегда смотреть было и будет интересно, не рассказывайте, мужчина любит глазами. Конечно все устроены одинаково! Но ведь у всех все разное :) отсюда и интерес у кого как. Просто здесь глазеть не культурно, не прилично - это не гласное правило, да это так! Но мы не так далеко ушли от наших предков и я не верю, что именно немецким мужчинам по каким-то причинам неинтересно смотреть, они такие же как и другие национальности... Поэтому-то и чувствую себя комфортней среди женщин.
Кстати вот еще подумала, что молодых людей и девушек, до 30 лет в сауне практически не встречала.
#50 
olch0 прохожий18.01.09 12:36
olch0
NEW 18.01.09 12:36 
в ответ Adrianos 18.01.09 11:42
В ответ на:
Так что после сауны мыться с мылом вполне логично, иначе все выделения так на Вас и останутся.

К глубокому сожалению многие посетители саун так не делают. После парилки просто идут в душ или ополаскиваются холодной водой. Может они считают что каждый раз намыливать тело после парилки вредно?
#51 
Adrianos постоялец18.01.09 12:40
Adrianos
NEW 18.01.09 12:40 
в ответ olch0 18.01.09 12:36, Последний раз изменено 18.01.09 12:44 (Adrianos)
КАЖДЫЙ раз после КАЖДОГО захода в парилку может и не стОит... Жир ведь тоже не зря выделяется на коже - это ведь как "естественный увлажняющий крем".
#52 
kupalinka_moskov коренной житель18.01.09 13:52
kupalinka_moskov
NEW 18.01.09 13:52 
в ответ Aynadance 17.01.09 23:26
В ответ на:
вот взрослые тёти с раскрытыми гм,... ногами перед мужиками - это конечно нечто. Сидишь и думаешь блин, я в коровнике, свинарнике или среди людей с ВО, универами за плечами?
Что естесственно, то небезобразно. что у молодой девушки, что у женщины постарше. Раскрепощённость ещё не признак отсутствия ума. Сама я стесняюсь, но видя таких женщин, даже немного завидую - вот, не стыдится она ни свисающего животика, ни целлюлита - без комплексов. И на неё тоже мужчинки погладывают и облизываются.... Значит, и я тоже ничего! А то укрепится догма, что красивы женщины только 90-60-90, и будут потом женщины с другими параметрами стесняться при свете с мужчиной любовью заняться.
Ну ладно, это я отошла от темы ветки немного. Причём здесь ВО? У женщин с дипломами и без одинаковые устройства и гениталии, с открытыми ногами или наоборот. А вы часом не ревнуете?
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#53 
sunsun коренной житель18.01.09 15:40
NEW 18.01.09 15:40 
в ответ olch0 18.01.09 12:36
В ответ на:
Основной составляющей выделений потовых желез является жир.

Иногда остаётся только удивляться глупостям что здесь пишутся.
Потовые железы выделяют жир . Подход с научной точки зрения
В ответ на:
Может они считают что каждый раз намыливать тело после парилки вредно?

Это не вредно. Это очень вредно.
#54 
Adrianos постоялец18.01.09 15:58
Adrianos
NEW 18.01.09 15:58 
в ответ sunsun 18.01.09 15:40
Если хотите получить лекцию - обращайтесь. Ну конечно из потовых желез выделяется в основном вода, но не забывайте и про сальные железы... Так что вместе с пОтом выделяется много жира... И что здесь не верно?
#55 
IPL650 завсегдатай18.01.09 16:12
IPL650
NEW 18.01.09 16:12 
в ответ Aynadance 17.01.09 23:26, Последний раз изменено 18.01.09 16:13 (IPL650)
- Потому что не извращены до той степени, как многие немцы. -
Причём тут извращения? И причём здесь немцы или русские? Просто люди приходят расслабиться, получить заряд бодрости, закалиться наконец, а не смотреть на конечности других или свои показать... Ну не затюканы они как многие... В сауне никогда никто не таращится на других. Может исподтишка и посматривают некоторые, ну и бог с ним... Особо пугливые дамы или господа проходят в сауну просто в полотенце и непосредственно перед тем, как сесть, "распаковываются".
- оказывается надо девочкам свои половые органы мужикам показывать -
Не преувеличивайте, никто там не расставляет ничего напоказ. Все сидят, всё чинно, без разврата и Содома и Гоморры...
#56 
skripka1 посетитель18.01.09 17:49
skripka1
NEW 18.01.09 17:49 
в ответ olch0 15.01.09 21:46
В сауне уместно масировать кожу такой щеткой мягкой, сама я правда ее не использую, но много раз видела, что ее прям в сауне терутся, особенно где 100 град.
После сауну достаточно постоять под душем и один раз проитись по телу вихоткой или перчаткой такой.
Иногда тоже люди полотенце под ноги не подкладывают, но таким или сами делаем замечания или персонал.
#57 
IPL650 завсегдатай18.01.09 20:17
IPL650
NEW 18.01.09 20:17 
в ответ skripka1 18.01.09 17:49
- Иногда тоже люди полотенце под ноги не подкладывают, но таким или сами делаем замечания или персонал. -
Вот-вот... А ещё там таблички всегда висят: "Kein Schweiß auf Holz!" Но некоторые всё-равно не понимают и приходят с полотенцем размером как лицевое, и ещё пытаются на нём всем телом поместиться...
#58 
fachmann_58 завсегдатай18.01.09 20:44
fachmann_58
NEW 18.01.09 20:44 
в ответ olch0 15.01.09 21:46, Последний раз изменено 18.01.09 20:47 (fachmann_58)
Ох Баня Баня,тема без конца.
Объект для души и тела Нюрнбергский Пальм Бич.
К своей радости обнаружили и русскую парную ,ну как удержатся от соблазна ,зашли.
На полатях сидело десятка два жаждущих жара ,модератор этого объекта ощесливевал желающих похлопыванием одним и тем же веником.
Ощущение попали в секту.
Ушли из этого кошмара ,но мыслишка дать оторваться по пару осталась.
На следующее посещение этого гезунд объекта вооружились своим испытанным веником.
Выждали паузу и прихватив лейку воды шмыгнули в нашу русскую баню.
Повезло народу почти не было ,только два немчика спокойно грели свои тела на верхней полке.
Маскараду который начинался перед ними они в начале не предали внимания ,ну одел человек шапку и варишки, ну скем не бывает замерз.
И тут началось ,жена постелив полотенце легла на полог ,я окатил камни водой ,не успев прикоснуться первый раз веником к телу жены ,боковым зрением увидел как немчики спрыгнули на пол.
Камин действительно был хорош и жар выдал отменный ,немчики не покинули баню (сауну) а до последнего наблюдали как может женщина выдерживать такие температуры.
Через 6 минуты праздник был прекращен ,двери бани распахнулись на пороге стояли представители администрации с испуганными и недоумевающими лицами.
А получилось вот ,что когда я потдал на камин ,а потдал от всей души ,пар из бани (сауны) пошел через все щели создавая иллюзию пожара.
Нас не ругали ,наверно поняли ,что этим русским чем жарче тем лучше.
#59 
olch0 прохожий18.01.09 21:01
olch0
NEW 18.01.09 21:01 
в ответ fachmann_58 18.01.09 20:44

#60 
fachmann_58 постоялец18.01.09 21:12
fachmann_58
NEW 18.01.09 21:12 
в ответ olch0 18.01.09 21:01, Последний раз изменено 18.01.09 21:13 (fachmann_58)

Вы льстите мне проказница.
#61 
sunsun коренной житель18.01.09 22:51
NEW 18.01.09 22:51 
в ответ Julchen32ru 16.01.09 10:01
В ответ на:
Spezialbrutalaufgus (длится тоже минут 15) в Alpensauna (110╟)

где эта <Alpensauna> в какой из этих ?
Oberstdorf Therme, Oberstaufen Aquaria, Schwangau Kristalltherme, Cambomare Kempten, Wonnemar Sonthofen.
В ответ на:
Приезжайте в гости

Обязательно надо будет заехать. Плохо себе представляю Spezialbrutalaufgus при 110 градусах.
#62 
cool.v коренной житель19.01.09 09:38
cool.v
NEW 19.01.09 09:38 
в ответ olch0 18.01.09 12:30
В ответ на:
считаю так: мужчины остаются мужчинами им всегда смотреть было и будет интересно,не рассказывайте, мужчина любит глазами. Конечно все устроены одинаково!

Забыла ещё прибавить, что мы, мужчины, вас там в сауне ещё бы и сразу трах***** .
Девушка, у тебя просто с этим проблемы и всё. ты наверно на каждом углу какого наверно всегда мужика ожидаешь, который тебя бы *****, ой женщину
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#63 
Julchen32ru местный житель19.01.09 10:04
NEW 19.01.09 10:04 
в ответ sunsun 18.01.09 22:51
Мне больше в Оберстдорфе нравится. А то что там такие Аufguss - так хорошо же. Откатался на лыжах целый день, промерз... забираешся на самый верх и греешься. 110╟ не очень жарко, когда постоянно народ туда-сюда ползает, жару не особо. В Кемтене сауна так себе, там прохладненько. Оберштауфен тоже неплохо, но шумно (там бассейн и горки для детей) не огорожены от сауны. В Швангау мест мало и постоянно наплыв народа. Мне например нужен жар, муж у меня тоже любитель сауны, да и все его семество. Ходим раз в неделю или две, так что мы привычные
#64 
A-F местный житель19.01.09 10:19
NEW 19.01.09 10:19 
в ответ Julchen32ru 19.01.09 10:04
Когда мы пару лет подряд в Кляйнвальсертале зимой отдыхали, всегда ездили на целый день в Wonnemar Sonthofen
Очень комплекс понравился.. Жаль, про комплекс в Оберстдорфе не знали...Каждый день после лыж в отеле сауну тоже посещали..
#65 
Julchen32ru местный житель19.01.09 10:25
NEW 19.01.09 10:25 
в ответ A-F 19.01.09 10:19
Надо было вам в отеле спросить из Вальсерталя ходит бесплатный шатл до Оберстдорфа каждые полчаса
#66 
A-F местный житель19.01.09 10:29
NEW 19.01.09 10:29 
в ответ Julchen32ru 19.01.09 10:25
Это автобус ? Вроде и не бесплатно.. я ездила в Оберсдорф погулять, когда от лыж сачковала...
А вместе мы на машине обычно...
Как в этом году там со снегом ?
#67 
  bastq2 патриот19.01.09 10:31
bastq2
NEW 19.01.09 10:31 
в ответ A-F 19.01.09 10:29, Последний раз изменено 19.01.09 10:37 (bastq2)
В ответ на:
Spezialbrutalaufgus (длится тоже минут 15) в Alpensauna (110╟).

очень кстати я сомневаюсь, что в такой жаркой сауне ауфгус делают. сауны 100-110 градусов сухие. При 110 градусах в пары вы сваритесь просто. попробуйте руку подержатъ над паром кипящей воды в кастрюльке, затем расскажете о ощущениях
Посмотрел на их сайте - этот брутальауфгус делают не в Альпенсауне, а в Кристаллсауне при 95ти градусах А Альпенсауна там вообще 85 градусов
#68 
A-F местный житель19.01.09 10:43
NEW 19.01.09 10:43 
в ответ bastq2 19.01.09 10:31
Мне тоже показалось, что это нереально вытерпеть..
Парюсь часто... Обычно при ауфгусах забираюсь на верхнюю полку.. По возможности горизонтально с полотенцем на голове..
Раньше мы ( с приятельницами ) носили фетровые шапки из России .. Надоели недоуменные взгляды..
А полотенце и немки на голову крутят..
#69 
Leo_lisard финансист19.01.09 16:58
Leo_lisard
NEW 19.01.09 16:58 
в ответ cool.v 19.01.09 09:38
Флуд, переход на личности: ban

Früher an Später denken!

#70 
sunsun коренной житель19.01.09 18:52
NEW 19.01.09 18:52 
в ответ kupalinka_moskov 18.01.09 13:52
В ответ на:
Сама я стесняюсь, но видя таких женщин, даже немного завидую - вот, не стыдится она ни свисающего животика, ни целлюлита - без комплексов.

Как от меня или лучше сказать, нас, написано. Но в нашем случае сравнение идёт с француженками в http://www.lajenny.fr/. Месте нашего летнего отпуска. Чем они отличаются от "нормальных" дам? Строением тела конечно нет. Но они светятся изнутри гордостью - я женщина. Независимо от возраста.
#71 
sunsun коренной житель19.01.09 19:05
NEW 19.01.09 19:05 
в ответ IPL650 18.01.09 16:12
В ответ на:
Может исподтишка и посматривают некоторые, ну и бог с ним...

Интерсная тема.
Этот контингент присутствует практически во всех саунах. Конечно по природе своей это всегда мужчины в расцвете сил. Иногда дедушки, но это простимо. За всю мою многолетнюю деятельность в этой области, я видел только 2 раза женщин в такой роли.
Деятельность моя,это <Spanner auf Spanner>. Тоесть я с удовольствием наблюдаю <Spanner> во время их подсматривания. Я прекрасно знаю места где эти типы "читают газету" или журнальчик. Я знаю моё место. Они не знают что я их вижу, но я вижу всю их игру.
Интересные наблюдения .

#72 
Julchen32ru местный житель19.01.09 19:47
NEW 19.01.09 19:47 
в ответ bastq2 19.01.09 10:31
Вы новую страницу смотрели, а то сейчас терме перешла к другому владельцу и страница не очень новая. Сейчас даже лучше стало, все перестроили и кучу новых саун добавли. Кристалсауна она очень маленькая и темная. Я имела в виду две сауны снаружи (Heusauna). В принципе написано одно, а термометр показывает другое. При 100╟ если нет Ауфгуса не жарко, вернее сухо и жара не чувствуется.
Кстати руку подержать над кастрюлькой легко. После двух лет в ресторане чуствительность теряется напрочь...
#73 
IPL650 завсегдатай19.01.09 20:58
IPL650
NEW 19.01.09 20:58 
в ответ sunsun 19.01.09 19:05
www.eymann-sauna.de
Это очень хороший комплекс саун в Мюнстере...
А насчёт подглядывающих, пусть пялятся... Я в сауну не за этим хожу, я там отдыхаю...
#74 
sunsun коренной житель19.01.09 21:17
NEW 19.01.09 21:17 
в ответ fachmann_58 18.01.09 20:44
В ответ на:
только два ......... спокойно грели
боковым зрением увидел как ......... спрыгнули на пол.

замените пожалуста слова на приличные. Эти задевают мою национальную гордость.
В ответ на:
Нас не ругали ,наверно поняли ,что этим русским чем жарче тем лучше.

Очень жалко что Вам не "всадили" <Hausverbot>.
#75 
sunsun коренной житель19.01.09 21:20
NEW 19.01.09 21:20 
в ответ olch0 18.01.09 21:01

Один из примеров хамского обращения .
К счастью скорее всего единичный на всей територии страны Германии.
#76 
sunsun коренной житель19.01.09 21:24
NEW 19.01.09 21:24 
в ответ bastq2 19.01.09 10:31
В ответ на:
очень кстати я сомневаюсь, что в такой жаркой сауне ауфгус делают. сауны 100-110 градусов сухие.

Я вот тоже в сомнение. В округе есть две сауны с 95 гр.. Но там не делают <Aufguß>. Да и по посещаемости они не особо популярны.
#77 
sunsun коренной житель19.01.09 21:28
NEW 19.01.09 21:28 
в ответ Julchen32ru 19.01.09 19:47
В ответ на:
Вы новую страницу смотрели

Линк?
Как только пройдёт сезон лыж, сразу к Вам в сауну. На пробу.
Хороший у Вас там уголок .
#78 
olch0 гость19.01.09 22:03
olch0
NEW 19.01.09 22:03 
в ответ sunsun 19.01.09 21:20
Да ладно вам, весело однако рассказано :)
В Баденских термах такое сплошь и рядом. Заваливаются мужики в парилку пд 90...95 и начинают подливать на камни пока всех оттуда невыкурят.
Хамство конечно!
#79 
sunsun коренной житель19.01.09 22:25
NEW 19.01.09 22:25 
в ответ olch0 19.01.09 22:03
В ответ на:
Заваливаются мужики в парилку пд 90...95 и начинают подливать на камни пока всех оттуда невыкурят.

Максимально что иногда происходит в этом плане, это что кто либо (чаще всего компания ) желает поддать чего либо своего. Если такое в комплексе запрещено, то добывают разрешения <beim Bademeister >. И затем "подливала" спрашивает разрешения у всех присутствующих на <Aufguss>. Причём неплохо если при этом будет сказано о том какие добавки при этом есть.
Будет такое сделано без моего согласия, сразу <Notruf>. Но пока такого делать не приходилось. Максимально что было это люди в купальниках в сауне - <bitte raus>. Или кто либо начинают обсуждать какую либо личную тему слишком громко.
#80 
Leo_lisard финансист20.01.09 10:16
Leo_lisard
NEW 20.01.09 10:16 
в ответ sunsun 19.01.09 21:28
В ответ на:
Как только пройдёт сезон лыж, сразу к Вам в сауну.

В сауну на лыжах? Афигеть! Как у Высоцкого:
А в общем, Ваня, мы с тобой в Париже
Нужны как в русской бане лыжи...

Früher an Später denken!

#81 
  azok местный житель20.01.09 13:37
NEW 20.01.09 13:37 
в ответ sunsun 19.01.09 18:52
В ответ на:
Как от меня или лучше сказать, нас, написано. Но в нашем случае сравнение идёт с француженками в http://www.lajenny.fr/. Месте нашего летнего отпуска. Чем они отличаются от "нормальных" дам? Строением тела конечно нет. Но они светятся изнутри гордостью - я женщина. Независимо от возраста.

слушайте. посмотрела сайтик и возбудилась. это нормальная реакция людей, которые там ходят - постоянно хотеть секса?????? или постоянно ходить себя удовлетворять в комнату???? меня туда нельзя, у меня проявляются здоровые реакции.
#82 
Julchen32ru местный житель20.01.09 18:17
NEW 20.01.09 18:17 
в ответ sunsun 19.01.09 21:24
В ответ на:
Я вот тоже в сомнение. В округе есть две сауны с 95 гр.. Но там не делают <Aufguß>. Да и по посещаемости они не особо популярны.

У нас надо перед Aufgus в сауне место занимать, минут так за 10-15, иначе битком народ набивается и мест нет
Давайте, приезжайте, очень даже понравится
#83 
sunsun коренной житель21.01.09 00:07
NEW 21.01.09 00:07 
в ответ Leo_lisard 20.01.09 10:16
В ответ на:
Как у Высоцкого

водными займитесь проце...дурами
http://www.youtube.com/watch?v=3FJ7eXhA4ic
#84 
Graphit завсегдатай22.01.09 11:53
Graphit
NEW 22.01.09 11:53 
в ответ Julchen32ru 20.01.09 18:17
В ответ на:
У нас надо перед Aufgus в сауне место занимать,
минут так за 10-15, иначе битком народ набивается и мест нет
Давайте, приезжайте, очень даже понравится

Хорошее приглашение. Ничего себе.
А вот у нас в Майкопе
т.е. Rengsdorf
http://www.monte-mare.de/de/rengsdorf/video.html
Народу у нас тоже не мало,но пока мест хватает всем.
В данный момент Комплекс реконструируется, но с Сауной проблем нет.
Было бы интересно узнать: где есть лучьше?
#85 
sunsun коренной житель23.01.09 01:13
NEW 23.01.09 01:13 
в ответ Graphit 22.01.09 11:53
В ответ на:
Хорошее приглашение. Ничего себе.

Такова реальность. Тем более в лыжных местах зимой. Посему в апреле - мае должно быть в самый раз.
В ответ на:
Rengsdorf

Вопрос. На фото где бассейн, беседка слева вверху, <Wiese> с лежаками. Всё это относится ка сауне?
В ответ на:
Было бы интересно узнать: где есть лучьше?

Если говорить о типа день два отпуска то здесь http://www.therme-erding.de/de/100686/saunaparadies.html. Конечно и стоит до 37 евро.
Или http://www.schwabenquellen.de/index.php?id=11.
Ну а если просто, то мы предпочитаем http://www.vinzenztherme.de/. Там вода солёногорькая.
#86 
Graphit завсегдатай23.01.09 18:35
Graphit
NEW 23.01.09 18:35 
в ответ sunsun 23.01.09 01:13
В ответ на:
Вопрос. На фото где бассейн, беседка слева вверху, <Wiese> с лежаками. Всё это относится ка сауне?

Да это всё относится к Сауне.
Спасибо за ангеботы.
Будем иметь на вооружении.
#87 
sunsun коренной житель24.01.09 22:48
NEW 24.01.09 22:48 
в ответ Graphit 23.01.09 18:35
В ответ на:
Да это всё относится к Сауне.

Тогда это уже редкий экземпляр. Комплекс стоит в лесу или почти в лесу. Прекрасные сауны, судя по фото. Причём сауны с большими рамами/стёклами. И скорее всего вё в хорошем, ухоженном состоянии.
Как будем в Ваших краях... Обязательно пропотеем. Надеемся что отель где либо поблизости тоже есть.
#88 
sunsun коренной житель26.01.09 02:03
NEW 26.01.09 02:03 
в ответ Adrianos 18.01.09 15:58
В ответ на:
Если хотите получить лекцию - обращайтесь.

Давай обмен мнениями.
#89 
1 2 3 4 5 все