Login
Сколько в Германии нужно получать чистыми
01.12.08 23:14
Thread geschlossen 04.12.08 18:34 (Leo_lisard)
для нормальной жизни? Не шикарной и не голого существования, и из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
NEW 01.12.08 23:27
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
NEW 01.12.08 23:27
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14, Zuletzt geändert 01.12.08 23:28 (gau)
ну мы же понимаем, что запросы - дело индивидуальное. Мне, например, для "нормальной" жизни хватает и 1800-2000 евро. Из них 400┬ я плачу алиментов.
Второго вопроса:
Второго вопроса:
В ответ на:
и из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
я что-то не понял...и из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
NEW 02.12.08 00:48
Для нормальной жизни в Германии к прожиточному минимуму, лично мне, необходим ещё один такой миниум, чтобы себя чувствовать человеком.
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
В ответ на:
из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
Исходя из среднего прожиточного миниума. Не дают умереть, но и с жиру беситься тоже не будешь.из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
Для нормальной жизни в Германии к прожиточному минимуму, лично мне, необходим ещё один такой миниум, чтобы себя чувствовать человеком.
NEW 02.12.08 07:31
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
Для нормальной жизни нормально зарабатывающим если бы ещё налоги уменьшили....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 02.12.08 07:47
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
сколько не зарабатывай, сначала хватает, потом запросы растут и начинает не хватать 
что 500 евро , что 5000 евро в месяц 
что 500 евро , что 5000 евро в месяц 
NEW 02.12.08 09:13
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14, Zuletzt geändert 02.12.08 09:17 (Катрин)
Для нормальной жизни надо, чтобы чистыми выходило чуть больше, чем "грязными"
Прожиточный минимум расссчитывают, исходя из того, что у вас на этот момент уже всё необходимое (мебель, одежда, электроприборы и здоровье) есть
и оно никогда не будет ломаться и изнашиваться. В таком случае, на этот минимум вполне можно прожить.
Прожиточный минимум расссчитывают, исходя из того, что у вас на этот момент уже всё необходимое (мебель, одежда, электроприборы и здоровье) есть
и оно никогда не будет ломаться и изнашиваться. В таком случае, на этот минимум вполне можно прожить.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 02.12.08 09:24
золотые слова.
in Antwort Катрин 02.12.08 09:13
В ответ на:
Для нормальной жизни надо, чтобы чистыми выходило чуть больше, чем "грязными"
Для нормальной жизни надо, чтобы чистыми выходило чуть больше, чем "грязными"
золотые слова.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на диеты, жадных мужчин и плохое настроение. Фаина Раневская
NEW 02.12.08 10:01
in Antwort gau 01.12.08 23:27
ну это если вы один живете, тогда ещё можно прожить на эту сумму.
NEW 02.12.08 13:07
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14, Zuletzt geändert 02.12.08 13:08 (DVS)
2.000 евро нетто на одного должно хватить. Но, как правильно Вам уже писали, вопрос как в том, что Вы считаете "не шикарным и не голым", как в том, какие у Вас текущие расходы, которые есть, скажем так, не у каждого. Есть ли у Вас машина? Есть ли у Вас дополнительные страховки, кроме гос. обязательных? Есть ли у Вас долговые обязательства или лица, которых Вы содержите? Планируете ли Вы какую-то особую, дорогостоящую покупку, на которую хотели бы откладывать деньги?
И в "стандартных" статьях расходов есть значительная разница. Например, стоимость аренды квартиры значительно отличается от региона проживания. Грубо говоря, однокомнатная в Мюнхене стоит примерно столько же, сколько трехкомнатная в Вост. Берлине.
И в "стандартных" статьях расходов есть значительная разница. Например, стоимость аренды квартиры значительно отличается от региона проживания. Грубо говоря, однокомнатная в Мюнхене стоит примерно столько же, сколько трехкомнатная в Вост. Берлине.
NEW 02.12.08 13:50
in Antwort kunak 02.12.08 07:31
NEW 02.12.08 13:53
in Antwort DVS 02.12.08 13:07
нихера себе как зажрались 
2000 на одного 
у меня 2100 чистыми на четверых и хватает вполне на нормальную жизнь
2000 на одного у меня 2100 чистыми на четверых и хватает вполне на нормальную жизнь
NEW 02.12.08 13:55
in Antwort трежанок 02.12.08 13:53
а коммунальные услуги, машины, страховки? Вам на всё хватает такой суммы?
NEW 02.12.08 14:02
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
NEW 02.12.08 14:03
А вчетвером можно прожить дешевле, чем одному Если учитывать только квартиру, питание и машину. Отпуска ... скорее, Ausflüge.
in Antwort трежанок 02.12.08 13:53
В ответ на:
2000 на одного... у меня 2100 чистыми на четверых и хватает вполне на нормальную жизнь
2000 на одного... у меня 2100 чистыми на четверых и хватает вполне на нормальную жизнь
А вчетвером можно прожить дешевле, чем одному
Если учитывать только квартиру, питание и машину. Отпуска ... скорее, Ausflüge.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 14:06
in Antwort Lioness 02.12.08 14:03
Не могу представить, как можно вчетвером на 2000 в месяц прожить. У меня на троих за неделю только на продукты 200 евро уходит.
NEW 02.12.08 14:09
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 14:06
И я не могу Если я скажу, сколько МНЕ нужно для нормальной жизни, то опять услышу "зажрались", мол.
Я ответила только, что ( одинокий холостяк * 4) НЕ РАВЕН семье из 4-х человек.
Холостяк дороже стОит, чем один человек из семьи, особенно, если дети маленькие. Со школьного возраста дети начинают резко "дорожать".
Если я скажу, сколько МНЕ нужно для нормальной жизни, то опять услышу "зажрались", мол.Я ответила только, что ( одинокий холостяк * 4) НЕ РАВЕН семье из 4-х человек.
Холостяк дороже стОит, чем один человек из семьи, особенно, если дети маленькие. Со школьного возраста дети начинают резко "дорожать".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 14:17
такой суммы в принципе еще и на пару любовниц может хватить.
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 13:55
В ответ на:
Вам на всё хватает такой суммы?
Вам на всё хватает такой суммы?
такой суммы в принципе еще и на пару любовниц может хватить.
NEW 02.12.08 14:20
сколько не получай будет мало,в первые месяцы будет казаться что ты миллионер,а потом запросы вырастают и дальше-гуляй губерния!!!
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
In Antwort auf:
Сколько в Германии нужно получать чистыми
Сколько в Германии нужно получать чистыми
сколько не получай будет мало,в первые месяцы будет казаться что ты миллионер,а потом запросы вырастают и дальше-гуляй губерния!!!
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 02.12.08 14:21
8 евро в час + кредит на БМВ.
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
В ответ на:
Сколько в Германии нужно получать чистыми
для нормальной жизни? Не шикарной и не голого существования, и из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
Сколько в Германии нужно получать чистыми
для нормальной жизни? Не шикарной и не голого существования, и из чего социальное ведомство выщитывает размер помощи?
8 евро в час + кредит на БМВ.
NEW 02.12.08 14:24
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 14:06, Zuletzt geändert 02.12.08 14:49 (Adrianos)
Живу на ALGII (приблизительно 340 евриков+квартплата). Живу в приличной квартире. Питаюсь от пуза (фрукты, овощи, мясо, икра...). Ношу джинсы "Lee" (это я к тому, что практически любую шмотку себе могу купить) - хотя понимаю, что плачу только за бирку. За 3 года приобрел малолитражечку 5-тилетку в очень хорошем состоянии. Плачу свободно налоги и страховки... Могу себе легко позволить хоть каждый год съездить на родину. Так что если с умом подойти к делу, можно прожить даже на арбайтслезах! Я вообще непонимаю тех, которые по телеку постоянно ноют, что их дети фруктов не видят, а у самих родителей - морды аж в телевизор не влезает!!!
!!!
NEW 02.12.08 14:28
in Antwort Adrianos 02.12.08 14:24
А с умом это как? глотать слюни около продуктового магазина и ресторана и донашивать одежду десятилетней давности? А игрушки ребенку мастерить самому? И по телефону звонить только в случае пожара?
NEW 02.12.08 14:35
Ну вот, наконец-то начали меряться пиписьками...
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 14:28
В ответ на:
А с умом это как? глотать слюни около продуктового магазина и ресторана и донашивать одежду десятилетней давности? А игрушки ребенку мастерить самому? И по телефону звонить только в случае пожара?
А с умом это как? глотать слюни около продуктового магазина и ресторана и донашивать одежду десятилетней давности? А игрушки ребенку мастерить самому? И по телефону звонить только в случае пожара?
Ну вот, наконец-то начали меряться пиписьками...
NEW 02.12.08 14:45
Нет, звонить через интернет Это совсем бесплатно
И интернет можно подключить совсем без телефона, т.е. без Monats-выплат за телефонный Anschluss
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 14:28
В ответ на:
И по телефону звонить только в случае пожара?
И по телефону звонить только в случае пожара?
Нет, звонить через интернет
Это совсем бесплатно И интернет можно подключить совсем без телефона, т.е. без Monats-выплат за телефонный Anschluss
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 14:47
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 14:28, Zuletzt geändert 02.12.08 14:54 (Adrianos)
Нет слюни глотать не надо, а надо знать где можно что-то подешевле купить. При одинаковом качестве, цены в разных магазинах разные. Мясо я покупаю на фляйшерайке - там оно дешевле и свежее (забиваю морозилку под завязку и не парюсь).
В ресторане был правда только раз 5 за три года. Ознакамливался с национальной кухней (был в китайском, испанском и польском). В ресторанах бывают дни когда платишь 10-ку и ешь сколько хочешь. Но сама кухня не особо понравилась - дома у меня готовят много лучше, чем в этих ресторанах.
Покупаю одежду, которая мне действительно нужна, а не все подряд, что б потом это все висело мертвым грузом в шкафу и моль плодило. Да и вообще... например: На шашлыки (люблю сам мясо жарить) или квартиру ремонтировать - одеваю не самые лучшие джинсы и куртку.
Телефон у меня припэйд, когда деньги на нем заканчиваются просто добавляю - пользуюсь одним из выгоднейших тарифов. Звоню когда мне надо, но конечно же не веду глупых часовых разговоров (есть у меня знакомая, которая каждый день по телефону рассказывает своему 15-летнему сыну где в холодильнике найти котлеты и борщ, и все это по часу и каждый день. У нее и выходит на телефон 500евро). Часто звоню по инету... сам инет у меня халявный.
Так что если с умом подойти, то вполне реально...
В ресторане был правда только раз 5 за три года. Ознакамливался с национальной кухней (был в китайском, испанском и польском). В ресторанах бывают дни когда платишь 10-ку и ешь сколько хочешь. Но сама кухня не особо понравилась - дома у меня готовят много лучше, чем в этих ресторанах.
Покупаю одежду, которая мне действительно нужна, а не все подряд, что б потом это все висело мертвым грузом в шкафу и моль плодило. Да и вообще... например: На шашлыки (люблю сам мясо жарить) или квартиру ремонтировать - одеваю не самые лучшие джинсы и куртку.
Телефон у меня припэйд, когда деньги на нем заканчиваются просто добавляю - пользуюсь одним из выгоднейших тарифов. Звоню когда мне надо, но конечно же не веду глупых часовых разговоров (есть у меня знакомая, которая каждый день по телефону рассказывает своему 15-летнему сыну где в холодильнике найти котлеты и борщ, и все это по часу и каждый день. У нее и выходит на телефон 500евро). Часто звоню по инету... сам инет у меня халявный.
Так что если с умом подойти, то вполне реально...
NEW 02.12.08 14:54
из-за того что.....
in Antwort Adrianos 02.12.08 14:24
В ответ на:
что их дети фруктов не видят,
что их дети фруктов не видят,
из-за того что.....
В ответ на:
а у самих родителей - морды аж в телевизор не влезает
а у самих родителей - морды аж в телевизор не влезает
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 02.12.08 14:56
после уплаты квартиры по 1000 на человека.
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
В ответ на:
Сколько в Германии нужно....для нормальной жизни
Сколько в Германии нужно....для нормальной жизни
после уплаты квартиры по 1000 на человека.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 02.12.08 15:00
ПрАльнА
Когда я сказала, что на семью с двумя детьми нужно 5 тыщ чистого дохода, то меня все оборали.
Но каждый, видимо, понимает под "нормальной" жизнью РАЗНОЕ
in Antwort otto diesel 02.12.08 14:56
В ответ на:
после уплаты квартиры по 1000 на человека.
после уплаты квартиры по 1000 на человека.
ПрАльнА
Когда я сказала, что на семью с двумя детьми нужно 5 тыщ чистого дохода, то меня все оборали.
Но каждый, видимо, понимает под "нормальной" жизнью РАЗНОЕ
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 15:02
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 14:28, Zuletzt geändert 02.12.08 15:07 (Adrianos)
Кстати хорошая идея - как нибудь попробуйте сами или вместе со своим ребенком смастерить какую-то игрушку... и вы мало того, что здорово и познавательно для ребенка проведете время. Ребенок научится хоть что-то своими руками делать, а не только требовать от вас все новые и новые игрушки. Вы заметите совсем другое отношение со стороны ребенка к сделанному своими руками.
Вспоминаю как мой отец своими руками сделал мне конструктор покруче всяких лего (в магазинах тогда дифицит был). Так все покупные конструкторы долго не прожили, а этот я своим племянникам еще подарил. От него просто веяло душевным теплом.
Вспоминаю как мой отец своими руками сделал мне конструктор покруче всяких лего (в магазинах тогда дифицит был). Так все покупные конструкторы долго не прожили, а этот я своим племянникам еще подарил. От него просто веяло душевным теплом.
NEW 02.12.08 15:03
in Antwort Adrianos 02.12.08 14:47
Вполне с Вами согласна. Добавлю от себя, что для меня с умом - это значит без расточительства. Расточительство начинается для меня, например, когда по хенди трещат по полчаса ни о чём. Или когда набивают холодильник на 200 евро в неделю, а потом половина продуктов портится (знаю по своей знакомой). Нам на двоих хватает в неделю на продукты 60-70 евро. При этом мы покупаем овощи-фрукты на рынке, хлеб в булочной и тп. Ах да, чипсы и шоколадки мы почти не едим. Для здоровья лучше. Не могу представить, что на троих у нас вышло бы 200... Ещё не согласна с тем, что всегда доход будет казаться маленьким, мол растут запросы. Есть разные люди. Наверное, таких как мы меньшинство, но тем не менее
- У нас запросы так и не выросли, а доходы очень даже. В итоге растёт сумма на конто...
NEW 02.12.08 15:04
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:02
NEW 02.12.08 15:06
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:02
а компьютерные игры или игры на игровые приставки тоже самим мастерить?
NEW 02.12.08 15:09
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 15:06
NEW 02.12.08 15:11
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 15:06
КомпУтеры самим собирать
ЛЮДИ! Ну на продукты немного трАтиться денег. Ну честно - можно уложиться в 150 на четверых и следить нужно только, чтобы полуфабрикатов не покупать и готовить у плиты постоянно-периодически.
Ну совершенно на другое уходят деньги: квартира, страховки, машина ... Кстати, немало стоят моющие - стирающие средства в сравнении с продуктами.
ЛЮДИ! Ну на продукты немного трАтиться денег. Ну честно - можно уложиться в 150 на четверых и следить нужно только, чтобы полуфабрикатов не покупать и готовить у плиты постоянно-периодически.
Ну совершенно на другое уходят деньги: квартира, страховки, машина ... Кстати, немало стоят моющие - стирающие средства в сравнении с продуктами.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 15:14
in Antwort Lioness 02.12.08 15:11
NEW 02.12.08 15:15
in Antwort Lioness 02.12.08 15:11
Да страховки действительно раздражают! Особенно на машины!
NEW 02.12.08 15:21
про флэйт вы слышали? определённую сумму платишь в месяц и трещи сколько хочешь во все сети. поэтому про телефонный счёт в 500 евро мало верится. флэйты дешевле значительно.
in Antwort belik_maria 02.12.08 15:03
В ответ на:
Расточительство начинается для меня, например, когда по хенди трещат по полчаса ни о чём
Расточительство начинается для меня, например, когда по хенди трещат по полчаса ни о чём
про флэйт вы слышали? определённую сумму платишь в месяц и трещи сколько хочешь во все сети. поэтому про телефонный счёт в 500 евро мало верится. флэйты дешевле значительно.
NEW 02.12.08 15:21
in Antwort Lioness 02.12.08 15:11
не считая бензина (страховка и налог) на машину уходит порядка 35-40 евро в месяц - могу легко себе позволить. Бензина жрет она мало (малолитражка), да и дешевеет он. Знаю одного товарища - бедняшка убивается в 3 смены на работе, что б свою железку кормить (какая-то здоровенная BMW). Жрет бензина в 2 раза больше чем моя, страховки и налоги гораздо выше + так как она гораздо старше моей малышки - постоянно ремонтируется. Ая в булочную на машине каждое утро не ездию. Магазин у меня во дворе.
Квартира стоит дорого, но родное государство за меня платит.
Вот, что значит с умом... если кто еще не понял.
. Знаю одного товарища - бедняшка убивается в 3 смены на работе, что б свою железку кормить (какая-то здоровенная BMW). Жрет бензина в 2 раза больше чем моя, страховки и налоги гораздо выше + так как она гораздо старше моей малышки - постоянно ремонтируется. Ая в булочную на машине каждое утро не ездию. Магазин у меня во дворе. Квартира стоит дорого, но родное государство за меня платит.
Вот, что значит с умом... если кто еще не понял.
NEW 02.12.08 15:23
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
Может это вам поможет :
Wann bin ich arm, wann reich?
Als arm gilt nach den Daten des 3. Armuts- und Reichtumsberichts, wer weniger als 781 Euro im Monat zur Verfügung hat und allein lebt. Gleichfalls zu den Armen zählt, wer mit einem Partner zusammenlebt und gemeinsam über maximal 1.172 Euro netto an Einkommen verfügt. Bei einem vierköpfigen Haushalt mit zwei Schulkindern liegt die Armutsgrenze bei 1.640 Euro netto.
Это то/те, кто 60 Prozent des Median-Wertes der deutschen Einkommen имеют или меньше. Среднюю получите через % : 1300,1950,2735
Die Reichtumsgrenze. Laut Bericht gelten Alleinstehende, die im Monat mehr als 3.268 Euro netto zur Verfügung haben, solchermaßen als reich. Für eine vierköpfige Familie liegt die Schwelle bei 8.863 Euro netto im Monat. Nur 6,4 Prozent der Bevölkerung erlangen diesen Wert, diese Wohlhabenden gehören also zum reichsten 16tel der Bevölkerung.
:Wann bin ich arm, wann reich?
Als arm gilt nach den Daten des 3. Armuts- und Reichtumsberichts, wer weniger als 781 Euro im Monat zur Verfügung hat und allein lebt. Gleichfalls zu den Armen zählt, wer mit einem Partner zusammenlebt und gemeinsam über maximal 1.172 Euro netto an Einkommen verfügt. Bei einem vierköpfigen Haushalt mit zwei Schulkindern liegt die Armutsgrenze bei 1.640 Euro netto.
Это то/те, кто 60 Prozent des Median-Wertes der deutschen Einkommen имеют или меньше. Среднюю получите через % : 1300,1950,2735
Die Reichtumsgrenze. Laut Bericht gelten Alleinstehende, die im Monat mehr als 3.268 Euro netto zur Verfügung haben, solchermaßen als reich. Für eine vierköpfige Familie liegt die Schwelle bei 8.863 Euro netto im Monat. Nur 6,4 Prozent der Bevölkerung erlangen diesen Wert, diese Wohlhabenden gehören also zum reichsten 16tel der Bevölkerung.
NEW 02.12.08 15:23
В неделю. Кто-то же сейчас сказал: забить холодильник на 200 евро и протушить продукты в Ём.
Хотя можно на макаронах и на картошке и на 50 евро в неделю прожить. Я так жила на крайняк, но нормальной жизнью это никак не назовешь.
Кстати, достаточно дорого покупать питьевую воду или соки там в ящиках. Очень приличный расход и смогла себе позволить только когда уже работала.
in Antwort Alex Kazak 02.12.08 15:14
В ответ на:
На месяц или на неделю?
На месяц или на неделю?
В неделю. Кто-то же сейчас сказал: забить холодильник на 200 евро и протушить продукты в Ём.
Хотя можно на макаронах и на картошке и на 50 евро в неделю прожить. Я так жила на крайняк, но нормальной жизнью это никак не назовешь.
Кстати, достаточно дорого покупать питьевую воду или соки там в ящиках. Очень приличный расход и смогла себе позволить только когда уже работала.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 15:24
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:21
у вас наверное одна машина, а у нас три (правда одна из них только летняя). И в основном в Германии очень редко в семье одна машина.
NEW 02.12.08 15:26
а когда ремонт подойдёт или инспекция, то ты на ней тоже экономишь? и бензин такое дело- если она стоит у тебя во дворе основное время - то действительно мало жрёт. а если ездишь каждый день по 80-100 километров, то что тогда? прокатиться на выходных 150 км в одну сторону и обратно - 300 км, посмотреть музеи в другом городе и сам город- 40-50 евро как небывало.
а если тебе нужны новые покрышки - 200 евро или новые тормозные диски с колодками? замена масла раз в год - 50-60 евро. инспекции, то да сё. так что не стоит машина 35-40 евро в месяц, а намного больше. конечно если ничего там не ремонтироватъ и ездить с убитыми томрозами и негорящими фарами (одна лампочка Н4 - 10 евро), что многие и делают, то можно.
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:21
В ответ на:
не считая бензина (страховка и налог) на машину уходит порядка 35-40 евро в месяц - могу легко себе позволить. Бензина жрет она мало (малолитражка), да и дешевеет он
не считая бензина (страховка и налог) на машину уходит порядка 35-40 евро в месяц - могу легко себе позволить. Бензина жрет она мало (малолитражка), да и дешевеет он
а когда ремонт подойдёт или инспекция, то ты на ней тоже экономишь? и бензин такое дело- если она стоит у тебя во дворе основное время - то действительно мало жрёт. а если ездишь каждый день по 80-100 километров, то что тогда? прокатиться на выходных 150 км в одну сторону и обратно - 300 км, посмотреть музеи в другом городе и сам город- 40-50 евро как небывало.
а если тебе нужны новые покрышки - 200 евро или новые тормозные диски с колодками? замена масла раз в год - 50-60 евро. инспекции, то да сё. так что не стоит машина 35-40 евро в месяц, а намного больше. конечно если ничего там не ремонтироватъ и ездить с убитыми томрозами и негорящими фарами (одна лампочка Н4 - 10 евро), что многие и делают, то можно.
NEW 02.12.08 15:27
если есть дома телефон и интернет (или только интернет, а все звонки через него), то этот хенди-флетрейт и есть расточительство в моём понимании. У меня хенди припейд и 15 евро хватает на полгода... Приду домой да буду беседовать...
in Antwort bastq2 02.12.08 15:21
В ответ на:
про флэйт вы слышали? определённую сумму платишь в месяц и трещи сколько хочешь
про флэйт вы слышали? определённую сумму платишь в месяц и трещи сколько хочешь
если есть дома телефон и интернет (или только интернет, а все звонки через него), то этот хенди-флетрейт и есть расточительство в моём понимании. У меня хенди припейд и 15 евро хватает на полгода... Приду домой да буду беседовать...
NEW 02.12.08 15:27
Пока училась, так во времена студенчества только на бензин уходило 35 в неделю. А иначе я бы и не выкрутилась с двухлетним ребенком, старшими детьми и приработком. Вы просто не пользуетесь машиной
А когда начала работать, то съездить на работу за один раз туда-обратно - 23 евро.
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:21, Zuletzt geändert 02.12.08 15:29 (Lioness)
В ответ на:
не считая бензина (страховка и налог) на машину уходит порядка 35-40 евро в месяц
не считая бензина (страховка и налог) на машину уходит порядка 35-40 евро в месяц
Пока училась, так во времена студенчества только на бензин уходило 35 в неделю. А иначе я бы и не выкрутилась с двухлетним ребенком, старшими детьми и приработком. Вы просто не пользуетесь машиной
А когда начала работать, то съездить на работу за один раз туда-обратно - 23 евро.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 15:28
in Antwort bastq2 02.12.08 15:21, Zuletzt geändert 02.12.08 15:35 (Adrianos)
Минимальный флейт начинается от 15-20 в месяц (это даже не флейт). У меня гораздо меньше выходит платить.
Ну а на счет 500 евро - расходы эти были на всю семью (3 человека=3 хэнди + 1 домашний). Причем муж ее был водитель дальнобойщик - аусланд разговоры во флейт не входят. Так что 500 евро - факт. Вот такой огромадный кусок очень неплохой зп мужа уходит просто на словесный понос. Я не понимаю о чем вообще можно пол часа трепаться, ну только если точно так же бестолково как мы сейчас
Машина у меня в идеальном состоянии - тьфу, тьфу... Да, эти расходы я не учел. Но райфы я купил новые (обошлось в 200) и думаю на них проходить 4 года (+ 4-5 евро в месяц). Фельги я покупал стальные (не стал выпендриваться) и причем на eBay - за 20 евро все удовольствие - состояние первокласное.
Ну а на счет 500 евро - расходы эти были на всю семью (3 человека=3 хэнди + 1 домашний). Причем муж ее был водитель дальнобойщик - аусланд разговоры во флейт не входят. Так что 500 евро - факт. Вот такой огромадный кусок очень неплохой зп мужа уходит просто на словесный понос. Я не понимаю о чем вообще можно пол часа трепаться, ну только если точно так же бестолково как мы сейчас
Машина у меня в идеальном состоянии - тьфу, тьфу... Да, эти расходы я не учел. Но райфы я купил новые (обошлось в 200) и думаю на них проходить 4 года (+ 4-5 евро в месяц). Фельги я покупал стальные (не стал выпендриваться) и причем на eBay - за 20 евро все удовольствие - состояние первокласное.
NEW 02.12.08 15:29
игровые приставки точно ни к чему. Лучше футбольный мяч или записаться в библиотеку, если домосед. Игры в интернете есть.
in Antwort Irinchen2005 02.12.08 15:06
В ответ на:
а компьютерные игры или игры на игровые приставки тоже самим мастерить?
а компьютерные игры или игры на игровые приставки тоже самим мастерить?
игровые приставки точно ни к чему. Лучше футбольный мяч или записаться в библиотеку, если домосед. Игры в интернете есть.
NEW 02.12.08 15:31
а если нет? у меня например всё через хэнди - и интернет через УМТС и звонки. домашнего нет и он нафиг не нужен. в моём понимании домашний телефон это расточительство. платишь неизвестно за что, даже если не звонишь
in Antwort belik_maria 02.12.08 15:27
В ответ на:
если есть дома телефон и интернет (или только интернет, а все звонки через него), то этот хенди-флетрейт и есть расточительство в моём понимании.
если есть дома телефон и интернет (или только интернет, а все звонки через него), то этот хенди-флетрейт и есть расточительство в моём понимании.
а если нет? у меня например всё через хэнди - и интернет через УМТС и звонки. домашнего нет и он нафиг не нужен. в моём понимании домашний телефон это расточительство. платишь неизвестно за что, даже если не звонишь
NEW 02.12.08 15:33
У меня тоже был один раз счет на 600 евро
Я так хорошо в Москве по немецкому Händy поговорила. Вам, видимо, про один месяц так сказали, а Вы решили, что они так каждый месяц проплачивают.
А у дальнобойщиков фирменные телефоны обычно. Если он сам платит - так значит фирма паршивая, на которой он работает.
Вобщем, подобный счет на телефон ЕЖЕМЕСЯЧНО - в нормальной семье не принято. Нормально: 100 евро за Festnetz с интернетом и два мобильника (всё вместе).
Россия подключена на все 24 часа в сутки.
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:28, Zuletzt geändert 02.12.08 15:34 (Lioness)
В ответ на:
Ну а на счет 500 евро - расходы эти были на всю семью (3 человека=3 хэнди + 1 домашний).
Ну а на счет 500 евро - расходы эти были на всю семью (3 человека=3 хэнди + 1 домашний).
У меня тоже был один раз счет на 600 евро
Я так хорошо в Москве по немецкому Händy поговорила. Вам, видимо, про один месяц так сказали, а Вы решили, что они так каждый месяц проплачивают.
А у дальнобойщиков фирменные телефоны обычно. Если он сам платит - так значит фирма паршивая, на которой он работает.
Вобщем, подобный счет на телефон ЕЖЕМЕСЯЧНО - в нормальной семье не принято. Нормально: 100 евро за Festnetz с интернетом и два мобильника (всё вместе).
Россия подключена на все 24 часа в сутки.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 15:34
in Antwort bastq2 02.12.08 15:31
тогда другое дело, конечно. У нас тоже нет телефона дома. Есть интернетфлет за 19 евро и фрицбокс. Я говорила про телефон и хенди одноврменно.
NEW 02.12.08 15:40
in Antwort Lioness 02.12.08 15:33
В ответ на:
Вам, видимо, про один месяц так сказали, а Вы решили, что они так каждый месяц проплачивают.
Судя по тому сколько в день и как часто она только при мне звонила и какую чушь при этом несла, я поверил, что 500 евро - у них каждый месяц. Вам, видимо, про один месяц так сказали, а Вы решили, что они так каждый месяц проплачивают.
NEW 02.12.08 15:42 А то как начали рассказывать по тыще, да по две тыщи на нос...
in Antwort sensor 02.12.08 15:23
В ответ на:
Bei einem vierköpfigen Haushalt mit zwei Schulkindern liegt die Armutsgrenze bei 1.640 Euro netto.
Слава богу, я живу выше черты бедности.Bei einem vierköpfigen Haushalt mit zwei Schulkindern liegt die Armutsgrenze bei 1.640 Euro netto.
А то как начали рассказывать по тыще, да по две тыщи на нос...
NEW 02.12.08 15:46
Ездию на учебу за 100 км каждый день - фаркостен платит мое любимое государство. А я, гад такой, на паравозике и половину себе в карман кладу... И после таких разъездов никакого желания уже в выходные какие бы то ни было домики осматривать, тем более что они все на одну морду...
in Antwort bastq2 02.12.08 15:26
В ответ на:
а если ездишь каждый день по 80-100 километров, то что тогда? прокатиться на выходных 150 км в одну сторону и обратно - 300 км, посмотреть музеи в другом городе и сам город- 40-50 евро как небывало.
а если ездишь каждый день по 80-100 километров, то что тогда? прокатиться на выходных 150 км в одну сторону и обратно - 300 км, посмотреть музеи в другом городе и сам город- 40-50 евро как небывало.
Ездию на учебу за 100 км каждый день - фаркостен платит мое любимое государство
. А я, гад такой, на паравозике и половину себе в карман кладу... И после таких разъездов никакого желания уже в выходные какие бы то ни было домики осматривать, тем более что они все на одну морду...
NEW 02.12.08 15:49
in Antwort Lioness 02.12.08 15:33
В ответ на:
100 евро за Festnetz с интернетом
Что-то многовато. В телекоме полтинник за телефон флет-рейт по Германии и инет со скоростью 16 тыс.100 евро за Festnetz с интернетом
NEW 02.12.08 16:02
in Antwort Alex Kazak 02.12.08 15:49
Фестнетц ПЛЮС оба мобильника. Всё вместе 100.
А третий мобильник у мужа фирменный. Бесплатный, хоть он и НЕ дальнобойщик
А третий мобильник у мужа фирменный. Бесплатный, хоть он и НЕ дальнобойщик
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 16:07
На пАрАвозе тоже ездили. Но дорога тогда получалась 2,5 часа в одну сторону и два с половиной в другую.
А на машине - один час, считая: вот я на кухне, а вот я в бюро перед компьютером.
Поэтому 5 часов в дороге или 2 часа - ну очень большая разница, когда дома дети голодные и с несделанными уроками
Правда, у нас сложилась компания по "перевозу". Ездили Pendelfahrer-ми поочереди. Получалось практически бесплатно эти 200 километров. Но так можно перебиться только временно.
Семья - это совершенно другие траты и время свободное совершенно по-другому рассчитывается.
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:46
В ответ на:
А я, гад такой, на паравозике и половину себе в карман кладу...
А я, гад такой, на паравозике и половину себе в карман кладу...
На пАрАвозе тоже ездили. Но дорога тогда получалась 2,5 часа в одну сторону и два с половиной в другую.
А на машине - один час, считая: вот я на кухне, а вот я в бюро перед компьютером.
Поэтому 5 часов в дороге или 2 часа - ну очень большая разница, когда дома дети голодные и с несделанными уроками
Правда, у нас сложилась компания по "перевозу". Ездили Pendelfahrer-ми поочереди. Получалось практически бесплатно эти 200 километров. Но так можно перебиться только временно.
Семья - это совершенно другие траты и время свободное совершенно по-другому рассчитывается.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 16:27
а! а здесъ говорят о работающих людях и посчитай сколько у тебя бы уходило на бензин, если бы не помощь гос-ва. и ты так-же не посчитал стоимостъ квартиры, написав 300 евриков в месяц.работающим из своего кармашка нужно за бензин выкладывать. можешь конечно и на поезде - но мне на поезде например на работу - 40 км в одну сторону ехатъ нужно 1 час 15 минут минимум. а на машине я добираюсь за 25 минут. Разница естъ?
угу. особенно если подумаешь, что это денег стоит то и желание отпадает. нет возможностей - вот и не хочется. когда я был студентом, то тоже дома сидел или на билете выходного дня с друзьями редко куда выбирался. а появилисъ возможности - хочется и мир посмотреть.
in Antwort Adrianos 02.12.08 15:46
В ответ на:
Ездию на учебу за 100 км каждый день - фаркостен платит мое любимое государство . А я, гад такой, на паравозике и половину себе в карман кладу
Ездию на учебу за 100 км каждый день - фаркостен платит мое любимое государство . А я, гад такой, на паравозике и половину себе в карман кладу
а! а здесъ говорят о работающих людях и посчитай сколько у тебя бы уходило на бензин, если бы не помощь гос-ва. и ты так-же не посчитал стоимостъ квартиры, написав 300 евриков в месяц.работающим из своего кармашка нужно за бензин выкладывать. можешь конечно и на поезде - но мне на поезде например на работу - 40 км в одну сторону ехатъ нужно 1 час 15 минут минимум. а на машине я добираюсь за 25 минут. Разница естъ?
В ответ на:
И после таких разъездов никакого желания уже в выходные какие бы то ни было домики осматривать, тем более что они все на одну морду...
И после таких разъездов никакого желания уже в выходные какие бы то ни было домики осматривать, тем более что они все на одну морду...
угу. особенно если подумаешь, что это денег стоит то и желание отпадает. нет возможностей - вот и не хочется. когда я был студентом, то тоже дома сидел или на билете выходного дня с друзьями редко куда выбирался. а появилисъ возможности - хочется и мир посмотреть.
NEW 02.12.08 16:29
in Antwort bastq2 02.12.08 16:27
НП
Давайте подведем черту.
10 тыщ в месяц нетто на семью из трех человек вполне достаточно на бензин, папиросы, интернет и ресторан. Вот и ответ автору, который кстати ни разу не появился на своей теме. Обычное дело...
Давайте подведем черту.
10 тыщ в месяц нетто на семью из трех человек вполне достаточно на бензин, папиросы, интернет и ресторан. Вот и ответ автору, который кстати ни разу не появился на своей теме. Обычное дело...
NEW 02.12.08 16:32
Ваше право. Я ж говорю свое субъективное мнение. С другой стороны, знаю студентов, которые на 800 евро на двоих живут, к тому же не имея права на социал. И счастливы.
in Antwort трежанок 02.12.08 13:53
В ответ на:
нихера себе как зажрались 2000 на одного у меня 2100 чистыми на четверых и хватает вполне на нормальную жизнь
нихера себе как зажрались 2000 на одного у меня 2100 чистыми на четверых и хватает вполне на нормальную жизнь
Ваше право. Я ж говорю свое субъективное мнение. С другой стороны, знаю студентов, которые на 800 евро на двоих живут, к тому же не имея права на социал. И счастливы.
NEW 02.12.08 16:37
А электричество? Мы уже проводили подсчеты ради интереса: некоторые блюда, приготовленные дома, стоят немногим меньше, чем в ресторане. А если еще время, проведенное у плиты, подсчитать...
in Antwort Lioness 02.12.08 15:11
В ответ на:
чтобы полуфабрикатов не покупать и готовить у плиты постоянно-периодически.
чтобы полуфабрикатов не покупать и готовить у плиты постоянно-периодически.
А электричество? Мы уже проводили подсчеты ради интереса: некоторые блюда, приготовленные дома, стоят немногим меньше, чем в ресторане. А если еще время, проведенное у плиты, подсчитать...
NEW 02.12.08 16:42
Тогда непонятно, какой понт в машине? Чтобы в магазин за продуктами съездить и два раза в год с друзьями на природу выбраться? Правда, с другой стороны, элементарная арифметика наводит иногда на интересные мысли. У меня поездка на метро из дома в офис, от двери к двери, занимает 23 мин., а на машине 35-40.
in Antwort bastq2 02.12.08 15:26
В ответ на:
а когда ремонт подойдёт или инспекция, то ты на ней тоже экономишь? и бензин такое дело- если она стоит у тебя во дворе основное время - то действительно мало жрёт
а когда ремонт подойдёт или инспекция, то ты на ней тоже экономишь? и бензин такое дело- если она стоит у тебя во дворе основное время - то действительно мало жрёт
Тогда непонятно, какой понт в машине? Чтобы в магазин за продуктами съездить и два раза в год с друзьями на природу выбраться?
Правда, с другой стороны, элементарная арифметика наводит иногда на интересные мысли. У меня поездка на метро из дома в офис, от двери к двери, занимает 23 мин., а на машине 35-40.
NEW 02.12.08 17:01
Вы смотрели, как счётчик крутился??
КАК можно это подсчитать?
Никогда не замечала никаких перерасходов электричества ни от плиты, ни от работающих компьютеров с мониторами.
Ну или плита у меня современная И потом котлеты поджарить - это долго?? Пельмени сварить - долго? А слепить их - электричества не надо
Электронагревательные приборы - о !! Это зашкаливало.
in Antwort DVS 02.12.08 16:37
В ответ на:
А электричество?
А электричество?
Вы смотрели, как счётчик крутился??
КАК можно это подсчитать?
Никогда не замечала никаких перерасходов электричества ни от плиты, ни от работающих компьютеров с мониторами.
Ну или плита у меня современная
И потом котлеты поджарить - это долго?? Пельмени сварить - долго? А слепить их - электричества не надо Электронагревательные приборы - о !! Это зашкаливало.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.12.08 17:10
легко - нужно знатъ всего-лишь мощностъ прибора и время, которое он работал. т.е. если конфорка плиты имеет мощность 1 киловатт и работала 30 минут, то это 0,5 киловатта в час и при цене 20 центов за киловатт мы расходовали электричества на 10 центов. компьютер расходует ну пустъ 200 ватт и работает 10 часов - это будет 2 киловаттчасов и стоит тогда 40 центов.
а это смотря сколько ты в месяц предоплачиваешь:-) у меня в месяц на электричество уходит 75 евро и в этом году я получил даже 150 евро назад:-) а кто-то платит скажем при таком же расходе электроэнергии 40 евро в месяц и в конце года соответственно будет доплачивать
а это не играет роли. у всех нагревательных приборов такого типа КПД под 100 процентов. т.е. почти вся электроэнергия переходит в тепло. и чтобы нагреть один литр воды то без разницы на какой плите нужно одно и то-же кол-во энергии.. другое дело сколько времени это будет длится, а расход от новизны электроплиты не зависит.
in Antwort Lioness 02.12.08 17:01, Zuletzt geändert 02.12.08 17:12 (bastq2)
В ответ на:
КАК можно это подсчитать?
КАК можно это подсчитать?
легко - нужно знатъ всего-лишь мощностъ прибора и время, которое он работал. т.е. если конфорка плиты имеет мощность 1 киловатт и работала 30 минут, то это 0,5 киловатта в час и при цене 20 центов за киловатт мы расходовали электричества на 10 центов. компьютер расходует ну пустъ 200 ватт и работает 10 часов - это будет 2 киловаттчасов и стоит тогда 40 центов.
В ответ на:
Никогда не замечала никаких перерасходов электричества ни от плиты, ни от работающих компьютеров с мониторами.
Никогда не замечала никаких перерасходов электричества ни от плиты, ни от работающих компьютеров с мониторами.
а это смотря сколько ты в месяц предоплачиваешь:-) у меня в месяц на электричество уходит 75 евро и в этом году я получил даже 150 евро назад:-) а кто-то платит скажем при таком же расходе электроэнергии 40 евро в месяц и в конце года соответственно будет доплачивать
В ответ на:
Ну или плита у меня современная
Ну или плита у меня современная
а это не играет роли. у всех нагревательных приборов такого типа КПД под 100 процентов. т.е. почти вся электроэнергия переходит в тепло. и чтобы нагреть один литр воды то без разницы на какой плите нужно одно и то-же кол-во энергии.. другое дело сколько времени это будет длится, а расход от новизны электроплиты не зависит.
NEW 02.12.08 17:52
in Antwort Lioness 02.12.08 17:01
bastq2 уже успел ответить. Именно таким образом. Знаем расход электричества на приготовление блюда, знаем стоимость продуктов, вот и выяснили, сколько стоит одно блюдо в домашних условиях.
NEW 02.12.08 18:52
просто так для информации:
все телефонные разговоры отслеживаются . и все личные звонки оплачиваешь сам
in Antwort Lioness 02.12.08 15:33
В ответ на:
А у дальнобойщиков фирменные телефоны обычно. Если он сам платит - так значит фирма паршивая, на которой он работает
А у дальнобойщиков фирменные телефоны обычно. Если он сам платит - так значит фирма паршивая, на которой он работает
просто так для информации:
все телефонные разговоры отслеживаются . и все личные звонки оплачиваешь сам
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 02.12.08 21:33
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
Муж, жена и один ребёнок...
3000 чистого дохода как минимум, и это при мите в 800-900 евро вмесяц..
если появляется второй ребёнок...то скажем + 500 евро...
3000 чистого дохода как минимум, и это при мите в 800-900 евро вмесяц..
если появляется второй ребёнок...то скажем + 500 евро...
NEW 02.12.08 21:36
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:33
NEW 02.12.08 21:37
я столько наедаю один...смотря что есть..
питатаясь одними макаронами, можно и на 10 евро прожить
in Antwort belik_maria 02.12.08 15:03
В ответ на:
Нам на двоих хватает в неделю на продукты 60-70 евро
Нам на двоих хватает в неделю на продукты 60-70 евро
я столько наедаю один...смотря что есть..
питатаясь одними макаронами, можно и на 10 евро прожить
NEW 02.12.08 21:40
in Antwort ск@зочник 02.12.08 21:36
почему...как ты считаешь...после оплаты квартиры осталось
2100 отними до да сё..страховки+бензин...ну ешё 1000 ушла...
1110 осталась в плюсе..нормально на 3-их ..
ах да в моих расчётах одна машина...
2100 отними до да сё..страховки+бензин...ну ешё 1000 ушла...
1110 осталась в плюсе..нормально на 3-их ..
ах да в моих расчётах одна машина...
NEW 02.12.08 21:41
in Antwort ск@зочник 02.12.08 21:36
а понял..не в идеале..муж зарабытывает 2 тонны..и жена 1000 но
на пол ставки или укороченная раб. неделя
на пол ставки или укороченная раб. неделя
NEW 02.12.08 21:43
in Antwort Adrianos 02.12.08 14:24
Я всегда поражаюсь и даже где то восхищаюсь, такими товарисчами, как Вы! Честно, почти без сарказма заявляю. Как людям удается сидеть на соце и не в чем себе не отказывать??? Носить фирмовые шмотки, покупать машины, жить в хорошей хате, с приличной мебелью... Снимаю шляпу!
Я же как полный лох, вкалываю с утра до вечера, и не могу сказать, что могу себе все позволить. Про поездки на родину уже и забыл, в отпуск правда вырываюсь на недельку...
Как у Вас получается? У меня квартира стоит 520 плюс свет с хайцунгом 100, телефон, интернет мобилки, мой, жены еще 200 минимум, плюс не основные страховки примерно 150, разъезды еще 250 - 300 в лучшем случае, на еду 200 в неделю, всякие мелочи бытовые еще мин.200 в месяц. И это без одежды, без ресторанов и отдыха...
а Вам 340 хватает...
Честно, почти без сарказма заявляю. Как людям удается сидеть на соце и не в чем себе не отказывать??? Носить фирмовые шмотки, покупать машины, жить в хорошей хате, с приличной мебелью... Снимаю шляпу!Я же как полный лох, вкалываю с утра до вечера, и не могу сказать, что могу себе все позволить. Про поездки на родину уже и забыл, в отпуск правда вырываюсь на недельку...
В ответ на:
Живу на ALGII (приблизительно 340 евриков+квартплата). Живу в приличной квартире. Питаюсь от пуза (фрукты, овощи, мясо, икра...).
Живу на ALGII (приблизительно 340 евриков+квартплата). Живу в приличной квартире. Питаюсь от пуза (фрукты, овощи, мясо, икра...).
Как у Вас получается? У меня квартира стоит 520 плюс свет с хайцунгом 100, телефон, интернет мобилки, мой, жены еще 200 минимум, плюс не основные страховки примерно 150, разъезды еще 250 - 300 в лучшем случае, на еду 200 в неделю, всякие мелочи бытовые еще мин.200 в месяц. И это без одежды, без ресторанов и отдыха...
а Вам 340 хватает...
NEW 02.12.08 21:48
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:41
о, нет, жизнь в агломерациях я исключаю, т.е. на 3 тыс. можно протянуть в каком-нибудь магдебурге или в пгт с тем рассчетом, чтобы за квартиру 500-600 уходило.
NEW 02.12.08 21:56
in Antwort ск@зочник 02.12.08 21:48
а чем тебе мой расчёт не расчёт???
900 квартира
интернет +телефон 45
2 хандивертрага 50
свет 40 евро
машина страховка 80 евро
другие страховки 20 евро
приватная ренте 200 на двоих
еда + продукты личной гигиены 500 евро
2 проездных 60+45
бензин 300 евро..а если пересесть на общественный транспорт..
то экономия в 260 евро
всё что ещё?? детский сад 150 киндергелд + 100 своих
итог сумма 2300 остаток 700 ...если уменьшим расходы на бензин до 100 евро
+ проездной економим 150 евро..
700+150 евро =850 чистых денег...разве ж мало???
900 квартира
интернет +телефон 45
2 хандивертрага 50
свет 40 евро
машина страховка 80 евро
другие страховки 20 евро
приватная ренте 200 на двоих
еда + продукты личной гигиены 500 евро
2 проездных 60+45
бензин 300 евро..а если пересесть на общественный транспорт..
то экономия в 260 евро
всё что ещё?? детский сад 150 киндергелд + 100 своих
итог сумма 2300 остаток 700 ...если уменьшим расходы на бензин до 100 евро
+ проездной економим 150 евро..
700+150 евро =850 чистых денег...разве ж мало???
NEW 02.12.08 21:58
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:56, Zuletzt geändert 02.12.08 22:04 (Quo Vadis)
ах да если детский сад то 45 евро на проездной ребёнка я отнимаю...
и того почти 900 евро прибыли
а это в год почти 11 000 чистых денег...
мне например каждый год одежда не нужна...кроме трусов и носков
мне в принципе фиолетого маркенкламоттен одер нихт
тем более перед кем красоваться если уже женат..?
на выход..двух оутфитов хватит вполне..
а на что ещё можно деньги тратить..ума не приложу
и того почти 900 евро прибыли
а это в год почти 11 000 чистых денег...
мне например каждый год одежда не нужна...кроме трусов и носков
мне в принципе фиолетого маркенкламоттен одер нихт
тем более перед кем красоваться если уже женат..?
на выход..двух оутфитов хватит вполне..
а на что ещё можно деньги тратить..ума не приложу
NEW 02.12.08 21:59
in Antwort ск@зочник 02.12.08 21:48
NEW 02.12.08 22:02
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:59
сейчас законы с алиментами сильно изменились, т.е. трудоспособную, но ленивую быв.жен. можно вполне законно отправить по азимуту "нах".
NEW 02.12.08 22:08
in Antwort ск@зочник 02.12.08 22:02
но всё равно даже при моём расчёте...остаются ещё деньги...
так что 3 000 нетто в мюнене очень даже неплохо иметь
так что 3 000 нетто в мюнене очень даже неплохо иметь
NEW 02.12.08 22:16
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:59
просто зарплату считатъ-тоже нелъзя,
если уже естъ свой дом ,аутос,скока необходимо,предвидется небольшое наследство в виде еще одного домика и т.д.,то тогда совсем другой расклад,
чем если за душой-ничао,тока кредиты и маленькие дети с постоянно растущими портебностями+ инфлязия
сы,я в неделю одна сотнню проедаю
если уже естъ свой дом ,аутос,скока необходимо,предвидется небольшое наследство в виде еще одного домика и т.д.,то тогда совсем другой расклад,
чем если за душой-ничао,тока кредиты и маленькие дети с постоянно растущими портебностями+ инфлязия
сы,я в неделю одна сотнню проедаю
NEW 02.12.08 22:18
А нам на пятерых членов семьи столько же хватает, ну, максимум - 100 евро в неделю, если гости намечаются...
Не знаю, что можно , извините, такое покупать, чтобы больше выходило, причем двое детей обедают часто у бабушек и дедушек, или в школе, а один - т.к. зарабатывает, покупает себе любимые блюда сам. Но то, что они едят потом дома - самая дорогая нарезка из магазинов, лучше бы уже обедали с нами.
Причем, тут кто-то писал - что есть картошку -вредно для здоровья, а я без нее вообще не чувствую, что я что-то ела...
in Antwort belik_maria 02.12.08 15:03
В ответ на:
Нам на двоих хватает в неделю на продукты 60-70 евро.
Нам на двоих хватает в неделю на продукты 60-70 евро.
А нам на пятерых членов семьи столько же хватает, ну, максимум - 100 евро в неделю, если гости намечаются...
Не знаю, что можно , извините, такое покупать, чтобы больше выходило, причем двое детей обедают часто у бабушек и дедушек, или в школе, а один - т.к. зарабатывает, покупает себе любимые блюда сам. Но то, что они едят потом дома - самая дорогая нарезка из магазинов, лучше бы уже обедали с нами.
Причем, тут кто-то писал - что есть картошку -вредно для здоровья
, а я без нее вообще не чувствую, что я что-то ела...Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 02.12.08 22:23
in Antwort witte_ANGEL 02.12.08 22:16
если у вас есть свой дом то тогда вы как минимум экономите 300-400 евро в месяц что другие платят за миту...
если вы же всё ещё оплачивайте кредит за дом..то своим его сложно назвать...
в любой момент могут отобрать...
про машину я написал 1-на
предвидется небольшое наследство в виде еще одного домика -это уже из ряда фантастики...
маленькие дети с постоянно растущими портебностями..ну какие у них потрбности...?
купил ПСП и дома тишина..шмотки...для маленьких ну с миру по нитки +лучше покупать БУ..
всё равно на один-два сезона
а когда у них появятся потребности..то детишки могут пойти подработать..
на свои пьянки, наркотики , сигареты и дискотеки
если вы же всё ещё оплачивайте кредит за дом..то своим его сложно назвать...
в любой момент могут отобрать...
про машину я написал 1-на
предвидется небольшое наследство в виде еще одного домика -это уже из ряда фантастики...
маленькие дети с постоянно растущими портебностями..ну какие у них потрбности...?
купил ПСП и дома тишина..шмотки...для маленьких ну с миру по нитки +лучше покупать БУ..
всё равно на один-два сезона
а когда у них появятся потребности..то детишки могут пойти подработать..
на свои пьянки, наркотики , сигареты и дискотеки
NEW 02.12.08 22:28
in Antwort BloodiKat 02.12.08 22:18
если самим всё готовить, то вполне можно и на 4-ых уложитъся..если питатъся полуфабрикатами..то 100
на человек с соками и пивом..вполне нормально..
на человек с соками и пивом..вполне нормально..
NEW 02.12.08 23:44
так берите пример с товарища. откажитесь от ненужных вещей и живите как человек.
in Antwort Herr Wam 02.12.08 21:43
В ответ на:
вкалываю с утра до вечера, и не могу сказать, что могу себе все позволить
вкалываю с утра до вечера, и не могу сказать, что могу себе все позволить
так берите пример с товарища. откажитесь от ненужных вещей и живите как человек.
NEW 02.12.08 23:57
Человеком движет инстинкт реализации заложеных возможностей. А нет возможностей, то есть денег в данном случае - так и думать нечего. А для тех у кого есть - придуман люксус в виде вилл, яхт, лимузинов, дорогих клубов, проституток и богоугодных заведений. Ну и чтоб со скуки не зачахнуть - бизнес какой-нить можно открыть.
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:58, Zuletzt geändert 03.12.08 00:00 (сеньор Антонио)
В ответ на:
а на что ещё можно деньги тратить..ума не приложу
а на что ещё можно деньги тратить..ума не приложу
Человеком движет инстинкт реализации заложеных возможностей. А нет возможностей, то есть денег в данном случае - так и думать нечего. А для тех у кого есть - придуман люксус в виде вилл, яхт, лимузинов, дорогих клубов, проституток и богоугодных заведений. Ну и чтоб со скуки не зачахнуть - бизнес какой-нить можно открыть.
NEW 03.12.08 00:25
in Antwort Herr Wam 02.12.08 21:43
Как людям удается сидеть на соце и не в чем себе не отказывать??? Носить фирмовые шмотки, покупать машины, жить в хорошей хате, с приличной мебелью...
Я бы не назвал это "ни в чём себе не отказывая". Жильё часто в "социальных" районах, с соответствующим соседством, мебель часто не новая, авто тоже, шмотки фирмовые нужно искать в аутлетах или на распродажах, но это всё фигня - главное, что AA над душой стоит, и приходится идти куда пошлют, на термины являться etc. Разумеется, если кроме госпомощи есть ещё чёрный доход - ситуация меняется (хотя риск сильно увеличивается), но чисто на помощи - хрен там, а не хорошая жизнь, и свободы почти никакой.
С другой стороны, если работающему после всех затрат (квартира+электричество+страховки+машина+еда+одежда etc) остается (хотя бы) штука евро - это уже больше похоже на "ни в чём себе не отказывая". Разумеется, не будем считать виллы, яхты и прочая - речь про нормальную жизнь, а не роскошную.
Я бы не назвал это "ни в чём себе не отказывая". Жильё часто в "социальных" районах, с соответствующим соседством, мебель часто не новая, авто тоже, шмотки фирмовые нужно искать в аутлетах или на распродажах, но это всё фигня - главное, что AA над душой стоит, и приходится идти куда пошлют, на термины являться etc. Разумеется, если кроме госпомощи есть ещё чёрный доход - ситуация меняется (хотя риск сильно увеличивается), но чисто на помощи - хрен там, а не хорошая жизнь, и свободы почти никакой.
С другой стороны, если работающему после всех затрат (квартира+электричество+страховки+машина+еда+одежда etc) остается (хотя бы) штука евро - это уже больше похоже на "ни в чём себе не отказывая". Разумеется, не будем считать виллы, яхты и прочая - речь про нормальную жизнь, а не роскошную.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.08 00:57
а что есть такие районы? Я знаю есть социальные дома и не сказал бы, что плохие, во всяком случае из того что я видел...
Какое соседство Вы имеете ввиду?
у меня тоже половина мебели не новая, а зачем выбрасывать кучу денег, если можно купить не новую, но в отличном состоянии...
вот с этим согласен на 100%.
но лучше две!
in Antwort WishWaster 03.12.08 00:25
В ответ на:
Жильё часто в "социальных" районах, с соответствующим соседством,
Жильё часто в "социальных" районах, с соответствующим соседством,
а что есть такие районы? Я знаю есть социальные дома и не сказал бы, что плохие, во всяком случае из того что я видел...
Какое соседство Вы имеете ввиду?
В ответ на:
мебель часто не новая
мебель часто не новая
у меня тоже половина мебели не новая, а зачем выбрасывать кучу денег, если можно купить не новую, но в отличном состоянии...
В ответ на:
главное, что AA над душой стоит, и приходится идти куда пошлют, на термины являться etc.
главное, что AA над душой стоит, и приходится идти куда пошлют, на термины являться etc.
вот с этим согласен на 100%.
В ответ на:
С другой стороны, если работающему после всех затрат (квартира+электричество+страховки+машина+еда+одежда etc) остается (хотя бы) штука евро - это уже больше похоже на "ни в чём себе не отказывая".
С другой стороны, если работающему после всех затрат (квартира+электричество+страховки+машина+еда+одежда etc) остается (хотя бы) штука евро - это уже больше похоже на "ни в чём себе не отказывая".
но лучше две!
NEW 03.12.08 01:21
in Antwort Herr Wam 03.12.08 00:57
а что есть такие районы?
Районы с низкой стоимостью жилья (с соответствующим ей качеством). Дома да, нормальные, хотя часто совкового типа - панельки, звукоизоляции никакой и всё такое. Нет, разумеется, если сравнивать с совсем убитым жильём, то там всё отличненько, но согласитесь, есть разница между домом где соседей не слышно даже когда у них буйная вечеринка, и домом в котором слышен каждый чих соседа. Про обстановку в самом районе... грязненько и чем-то напоминает спальные районы СССР. А в квартирах да, очень даже прилично бывает - когда-то видел, был в гостях, но вокруг лучше не смотреть...
Какое соседство Вы имеете ввиду?
Алкоголики, тунеядцы и прочие асоциальные элементы Не то что бы их там особо много, но намного больше чем в районе где
живут люди с хорошим доходом и где стоимость жилья (и его качество) ощутимо выше. Машину в таком соседстве оставлять на улице стрёмно (а гаражей там практически не бывает), ну и прочие прелести.
у меня тоже половина мебели не новая, а зачем выбрасывать кучу денег, если можно купить не новую, но в отличном состоянии...
Спору нет, но это уже не назвать "можно всё себе позволить" Я, к примеру, никогда бы не стал пользоваться мебелью б/у, разве что друзьям было бы жалко выбрасывать _очень_ хорошую мебель. Дополнительная проблема - выбора нет, нужно разбирать-собирать, что есть плохо. Лучше вообще без мебели, чем на чужой "в отличном состоянии"... ИМХО, разумеется.
Районы с низкой стоимостью жилья (с соответствующим ей качеством). Дома да, нормальные, хотя часто совкового типа - панельки, звукоизоляции никакой и всё такое. Нет, разумеется, если сравнивать с совсем убитым жильём, то там всё отличненько, но согласитесь, есть разница между домом где соседей не слышно даже когда у них буйная вечеринка, и домом в котором слышен каждый чих соседа. Про обстановку в самом районе... грязненько и чем-то напоминает спальные районы СССР. А в квартирах да, очень даже прилично бывает - когда-то видел, был в гостях, но вокруг лучше не смотреть...
Какое соседство Вы имеете ввиду?
Алкоголики, тунеядцы и прочие асоциальные элементы
Не то что бы их там особо много, но намного больше чем в районе где
живут люди с хорошим доходом и где стоимость жилья (и его качество) ощутимо выше. Машину в таком соседстве оставлять на улице стрёмно (а гаражей там практически не бывает), ну и прочие прелести.у меня тоже половина мебели не новая, а зачем выбрасывать кучу денег, если можно купить не новую, но в отличном состоянии...
Спору нет, но это уже не назвать "можно всё себе позволить"
Я, к примеру, никогда бы не стал пользоваться мебелью б/у, разве что друзьям было бы жалко выбрасывать _очень_ хорошую мебель. Дополнительная проблема - выбора нет, нужно разбирать-собирать, что есть плохо. Лучше вообще без мебели, чем на чужой "в отличном состоянии"... ИМХО, разумеется.What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue:
Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.08 01:41
Значит, я просто не совсем понял, что такое социальные дома и районы, может быть в нашем городе таких нет или я не видел....
У нас такое есть в русском районе, но я там был один раз, проездом.
Я предпочитаю жить в центре, может это не пристижно, но мне нравится.
вот при последнем переезде и получилась именно такая ситуация, свою мебель я выбросил всю, а куnил частично новую и частично у своего штоербератора, он как раз продовал дом...
in Antwort WishWaster 03.12.08 01:21
В ответ на:
Районы с низкой стоимостью жилья (с соответствующим ей качеством). Дома да, нормальные, хотя часто совкового типа - панельки, звукоизоляции никакой и всё такое.
Районы с низкой стоимостью жилья (с соответствующим ей качеством). Дома да, нормальные, хотя часто совкового типа - панельки, звукоизоляции никакой и всё такое.
Значит, я просто не совсем понял, что такое социальные дома и районы, может быть в нашем городе таких нет или я не видел....
В ответ на:
Про обстановку в самом районе... грязненько и чем-то напоминает спальные районы СССР. А в квартирах да, очень даже прилично бывает - когда-то видел, был в гостях, но вокруг лучше не смотреть...
Про обстановку в самом районе... грязненько и чем-то напоминает спальные районы СССР. А в квартирах да, очень даже прилично бывает - когда-то видел, был в гостях, но вокруг лучше не смотреть...
У нас такое есть в русском районе, но я там был один раз, проездом.
Я предпочитаю жить в центре, может это не пристижно, но мне нравится.
В ответ на:
Спору нет, но это уже не назвать "можно всё себе позволить" Я, к примеру, никогда бы не стал пользоваться мебелью б/у, разве что друзьям было бы жалко выбрасывать _очень_ хорошую мебель.
Спору нет, но это уже не назвать "можно всё себе позволить" Я, к примеру, никогда бы не стал пользоваться мебелью б/у, разве что друзьям было бы жалко выбрасывать _очень_ хорошую мебель.
вот при последнем переезде и получилась именно такая ситуация, свою мебель я выбросил всю, а куnил частично новую и частично у своего штоербератора, он как раз продовал дом...
NEW 03.12.08 01:53
in Antwort Herr Wam 03.12.08 01:41
я просто не совсем понял, что такое социальные дома и районы
Насколько я понял, их называют "социальными" потому, что там очень много жителей на социале (в старом смысле, сейчас ALG 2) - жильё дешевое. Ну а среди этого контингента много действительно тунеядцев (не желающих работать), со всеми вытекающими.
У нас такое есть в русском районе, но я там был один раз, проездом.
Турецкие район тоже этим отличаются.
Насколько я понял, их называют "социальными" потому, что там очень много жителей на социале (в старом смысле, сейчас ALG 2) - жильё дешевое. Ну а среди этого контингента много действительно тунеядцев (не желающих работать), со всеми вытекающими.
У нас такое есть в русском районе, но я там был один раз, проездом.
Турецкие район тоже этим отличаются.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.08 02:04
in Antwort Herr Wam 03.12.08 00:57
присоединюсь к тем, кто написал, что одному на нормально жить надо 1800-2000 на руки
NEW 03.12.08 02:24
я бы так не сказал, сам живу на достаточно турецкой улице, хотя район в целом интернациональный. Не могу отвечать за другие дома, но в моем, кроме меня еще 6 семей, немцы, курды, греки, социальщиков нет - все имеют свой маленький бизнес. Я в этой квартире живу год, перезнакомился уже с половиной улицы, практически все зельбштендиги как и я. Так что с турками мне кажется ты не совсем прав....Может у меня к ним предвзято хорошее отношение...
in Antwort WishWaster 03.12.08 01:53
В ответ на:
Турецкие район тоже этим отличаются.
Турецкие район тоже этим отличаются.
я бы так не сказал, сам живу на достаточно турецкой улице
, хотя район в целом интернациональный. Не могу отвечать за другие дома, но в моем, кроме меня еще 6 семей, немцы, курды, греки, социальщиков нет - все имеют свой маленький бизнес. Я в этой квартире живу год, перезнакомился уже с половиной улицы, практически все зельбштендиги как и я. Так что с турками мне кажется ты не совсем прав....Может у меня к ним предвзято хорошее отношение...
NEW 03.12.08 02:33
где же пункт: жене на покупки шмоток?!
in Antwort Quo Vadis 02.12.08 21:56
В ответ на:
900 квартира
интернет +телефон 45
2 хандивертрага 50
свет 40 евро
машина страховка 80 евро
другие страховки 20 евро
приватная ренте 200 на двоих
еда + продукты личной гигиены 500 евро
2 проездных 60+45
бензин 300 евро..а если пересесть на общественный транспорт..
то экономия в 260 евро
всё что ещё?? детский сад 150 киндергелд + 100 своих
итог сумма 2300 остаток 700 ...если уменьшим расходы на бензин до 100 евро
+ проездной економим 150 евро..
700+150 евро =850 чистых денег...разве ж мало???
900 квартира
интернет +телефон 45
2 хандивертрага 50
свет 40 евро
машина страховка 80 евро
другие страховки 20 евро
приватная ренте 200 на двоих
еда + продукты личной гигиены 500 евро
2 проездных 60+45
бензин 300 евро..а если пересесть на общественный транспорт..
то экономия в 260 евро
всё что ещё?? детский сад 150 киндергелд + 100 своих
итог сумма 2300 остаток 700 ...если уменьшим расходы на бензин до 100 евро
+ проездной економим 150 евро..
700+150 евро =850 чистых денег...разве ж мало???
где же пункт: жене на покупки шмоток?!
NEW 03.12.08 07:35
in Antwort Anutik@ 03.12.08 02:33
NEW 03.12.08 07:50
так вот же они...или это мало???
с вашими на одного 2000, а сколько же надо на семью с одним ребёнком???
in Antwort Anutik@ 03.12.08 02:33
В ответ на:
850 чистых денег...разве ж мало???
850 чистых денег...разве ж мало???
так вот же они...или это мало???
с вашими на одного 2000, а сколько же надо на семью с одним ребёнком???
NEW 03.12.08 07:57
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 07:50
сережа, девочка еще не переболела синдромом ваакумного потребителя и не прониклась непреложной истиной растворения личности в семье.
NEW 03.12.08 08:00
in Antwort ск@зочник 03.12.08 07:57
да я тоже может не проникся..ещё...
просто я рассуждаю здраво..даже если бы у меня были
эти 2000 нетто...я бы никогда бы не тратил половину на шмотьё...
зачем женщинам так много новых шмоток ....всё равно же потом раздеватъся
просто я рассуждаю здраво..даже если бы у меня были
эти 2000 нетто...я бы никогда бы не тратил половину на шмотьё...
зачем женщинам так много новых шмоток ....всё равно же потом раздеватъся
NEW 03.12.08 08:05
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 08:00
эволюция женской одежды:
1. красиво (ж. без ребенка)
2. красиво и удобно (ж. с грудничком)
3. удобно (ж. с двухлеткой)
4. да все равно
1. красиво (ж. без ребенка)
2. красиво и удобно (ж. с грудничком)
3. удобно (ж. с двухлеткой)
4. да все равно
NEW 03.12.08 08:44
in Antwort Herr Wam 02.12.08 21:43
Как у меня это получается? - смотрите выше, я там все подробно описал.
NEW 03.12.08 08:58
in Antwort WishWaster 03.12.08 00:25
Жить на ALG и нивчем себе не отказывать конечно не получается... яхту я себе позволить всетаки не могу.
Но вот по поводу жилья - действительно живу в "многоквартирном доме" - (5 квартир). В которой живет 2 русские семьи, 2 немецких и 1 турецкая (все приличные люди - все работают, кроме меня). Дом находится недалеко от центра - кругом частные дома. Кругом чистенько - город небольшой поэтому каких-то национальных районов у нас нет вообще. Живем дружно.
По поводу звукоизоляции - да проблема есть, но эта проблема у всех немецких домов (пожил в 4 квартирах - есть с чем сравнивать).
Мебель: сначала как приехал взял старую бесплатно и стал потихоньку заменять на новую - не сразу, но без проблем.
Мои любимые джинсы покупал последний раз в "Karstadt". Умом понимаю, что плачу только за фирменную бирку такие деньги (за эти деньги можно купить 3 нормальных, но без бирки), но не могу себе отказать в такой глупости.
Но вот по поводу жилья - действительно живу в "многоквартирном доме" - (5 квартир). В которой живет 2 русские семьи, 2 немецких и 1 турецкая (все приличные люди - все работают, кроме меня
). Дом находится недалеко от центра - кругом частные дома. Кругом чистенько - город небольшой поэтому каких-то национальных районов у нас нет вообще. Живем дружно. По поводу звукоизоляции - да проблема есть, но эта проблема у всех немецких домов (пожил в 4 квартирах - есть с чем сравнивать).
Мебель: сначала как приехал взял старую бесплатно и стал потихоньку заменять на новую - не сразу, но без проблем.
Мои любимые джинсы покупал последний раз в "Karstadt". Умом понимаю, что плачу только за фирменную бирку такие деньги (за эти деньги можно купить 3 нормальных, но без бирки), но не могу себе отказать в такой глупости.
NEW 03.12.08 09:07
ну а над работающими стоит мастер-начальник-коллега(который немец и пришел на неделю раньше на фирму и поэтому думает, что может вам указывать)-и многие другие... Выбирайте, что вам больше нравится.
Являться на термины? Это что проблема мах. 1 раз в квартал прийти поболтать? А то что вы каждый день с ранья и до поздна (+когда шеф пожелает) на работу чесать, и там совсем не печенья перебирать? А прикиньте я в это время еще сладко в теплой постельке потягиваюсь и прикидываю - куда бы мне сегодня пойти погулять и чтоб такое вкусненькое на обед слямзить...
in Antwort WishWaster 03.12.08 00:25
В ответ на:
главное, что AA над душой стоит, и приходится идти куда пошлют, на термины являться etc.
главное, что AA над душой стоит, и приходится идти куда пошлют, на термины являться etc.
ну а над работающими стоит мастер-начальник-коллега(который немец и пришел на неделю раньше на фирму и поэтому думает, что может вам указывать)-и многие другие...
Выбирайте, что вам больше нравится. Являться на термины? Это что проблема мах. 1 раз в квартал прийти поболтать? А то что вы каждый день с ранья
и до поздна (+когда шеф пожелает) на работу чесать, и там совсем не печенья перебирать? А прикиньте я в это время еще сладко в теплой постельке потягиваюсь и прикидываю - куда бы мне сегодня пойти погулять и чтоб такое вкусненькое на обед слямзить...
NEW 03.12.08 09:09
in Antwort ск@зочник 03.12.08 09:06
NEW 03.12.08 09:12
"Киса! Зачем Вам деньги? У Вас же совершенно нет фантазии!" (с)
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:07
В ответ на:
А прикиньте я в это время еще сладко в теплой постельке потягиваюсь и прикидываю - куда бы мне сегодня пойти погулять и чтоб такое вкусненькое на обед слямзить...
А прикиньте я в это время еще сладко в теплой постельке потягиваюсь и прикидываю - куда бы мне сегодня пойти погулять и чтоб такое вкусненькое на обед слямзить...
"Киса! Зачем Вам деньги? У Вас же совершенно нет фантазии!" (с)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 09:13
не завидно, особенно если я представляю как бы я жил на 350 евро в месяц.. а ты прикинь если бы у тебя 1500 чистыми на руки осавалось - это уже после выплаты квартиры. возможности то какие открываются?
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:07
В ответ на:
А прикиньте я в это время еще сладко в теплой постельке потягиваюсь и прикидываю - куда бы мне сегодня пойти погулять и чтоб такое вкусненькое на обед слямзить...
А прикиньте я в это время еще сладко в теплой постельке потягиваюсь и прикидываю - куда бы мне сегодня пойти погулять и чтоб такое вкусненькое на обед слямзить...
не завидно, особенно если я представляю как бы я жил на 350 евро в месяц.. а ты прикинь если бы у тебя 1500 чистыми на руки осавалось - это уже после выплаты квартиры. возможности то какие открываются?
NEW 03.12.08 09:17
Вполне согласна, не всегда правда столько уходит, но часто бывают месяца, что действительно по тысяче в неделю уходит. Не на питание конечно, а на всякие там почти непредвиденные расходы! Вчера например не думая о плохом поехала ставить зимнюю резину, а она оказывается уже не очень, ну пришлось нежданно (для меня, в прошлом году при замене никто ничего не сказал) покупать новую, такого средненького класса, но все равно ушло 577 ейро. Конечно резину покупаешь не каждый месяц, но часто бывают затраты про которые и не думаешь. Старший например пишет диплом и не может больше подрабатывать к студии, вот расходы на "его содержание" тоже намного увеличились. А вообще затраты стабильные каждый
месяц где то 2000 на счета, ну а потом еще на еду и мыло добавить.
in Antwort otto diesel 02.12.08 14:56
В ответ на:
после уплаты квартиры по 1000 на человека.
после уплаты квартиры по 1000 на человека.
Вполне согласна, не всегда правда столько уходит, но часто бывают месяца, что действительно по тысяче в неделю уходит. Не на питание конечно, а на всякие там почти непредвиденные расходы!
Вчера например не думая о плохом поехала ставить зимнюю резину, а она оказывается уже не очень, ну пришлось нежданно (для меня, в прошлом году при замене никто ничего не сказал) покупать новую, такого средненького класса, но все равно ушло 577 ейро. Конечно резину покупаешь не каждый месяц, но часто бывают затраты про которые и не думаешь. Старший например пишет диплом и не может больше подрабатывать к студии, вот расходы на "его содержание" тоже намного увеличились. А вообще затраты стабильные каждый
месяц где то 2000 на счета, ну а потом еще на еду и мыло добавить.
NEW 03.12.08 09:17
in Antwort Lioness 03.12.08 09:12
Зато вот вам случай из моей практики:
Пришел как-то ко мне один такой фантазер (вкалывает на весьма тяжкой работе и должен, по идее, хорошо зарабатывать) и говорит - решил строиться, а вот без собственного капитала у меня ничего не получится... ты мне в долг не дашь? (Это у меня то? Безработного?!!!)
Я чуть челюсть себе об пол неотбил...
Фантазировать можете сколько угодно, а я живу и не жалуюсь...
Моя любимая фраза: "Каждый получает то, что заслуживает".
Пришел как-то ко мне один такой фантазер (вкалывает на весьма тяжкой работе и должен, по идее, хорошо зарабатывать) и говорит - решил строиться, а вот без собственного капитала у меня ничего не получится... ты мне в долг не дашь?
(Это у меня то? Безработного?!!!) Я чуть челюсть себе об пол неотбил...
Фантазировать можете сколько угодно, а я живу и не жалуюсь...
Моя любимая фраза: "Каждый получает то, что заслуживает".
NEW 03.12.08 09:24
Совершенно верно И к Вам это имеет самое непосредственное отношение. А живете Вы не на перспективу, а сегодняшним днём.
Ваше счастье, что находитесь Вы в богатой (пока, по крайней мере) стране, которая Вашу совершенно убогую жизнь оплачивает.
Ваш фантазер, который знакомый без собственного капитала, пустой мечтатель. Это две большие разницы
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:17
В ответ на:
Моя любимая фраза: "Каждый получает то, что заслуживает".
Моя любимая фраза: "Каждый получает то, что заслуживает".
Совершенно верно
И к Вам это имеет самое непосредственное отношение. А живете Вы не на перспективу, а сегодняшним днём. Ваше счастье, что находитесь Вы в богатой (пока, по крайней мере) стране, которая Вашу совершенно убогую жизнь оплачивает.
Ваш фантазер, который знакомый без собственного капитала, пустой мечтатель. Это две большие разницы
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 09:25
Тут вступает известный парадокс в силу Пока вы безработный - у вас мало денег, но много свободного времени, а когда вы работаете - денег становится больше, но уже нет времени их тратить.
in Antwort bastq2 03.12.08 09:13
В ответ на:
не завидно, особенно если я представляю как бы я жил на 350 евро в месяц.. а ты прикинь если бы у тебя 1500 чистыми на руки осавалось - это уже после выплаты квартиры. возможности то какие открываются?
не завидно, особенно если я представляю как бы я жил на 350 евро в месяц.. а ты прикинь если бы у тебя 1500 чистыми на руки осавалось - это уже после выплаты квартиры. возможности то какие открываются?
Тут вступает известный парадокс в силу
Пока вы безработный - у вас мало денег, но много свободного времени, а когда вы работаете - денег становится больше, но уже нет времени их тратить.
NEW 03.12.08 09:32
да нет,скорее всего вполне опытный товарисч
порою у сидящих на пособии просто времени на работу нет,у них всё другие "дела" от которых и прибывает капиталл
in Antwort Lioness 03.12.08 09:24
В ответ на:
Ваш фантазер, который знакомый без собственного капитала, пустой мечтатель
Ваш фантазер, который знакомый без собственного капитала, пустой мечтатель
да нет,скорее всего вполне опытный товарисч
порою у сидящих на пособии просто времени на работу нет,у них всё другие "дела" от которых и прибывает капиталл
хорошая крыша летает сама
NEW 03.12.08 09:33
фигня. что делатъ со свободным временем если нет денег? хобби себе хорошие не позволить. по музеям, театрам и т.д. тоже из-за нехватки денег не разгуляешся. а я например каждый вечер хожу в бассейн после работы 2 часа поплавать, а по ввыходным посещаю музеи, иду в кино и катаюсь на коньках. так что время моё проходит думаю более разнообразно, чем у тебя. время, когда тратить деньги есть в предостатке. с работы уходишь в 17 часов и гуляй до полуночи сколько влезет. ну и 30 дней отпуска есть..
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:25
В ответ на:
а когда вы работаете - денег становится больше, но уже нет времени их тратить.
а когда вы работаете - денег становится больше, но уже нет времени их тратить.
фигня. что делатъ со свободным временем если нет денег? хобби себе хорошие не позволить. по музеям, театрам и т.д. тоже из-за нехватки денег не разгуляешся. а я например каждый вечер хожу в бассейн после работы 2 часа поплавать, а по ввыходным посещаю музеи, иду в кино и катаюсь на коньках. так что время моё проходит думаю более разнообразно, чем у тебя. время, когда тратить деньги есть в предостатке. с работы уходишь в 17 часов и гуляй до полуночи сколько влезет. ну и 30 дней отпуска есть..
NEW 03.12.08 09:34
in Antwort Lioness 03.12.08 09:24
про убогую жизнь...
Все познается в сравнении - для вашего начальника, ваша жизнь кажется убогой.
Для меня эта жизнь вполне нормальна, я лучше даже в России не жил, хотя там занимал весьма приличные должности (правда зп там была не очень приличная - поэтому и уехал). Но там приходилось за этот уровень жизни пахать (может не всегда физически, но мозги напрягать и брать на себя серьезную ответственность - стресс, напряги постоянно). Так что убогой я свою жизнь назвать не могу.
Я скорее считал свою жизнь убогой если б вкалывал как (вставьте сами подходящее слово), а меня переодически бы понукали и унижали на работе (было со мной и часто читаю о притеснениях на этом форуме)...
Все познается в сравнении - для вашего начальника, ваша жизнь кажется убогой.
Для меня эта жизнь вполне нормальна, я лучше даже в России не жил, хотя там занимал весьма приличные должности (правда зп там была не очень приличная - поэтому и уехал). Но там приходилось за этот уровень жизни пахать (может не всегда физически, но мозги напрягать и брать на себя серьезную ответственность - стресс, напряги постоянно). Так что убогой я свою жизнь назвать не могу.
Я скорее считал свою жизнь убогой если б вкалывал как (вставьте сами подходящее слово), а меня переодически бы понукали и унижали на работе (было со мной и часто читаю о притеснениях на этом форуме)...
NEW 03.12.08 09:37
извини - но сам социал уже сплошное унижение
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:34
В ответ на:
а меня переодически бы понукали и унижали на работе
а меня переодически бы понукали и унижали на работе
извини - но сам социал уже сплошное унижение
NEW 03.12.08 09:42
in Antwort bastq2 03.12.08 09:33
Ну я в бассейн то хожу днем, когда там мало народу и никто не мешает. Но правда не каждый день... скушно там. В музеях был, в театр - доплати не пойду. В кино 100 лет не был - у меня дома домашний кинотеатр и я кино из инета еще раньше смотрю, чем оно в кинотеатрах появляется. И никто мне чужой над ухом попкорном не чавкает... Так что качество моей жизни ненамного отличается от вашей... я просто не позволяю себе излишеств.
Я вот иногда вижу по MTv показывают звезд-миллионеров, рассказывают какие они шмотки по спецзаказам покупают в специальных магазинах... ну и что? Посмотреть, так они носят тоже, что и мы... только платят за это 100-кратно.
И никто мне чужой над ухом попкорном не чавкает... Так что качество моей жизни ненамного отличается от вашей... я просто не позволяю себе излишеств.Я вот иногда вижу по MTv показывают звезд-миллионеров, рассказывают какие они шмотки по спецзаказам покупают в специальных магазинах... ну и что? Посмотреть, так они носят тоже, что и мы... только платят за это 100-кратно.
NEW 03.12.08 09:46
in Antwort bastq2 03.12.08 09:37
извини - но рабский труд это унижение, а когда нихрена не делаешь, а другие пашут и тебя кормят - это разве унижение? Этож куммунизм!!! Я ваш хозяин, а вы работаете на меня и ежемесячно оплачивает мои расходы!
"Так почему же все слуги народные, лучше хозяев живут" (с) песня из КВН
"Так почему же все слуги народные, лучше хозяев живут"
(с) песня из КВН
NEW 03.12.08 09:53
Да уж... Действительно в сравнении. Вы НЕ сравнивали, видимо, начальников. Начальники - они разные бывают
И работы - тоже РАЗНЫЕ бывают. У нас нет притеснений. С нас - работников - пылинки сдувают в самом прямом сысле слова. А кто уходит - так действительно за большой интерес и для делания дальнейшей карьеры.
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:34
В ответ на:
Все познается в сравнении - для вашего начальника, ваша жизнь кажется убогой.
Все познается в сравнении - для вашего начальника, ваша жизнь кажется убогой.
Да уж... Действительно в сравнении. Вы НЕ сравнивали, видимо, начальников. Начальники - они разные бывают
В ответ на:
а меня переодически бы понукали и унижали на работе
а меня переодически бы понукали и унижали на работе
И работы - тоже РАЗНЫЕ бывают. У нас нет притеснений. С нас - работников - пылинки сдувают в самом прямом сысле слова. А кто уходит - так действительно за большой интерес и для делания дальнейшей карьеры.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 09:58 Кем же вы работаете? Скажите хоть в личку... пжалста. Может вы бесплатно работаете? В любом случае это очень не типично для современной Германии. Как говорится - исключения только лишний раз подтверждают правило.
in Antwort Lioness 03.12.08 09:53
В ответ на:
У нас нет притеснений. С нас - работников - пылинки сдувают в самом прямом сысле слова. А кто уходит - так действительно за большой интерес и для делания дальнейшей карьеры.
"Это ж как же вы с таким то счастьем и на свободе?" (с) Ося Бендер У нас нет притеснений. С нас - работников - пылинки сдувают в самом прямом сысле слова. А кто уходит - так действительно за большой интерес и для делания дальнейшей карьеры.
Кем же вы работаете? Скажите хоть в личку... пжалста. Может вы бесплатно работаете? В любом случае это очень не типично для современной Германии. Как говорится - исключения только лишний раз подтверждают правило.
NEW 03.12.08 10:03
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:34
Все познается в сравнении - для вашего начальника, ваша жизнь кажется убогой.
Похоже, у Вас были проблемы с начальниками
а меня переодически бы понукали и унижали на работе (было со мной и часто читаю о притеснениях на этом форуме)...
Можно выбрать работу по душе с нормальным коллективом. Например, у меня такого опыта в Германии не было, да и там ещё (в союзе) тоже не было. Более того, начальника тоже нет как такового, работаю когда мне удобно (хоть дома), над душой никто не стоит да и делаю то что нравится.
Я ваш хозяин, а вы работаете на меня и ежемесячно оплачивает мои расходы!
Рано или поздно учёба закончится... AA надоест оплачивать курсы... и пойдёт наш хозяин улицы подметать за евро/час...
Кстати, ещё о свободе... Вы же, если уж на то пошло, не можете свободно менять место проживания, соответственно ограничены в выборе работы (если бы хотели работать), в общем, мало хорошего.
Похоже, у Вас были проблемы с начальниками
а меня переодически бы понукали и унижали на работе (было со мной и часто читаю о притеснениях на этом форуме)...
Можно выбрать работу по душе с нормальным коллективом. Например, у меня такого опыта в Германии не было, да и там ещё (в союзе) тоже не было. Более того, начальника тоже нет как такового, работаю когда мне удобно (хоть дома), над душой никто не стоит да и делаю то что нравится.
Я ваш хозяин, а вы работаете на меня и ежемесячно оплачивает мои расходы!
Рано или поздно учёба закончится... AA надоест оплачивать курсы... и пойдёт наш хозяин улицы подметать за евро/час...
Кстати, ещё о свободе... Вы же, если уж на то пошло, не можете свободно менять место проживания, соответственно ограничены в выборе работы (если бы хотели работать), в общем, мало хорошего.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.08 10:14
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:58
Дык программист я. Много раз уже здесь на форуме говорила. И никаких исключений. Все, абсолютно все мои знакомые, которые, стиснув зубы, закончили немецкие университеты, - трудоустроены и все удачно. Но те, кто получил немецкие корочки.
Сейчас на работе одна Werkstudentin. Семейная, 37 лет, ребенку 6 лет, учиться ей на Informatik ещё два года. У самой уже есть украинский диплом математика, но человек отлично понимает, что "для современной Германии" нужно немецкое образование и двери будут перед тобой распахиваться. А муж у неё работает и стабильно, могла бы где-нибудь, как-нибудь перебиться на Teilzeit, но человек понимает: надо работать на перспективу в "современной Германии". И не для будущего детей, а для собственного будущего и НОРМАЛЬНОЙ жизни, как положено: дом, отпуск пару раз в год - один раз в горы, один раз на море, образование детям, хорошая машина (а лучше две), в ресторанчик сходить, не задумываясь, шмотку купить красивую, ребенка в секцию отвести ... Ну, как оно должно быть, а не вести растительный образ жизни.
Фантазия работает у людей, красивая фантазия: КАК НАМ ОБУСТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.
Сейчас на работе одна Werkstudentin. Семейная, 37 лет, ребенку 6 лет, учиться ей на Informatik ещё два года. У самой уже есть украинский диплом математика, но человек отлично понимает, что "для современной Германии" нужно немецкое образование и двери будут перед тобой распахиваться. А муж у неё работает и стабильно, могла бы где-нибудь, как-нибудь перебиться на Teilzeit, но человек понимает: надо работать на перспективу в "современной Германии". И не для будущего детей, а для собственного будущего и НОРМАЛЬНОЙ жизни, как положено: дом, отпуск пару раз в год - один раз в горы, один раз на море, образование детям, хорошая машина (а лучше две), в ресторанчик сходить, не задумываясь, шмотку купить красивую, ребенка в секцию отвести ... Ну, как оно должно быть, а не вести растительный образ жизни.
Фантазия работает у людей, красивая фантазия: КАК НАМ ОБУСТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 10:15
in Antwort WishWaster 03.12.08 10:03
В ответ на:
Похоже, у Вас были проблемы с начальниками
В России нет - там я сам был насяльника, а здесь я - Джамшут (во всяком случае всякое немецкое дерьмо без знаний и образования хочет меня таким видеть)Похоже, у Вас были проблемы с начальниками
В ответ на:
Можно выбрать работу по душе с нормальным коллективом.
Что я, собственно и делаю - выбираю. Можно выбрать работу по душе с нормальным коллективом.
В ответ на:
и пойдёт наш хозяин улицы подметать за евро/час...
Вы будете смеяться, но у нас туда если только по блату... столько желающих, что на евроджоб и не попасть.и пойдёт наш хозяин улицы подметать за евро/час...
В ответ на:
не можете свободно менять место проживания, соответственно ограничены в выборе работы
Если устраиваешься на работу, то можешь переезжать куда хочешь. Но и будучи безработным можно переезжать (знаю
таких которые переехали без проблем), но мне и здесь нравится.не можете свободно менять место проживания, соответственно ограничены в выборе работы
NEW 03.12.08 10:24
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:46
а кто сказал, что рабский? ты чо ли!? человек работает и получает деньги. много или мало не тебе считать. хотя твоя позиция мне тоже понятна. видя и понимая (ведь ты не дурак), что можно жить лучше и вкуснее, в тоже время не имеешь возможности для этого. вот и брыжишь слюной и бьешь себя пяткой в грудь, утверждая, что хозяин и социальщик предел благополучия.
Увы любое общество не совершенно и германское в том числе. кормим мы тебя через него, а ты нас еще и оскорбляешь. рабами обзываешь. а ну ка дай свой адресок, мы на тебя сейчас арбейтсамт натравим. пущай поглядят, что у тебя за кинотеатр дома и все остальное
Труд сделал и обезьяны человека, а не труд наоборот
Увы любое общество не совершенно и германское в том числе. кормим мы тебя через него, а ты нас еще и оскорбляешь. рабами обзываешь. а ну ка дай свой адресок, мы на тебя сейчас арбейтсамт натравим. пущай поглядят, что у тебя за кинотеатр дома и все остальное
Труд сделал и обезьяны человека, а не труд наоборот
NEW 03.12.08 10:26
in Antwort Lioness 03.12.08 10:14
Это ваш образ жизни, он вам нравится и бог с вами. Ваша жизнь нацелена на безудержное потребление - чем дальше, тем больше. Но счастливы ли вы? Счастлив ведь не тот у кого много денег, а тот кому хватает. Мне хватает, у меня есть все что мне нужно и я абсолютно свободен - я счастлив! А вы?
NEW 03.12.08 10:33
in Antwort pwu1964 03.12.08 10:24, Zuletzt geändert 03.12.08 10:35 (Adrianos)
Милейший pwu1964 слюной брызжите как раз вы, а я просто пытаюсь здесь сказать (по теме топика), что и на ALGII можно вполне прилично жить и не ныть. Ну а по поводу рабов - скажу вам что вы юмора абсолютно не понимаете (хотя я все свои слова для тех кто в танке обильно смайлами сдабривал).
сдабривал). В ответ на:
Труд сделал и обезьяны человека, а не труд наоборот
ну а из вас похоже сделали стукача. Так я и ломанулся всем кому не попадя адреса раздавать - вы не в моем вкусе, милейший Труд сделал и обезьяны человека, а не труд наоборот
NEW 03.12.08 10:38
Ничего подобного. Никакого безудержного потребления нет и не будет и не в моём это характере. Речь идет о стабильности, которая входит в понятие НОРМАЛЬНОЙ жизни.
Да, я счастлива и счастье это заработанное собственными усилиями, а не на пустом месте.
Нет, Вы ленивы, как платяная вошь Вы освободили себя от обязательств любых, хотя лет Вам очень и очень немного. Вы не несёте никакой ответственности и объявляете себя всем довольным, поскольку Вам ничего не нужно. "Зелен виноград", знаете ли....
in Antwort Adrianos 03.12.08 10:26
В ответ на:
Ваша жизнь нацелена на безудержное потребление - чем дальше, тем больше. Но счастливы ли вы?
Ваша жизнь нацелена на безудержное потребление - чем дальше, тем больше. Но счастливы ли вы?
Ничего подобного. Никакого безудержного потребления нет и не будет и не в моём это характере. Речь идет о стабильности, которая входит в понятие НОРМАЛЬНОЙ жизни.
Да, я счастлива и счастье это заработанное собственными усилиями, а не на пустом месте.
В ответ на:
Мне хватает, у меня есть все что мне нужно и я абсолютно свободен
Мне хватает, у меня есть все что мне нужно и я абсолютно свободен
Нет, Вы ленивы, как платяная вошь
Вы освободили себя от обязательств любых, хотя лет Вам очень и очень немного. Вы не несёте никакой ответственности и объявляете себя всем довольным, поскольку Вам ничего не нужно. "Зелен виноград", знаете ли.... -----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 10:41
in Antwort Lioness 03.12.08 10:38, Zuletzt geändert 03.12.08 10:44 (Adrianos)
Да, я лентяй - это факт! Но разве я виноват в том, что мне ничего больше не хочется? И с чего вы взяли, что я очень молод?
NEW 03.12.08 10:47
in Antwort Adrianos 03.12.08 10:33
я жил на социале, а потому могу судить не исключительно с твоих слов, как и что. и понимаю, что сидеть в гавне и утверждать, что так и надо, что именно к этому необходимо стремится будет делать любой человек, дабы люди завидовали или в крайнем случае не жалели бедолагу. ведь не каждый понимает, что люди не работают просто потому что не желают. могут ведь подумать, что не способен. умом не вышел и прочее.
на ALGII можно прожить. что до приличия... ты же просто не жил на другие деньги, как ты можешь судить и утверждать обратное? или для тебя джинсы Lee предел совершенства!?
и не сомневайся, я все понимаю, точно так же как и ты и не только за рабов. только ты даже себе юморному не желаешь признаться, что сидишь в жопе.
на ALGII можно прожить. что до приличия... ты же просто не жил на другие деньги, как ты можешь судить и утверждать обратное? или для тебя джинсы Lee предел совершенства!?
и не сомневайся, я все понимаю, точно так же как и ты и не только за рабов. только ты даже себе юморному не желаешь признаться, что сидишь в жопе.
NEW 03.12.08 10:51
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:09
так ведь скука заест. куда интересней что-то сделать, от чего душа радуется. если только душа радоваться способна...
NEW 03.12.08 10:56
in Antwort pwu1964 03.12.08 10:47
Милейший pwu1964, примите валерьяночки и успокойтесь... а то ваша возбужденность выдает в вас неадекватного человека. О вас я тоже могу сказать много лестного. Вас тоже понять очень просто. Как же так я тут вкалываю, плачу охрененные налоги, а этот... понимашь, ни фига не делает и живет нормально. ("А у нас на водку не хватает..." (с) В.Высоцкий) Таких как вы на этом форуме тысячи - для вас безработный как красная тряпка для быка, а если он еще и довольный безработный - то ваще полный п... Я всегда потешался какие баталии начинаются здесь, как только кто-то начнет подобную тему... По мне так вы сами в ж... поэтому и жалуетесь постоянно, потому как кроме ж... ничего и не видите.
NEW 03.12.08 10:58
in Antwort ск@зочник 03.12.08 10:51
В ответ на:
так ведь скука заест. куда интересней что-то сделать, от чего душа радуется.
ну как найду работу от которой душа радуется - обязательно перестану быть безработным.так ведь скука заест. куда интересней что-то сделать, от чего душа радуется.
NEW 03.12.08 11:11
in Antwort Adrianos 03.12.08 10:56
конечно, с понималкой у тебя вполне сносно. мне например не составляет удовольствия платить тебе или знать, что и на мои деньги ты живешь. так это любой так считает. адекватный или нет.
но живешь то ты нормально исключительно с твоей плебейской позиции. мало того, ты это сам понимаешь в душе, но пытаешься доказать прежде всего самому себе, что ты благополучен. а почему и пишешь тут всякую фигню и агитируешь за социал и блага при нем.
А доволен и не стремится к лучшему только психически больной. а что народ жалуется... ну и ты жалуешся. не на одно так на другое. не здесь так в другом месте.
И судить где я ты не можешь. потому как не был там, где я, а я в твоем гавне сидел. но пока сидел молчал за это и не орал на всю германку, что это кайф.
но живешь то ты нормально исключительно с твоей плебейской позиции. мало того, ты это сам понимаешь в душе, но пытаешься доказать прежде всего самому себе, что ты благополучен. а почему и пишешь тут всякую фигню и агитируешь за социал и блага при нем.
А доволен и не стремится к лучшему только психически больной. а что народ жалуется... ну и ты жалуешся. не на одно так на другое. не здесь так в другом месте.
И судить где я ты не можешь. потому как не был там, где я, а я в твоем гавне сидел. но пока сидел молчал за это и не орал на всю германку, что это кайф.
NEW 03.12.08 11:24
in Antwort pwu1964 03.12.08 11:11, Zuletzt geändert 03.12.08 11:27 (Adrianos)
За социал я никого не агитирую. Вопрос был "Сколько в Германии нужно получать чистыми?". В самом начале ответили, что все относительно (правильный ответ), а потом понеслась - космические суммы.. (начали как тут один товарищ заметил - меряться пиписьками). Я изложил свою точку зрения и подкрепил ее цифрами...
Но вашему высочеству (благородного происхождения и голубой крови) тому кто судит о вещах только по их стоимости (потому как другого то не дано - сам признавался, что из гавна произошел) нас убогих плебеев не понять... Умерьте свою спесь и расслабьтесь, а то до пенсии не доработаете и все ваши мечты о счастливом будущем превратятся в пыль.
Но вашему высочеству (благородного происхождения и голубой крови) тому кто судит о вещах только по их стоимости (потому как другого то не дано - сам признавался, что из гавна произошел) нас убогих плебеев не понять... Умерьте свою спесь и расслабьтесь, а то до пенсии не доработаете и все ваши мечты о счастливом будущем превратятся в пыль.
NEW 03.12.08 11:30
мало на что?! я не нашла в твоем списке так же ни bauspar, ни "откладывания" на отпуск (кот раз в полгода), ни на машину/мебель (которые тоже покупаются может и не часто, но стоят много).
не знаю, потому что ребенка не имею и плохо могу оценить на него расход. но на 2 нетто можно нормально жить, но не более, ничего лишнего себе позволить не возможно.
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 07:50
В ответ на:
так вот же они...или это мало???
так вот же они...или это мало???
мало на что?! я не нашла в твоем списке так же ни bauspar, ни "откладывания" на отпуск (кот раз в полгода), ни на машину/мебель (которые тоже покупаются может и не часто, но стоят много).
В ответ на:
с вашими на одного 2000, а сколько же надо на семью с одним ребёнком???
с вашими на одного 2000, а сколько же надо на семью с одним ребёнком???
не знаю, потому что ребенка не имею и плохо могу оценить на него расход. но на 2 нетто можно нормально жить, но не более, ничего лишнего себе позволить не возможно.
NEW 03.12.08 11:34
у каждого свои представления о нормальной жизни.
in Antwort ск@зочник 03.12.08 07:35
В ответ на:
а харя не треснет? сказки братьев гримм во втором акте
а харя не треснет? сказки братьев гримм во втором акте
у каждого свои представления о нормальной жизни.
NEW 03.12.08 11:52
уж да простит меня Великий Администратор за флуд...
Что лучше и что хуже - у всех разное. (Для вегетарианца - сочный зажаристый шашлычек - вызывает отвращение. Пример для особо одаренных - мыслящих утробой, и желающих эту утробу набить поплотнее жрачкой, шмотьем, машинами, домами...) Так же и психическое здоровье - понятие относительное (даже специалисты психиатры не придут до сих пор к общему знаменателю)... Недаром же говорят от гения до безумия - один шаг. Это я все к тому, что существуют другие точки зрения и совсем не факт - что ваша будет верна, а обсирать человека только за то что он имеет другое мнение и ему нормально живется со своим мнением - это ... скажем по меньшей мере не умно... ну вы поняли.
in Antwort pwu1964 03.12.08 11:11, Zuletzt geändert 03.12.08 11:59 (Adrianos)
В ответ на:
А доволен и не стремится к лучшему только психически больной.
А доволен и не стремится к лучшему только психически больной.
уж да простит меня Великий Администратор за флуд...
Что лучше и что хуже - у всех разное. (Для вегетарианца - сочный зажаристый шашлычек - вызывает отвращение. Пример для особо одаренных - мыслящих утробой, и желающих эту утробу набить поплотнее жрачкой, шмотьем, машинами, домами...) Так же и психическое здоровье - понятие относительное (даже специалисты психиатры не придут до сих пор к общему знаменателю)... Недаром же говорят от гения до безумия - один шаг. Это я все к тому, что существуют другие точки зрения и совсем не факт - что ваша будет верна, а обсирать человека только за то что он имеет другое мнение и ему нормально живется со своим мнением - это ... скажем по меньшей мере не умно... ну вы поняли.
NEW 03.12.08 11:59
in Antwort Adrianos 03.12.08 11:24
а я не стыжусь прошлого. и нынешним доволен. и даже до старости доживу. правда, она счастливой никогда не бывает. ты скорей всего это тоже сделаешь. но не вкусишь всего, что имеет жизнь.
а тебя лично я не могу понять. если ты здоров, имеешь кой чего в голове то какого хера довольствоваться малыми подачками, на которые лишь прожить можно.
а то что люди космические суммы называют.... так извини, это они для тебя космические, а для других обыденны. а ты меряешь и пробуешь подкрепить своими цифрами. но народ, как и ты не обманывает. и есть, кто тратит на еду в неделю столько, сколько ты в месяц на все имеешь.
что до
а тебя лично я не могу понять. если ты здоров, имеешь кой чего в голове то какого хера довольствоваться малыми подачками, на которые лишь прожить можно.
а то что люди космические суммы называют.... так извини, это они для тебя космические, а для других обыденны. а ты меряешь и пробуешь подкрепить своими цифрами. но народ, как и ты не обманывает. и есть, кто тратит на еду в неделю столько, сколько ты в месяц на все имеешь.
что до
В ответ на:
меряться пиписьками
так они между собой меряются. ты
им как бы не ровня. твоя явно подкачала.меряться пиписьками
NEW 03.12.08 12:02
in Antwort pwu1964 03.12.08 11:59, Zuletzt geändert 03.12.08 12:03 (Adrianos)
чем большой ... иметь - лучше маленьким уметь... (с) Народная мудрость.
NEW 03.12.08 12:10
in Antwort Adrianos 03.12.08 11:52
дело в том, что твое мнение оно искажено длительным безделием. человек от него тупеет. тут даже из без психиатров ясно. и у каждого свое представление о жизни. еда необходима. но и остальное тоже. а тебе это остальное не под силу. потому как средств не хватает. вот и утверждаешь, что те, кто желает большего чем ты, мыслят неверно.
и я тебя не обсираю. ты это сам делаешь. приехал сюда, сел на социал и п.... достиг цели!?
я лишь хотел сказать, что для человека не стремится к лучшему и большему это не нормально. а ты пытаешся оправдать свое безделие и приводишь цифры и факты. не смеши.
и я тебя не обсираю. ты это сам делаешь. приехал сюда, сел на социал и п.... достиг цели!?
я лишь хотел сказать, что для человека не стремится к лучшему и большему это не нормально. а ты пытаешся оправдать свое безделие и приводишь цифры и факты. не смеши.
NEW 03.12.08 12:12
in Antwort pwu1964 03.12.08 12:10
NEW 03.12.08 12:14
для это нет необходимости 2000 иметь. и на 340 можно и даже более того, как утверждают.
in Antwort Anutik@ 03.12.08 11:30
В ответ на:
но на 2 нетто можно нормально жить, но не более, ничего лишнего себе позволить не возможно.
но на 2 нетто можно нормально жить, но не более, ничего лишнего себе позволить не возможно.
для это нет необходимости 2000 иметь. и на 340 можно и даже более того, как утверждают.
NEW 03.12.08 12:29
in Antwort pwu1964 03.12.08 12:10
Ну что ж, вижу что нам друг друга не понять...
Я могу конечно позволить гораздо меньше, но снова повторю (не знаю в какой уже раз сегодня) - то что у меня есть - мне хватает. И меня просто бесит, когда другие пытаются заставить (научить) меня жить так как живут сами. Мнят себя истиной в последней инстанции и лезут в чужую жизнь... Таких товарищей (не взирая родственники, друзья или просто знакомые) я посылаю далеко и на долго. Вот вам весь мой сказ. Я не буду рвать жопу, ради возможности лишний раз понтануться.
У меня примеры моих родственников... Один вкалывает как лошадь, не смотря на болезни и травмы выходит на работу (что б не дай бог не сократили). Убивается за копейки. И как то на свадьбу приехали родственники и стали меряться пипись... тьфу машинами (ну честно слово как павлины). Этот работяга устыдился своего фольксвагена... Поднапрягся и купил себе мерседес, а потом сам мне рассказывал, что несколько ночей не спал - боялся что его уволят за то, что позволил себе машину как у шефа.
Мне плевать... Я не буду рвать жопу и выбиваясь из сил и пахать ради этого дерьма.
Я могу конечно позволить гораздо меньше, но снова повторю (не знаю в какой уже раз сегодня) - то что у меня есть - мне хватает. И меня просто бесит, когда другие пытаются заставить (научить) меня жить так как живут сами. Мнят себя истиной в последней инстанции и лезут в чужую жизнь... Таких товарищей (не взирая родственники, друзья или просто знакомые) я посылаю далеко и на долго. Вот вам весь мой сказ. Я не буду рвать жопу, ради возможности лишний раз понтануться.
У меня примеры моих родственников... Один вкалывает как лошадь, не смотря на болезни и травмы выходит на работу (что б не дай бог не сократили). Убивается за копейки. И как то на свадьбу приехали родственники и стали меряться пипись... тьфу машинами (ну честно слово как павлины). Этот работяга устыдился своего фольксвагена... Поднапрягся и купил себе мерседес, а потом сам мне рассказывал, что несколько ночей не спал - боялся что его уволят за то, что позволил себе машину как у шефа.
Мне плевать... Я не буду рвать жопу и выбиваясь из сил и пахать ради этого дерьма.
NEW 03.12.08 12:29
рабский может и унижение - но у меня не рабский труд, а интересная работа в чистеньком и удобненьком офисе и за это хорошо платят.. конечно можно ничего не делатъ , как и ты - но 350 евро это не деньги и жить на них можно с трудом. я подозреваю ты по чёрному подрабатываешь и поэтому смог купить машину пятилетку и домашний кинотеатр. или откуда-то ещё деньги идут.
in Antwort Adrianos 03.12.08 09:46
В ответ на:
извини - но рабский труд это унижение
извини - но рабский труд это унижение
рабский может и унижение - но у меня не рабский труд, а интересная работа в чистеньком и удобненьком офисе и за это хорошо платят.. конечно можно ничего не делатъ , как и ты - но 350 евро это не деньги и жить на них можно с трудом. я подозреваю ты по чёрному подрабатываешь и поэтому смог купить машину пятилетку и домашний кинотеатр. или откуда-то ещё деньги идут.
NEW 03.12.08 12:34
а тебя не бесит, что ты живёшь на их деньги.. пословицу знаешь - кто платит, то и музыку заказывает. поэтому они имеют право тебя поучатъ ,а ты нет
in Antwort Adrianos 03.12.08 12:29
В ответ на:
И меня просто бесит, когда другие пытаются заставить (научить) меня жить так как живут сами.
И меня просто бесит, когда другие пытаются заставить (научить) меня жить так как живут сами.
а тебя не бесит, что ты живёшь на их деньги.. пословицу знаешь - кто платит, то и музыку заказывает. поэтому они имеют право тебя поучатъ ,а ты нет
NEW 03.12.08 12:36
ну кто же доктор твоим родственникам? одни люди убиваются за те деньги, которые другие, обычно с образованием зарабатывают не напрягаясь. вот на таких много людей и работает. ты на них смотри и их в пример приводи, а не на беднейших.
2000 евро чистыми это не фантастическая сумма, а зарплата начинающего инженера на фирме. для города Мюнхена это очень даже немного - но жить можно. но если будут непредвиденные растраты - стиралка сломаласъ, машину чинить нужно, инспекция подошла и т.д. - то особо не разгонишся на эти деньги.
in Antwort Adrianos 03.12.08 12:29, Zuletzt geändert 03.12.08 12:38 (bastq2)
В ответ на:
У меня примеры моих родственников... Один вкалывает как лошадь, не смотря на болезни и травмы выходит на работу (что б не дай бог не сократили). Убивается за копейки.
У меня примеры моих родственников... Один вкалывает как лошадь, не смотря на болезни и травмы выходит на работу (что б не дай бог не сократили). Убивается за копейки.
ну кто же доктор твоим родственникам? одни люди убиваются за те деньги, которые другие, обычно с образованием зарабатывают не напрягаясь. вот на таких много людей и работает. ты на них смотри и их в пример приводи, а не на беднейших.
2000 евро чистыми это не фантастическая сумма, а зарплата начинающего инженера на фирме. для города Мюнхена это очень даже немного - но жить можно. но если будут непредвиденные растраты - стиралка сломаласъ, машину чинить нужно, инспекция подошла и т.д. - то особо не разгонишся на эти деньги.
Wer zu spät
kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
NEW 03.12.08 12:45
in Antwort bastq2 03.12.08 12:29
Черных доходов нет, все законно. Просто экономлю... а как я это делаю - писал уже. Сколько можно повторять.
Я вот наоборот удивляюсь - здесь как ни почитаешь - форум миллионеров (ну во всяком случае у каждого второго доход не ниже 5000). Мои личные наблюдения выдают мне обратное. Никто из моего окружения (а у меня здесь много родственников, друзей и знакомых) не зарабатывает столько. Трудятся они очень много и очень тяжело. Получают копейки (не более 1500 на руки). Жены их выше поломоек так и не поднялись и тоже пашут ой-йой-йой... аж жилы рвут на работе (не вру - реальная история. Знакомая порвала жилы на пальце - так старалась отмыть. Делали операцию, но палец так и не гнется и кривым остался).
Вроде все приехали из бывшего СССР, а там миллионеров в принципе не было (ну почти) - все жили одинаково бедно. И жили, и не тужили... Но как только приехали в Германию - сразу забыли как можно нормально жить на 300 евро в месяц.
Я вот наоборот удивляюсь - здесь как ни почитаешь - форум миллионеров (ну во всяком случае у каждого второго доход не ниже 5000). Мои личные наблюдения выдают мне обратное. Никто из моего окружения (а у меня здесь много родственников, друзей и знакомых) не зарабатывает столько. Трудятся они очень много и очень тяжело. Получают копейки (не более 1500 на руки). Жены их выше поломоек так и не поднялись и тоже пашут ой-йой-йой... аж жилы рвут на работе (не вру - реальная история. Знакомая порвала жилы на пальце - так старалась отмыть. Делали операцию, но палец так и не гнется и кривым остался).
Вроде все приехали из бывшего СССР, а там миллионеров в принципе не было (ну почти) - все жили одинаково бедно. И жили, и не тужили... Но как только приехали в Германию - сразу забыли как можно нормально жить на 300 евро в месяц.
NEW 03.12.08 12:50
in Antwort Adrianos 03.12.08 12:29
не понять. потому как я говорю искренне, а ты.....чтоб убедить себя и всех вокруг, что ты достаточный. все позанется в сравнении. но ты сравниваешь со стороны, а я изнутри. ты глядя на кого-то, а я побывав в твоей шкуре. вот и вся разница. но я не хотел бы жить снова на 340 и "ни в чем себе не отказывать". я лучше это буду делать на другие деньги
NEW 03.12.08 12:55
Как раз таки бедных абсолютное большинство - исходя из моих личных наблюдений.
in Antwort bastq2 03.12.08 12:36
В ответ на:
ты на них смотри и их в пример приводи, а не на беднейших.
Ок. Привожу пример: знакомьтесь Билли Гейтс - личное состояние 85 млн. долларов. Но ведь это не показатель. ты на них смотри и их в пример приводи, а не на беднейших.
Как раз таки бедных абсолютное большинство - исходя из моих личных наблюдений.
NEW 03.12.08 12:59
Я думаю, наверно и приехали что бы жить лучше. Иначе какой смысл в переезде. Вы пишите "Трудятся они очень много и очень тяжело. Получают копейки (не более 1500 на руки). Жены их выше поломоек так и не поднялись и тоже пашут ой-йой-йой... аж жилы рвут на работе"
А пытались подняться?
in Antwort Adrianos 03.12.08 12:45
В ответ на:
Вроде все приехали из бывшего СССР, а там миллионеров в принципе не было (ну почти) - все жили одинаково бедно.
Вроде все приехали из бывшего СССР, а там миллионеров в принципе не было (ну почти) - все жили одинаково бедно.
Я думаю, наверно и приехали что бы жить лучше. Иначе какой смысл в переезде. Вы пишите "Трудятся они очень много и очень тяжело. Получают копейки (не более 1500 на руки). Жены их выше поломоек так и не поднялись и тоже пашут ой-йой-йой... аж жилы рвут на работе"
А пытались подняться?
NEW 03.12.08 12:59
in Antwort pwu1964 03.12.08 12:52
NEW 03.12.08 13:01
in Antwort SebastianPerejro 03.12.08 12:59
В ответ на:
А пытались подняться?
Наверно пытались, но видимо не дано... хотя они считают, что они поднялись (дом, машины, отпуска... покрайней мере у некоторых)А пытались подняться?
NEW 03.12.08 13:05
in Antwort ск@зочник 03.12.08 13:01
NEW 03.12.08 13:09
а чего ты умеешь то? у меня такое впечатление, что не особо много. к тому же 5000 просто так не платят, их отрабатывать надо. руками или мозгами не важно. факт, что надо вкалывать. а ты видать этого не привык или не умеешь. так что не видать тебе этих бабок. но помечтать можешь. хотя, думаю, предложи тебе такие деньги ты бы и гавно пошел губами отсасывать, потому как сам понимаешь, что 340 в месяц... на все.... это мизер. ведь мало, согласись. другое дело что корячиться за крохи нет желания. но тут уж извини. если не вышел ни руками, не мозгами то.... посапывай в трубочку и мечтай
in Antwort Adrianos 03.12.08 12:59
В ответ на:
смотря, что пришлось бы делать...
смотря, что пришлось бы делать...
а чего ты умеешь то? у меня такое впечатление, что не особо много. к тому же 5000 просто так не платят, их отрабатывать надо. руками или мозгами не важно. факт, что надо вкалывать. а ты видать этого не привык или не умеешь. так что не видать тебе этих бабок. но помечтать можешь. хотя, думаю, предложи тебе такие деньги ты бы и гавно пошел губами отсасывать, потому как сам понимаешь, что 340 в месяц... на все.... это мизер. ведь мало, согласись. другое дело что корячиться за крохи нет желания. но тут уж извини. если не вышел ни руками, не мозгами то.... посапывай в трубочку и мечтай
NEW 03.12.08 13:12
in Antwort pwu1964 03.12.08 13:09
В ответ на:
хотя, думаю, предложи тебе такие деньги ты бы и гавно пошел губами отсасывать
Не судите о других по себе...хотя, думаю, предложи тебе такие деньги ты бы и гавно пошел губами отсасывать
NEW 03.12.08 13:14
in Antwort ск@зочник 03.12.08 13:09
NEW 03.12.08 13:15
in Antwort Adrianos 03.12.08 13:12
NEW 03.12.08 13:17
in Antwort Adrianos 03.12.08 12:45
Понимаю, ты экономишь профессионально, всем доволен, рад за тебя. Но вот я к примеру, собрался пойти в клуб, отдохнуть с женой.
Дорога туда и обратно на поезде, мин.20 евро на двоих, туда и обратно.
такси до клуба и обратно 20евро.
посидеть в клубе, что то выпить, мин. 50 на двоих.
получается по минимуму 90 - 100 евро, а если еще до клуба погулять по Вайнахтмаркту, то 150 получится, опять же по минимуму. А это практически половина соца...
Или на выходные съездить в маленькое райзе, в двоем 300 - 400 евро, в комфортных условиях...
Как на соце это зделать?
Дорога туда и обратно на поезде, мин.20 евро на двоих, туда и обратно.
такси до клуба и обратно 20евро.
посидеть в клубе, что то выпить, мин. 50 на двоих.
получается по минимуму 90 - 100 евро, а если еще до клуба погулять по Вайнахтмаркту, то 150 получится, опять же по минимуму. А это практически половина соца...
Или на выходные съездить в маленькое райзе, в двоем 300 - 400 евро, в комфортных условиях...
Как на соце это зделать?
NEW 03.12.08 13:19
in Antwort Adrianos 03.12.08 13:12
но ты знаешь, если б у меня не было иной возможности жить не 340, а на 5000, кормить семью, учить детей, путишествовать и так далее я бы пошел на это. и не считаю это западлом. именно поэтому нам и не понять друга. я ж говорю - метальность разная
NEW 03.12.08 13:21
in Antwort Herr Wam 03.12.08 13:17
а на социале этого не надо. именно НЕ НАДО. разве мало других прелестей в жизни доступных на 340 в месяц
NEW 03.12.08 13:23
in Antwort pwu1964 03.12.08 13:15
В ответ на:
ты не забывай, на чьи бабки ты живешь тут
а на них не написано никакой фамилии (на русских было сразу ясно чьи - все деньги Ленина, а почти все доллары - Вашингтона). Ну а коль уж они в моем портмоне лежат - значит они мои и живу я на свои. ты не забывай, на чьи бабки ты живешь тут
NEW 03.12.08 13:24
in Antwort Herr Wam 03.12.08 13:17
NEW 03.12.08 13:26 И нет у меня никакой метальности - мы люди бедные, нам оно не по карману.
in Antwort pwu1964 03.12.08 13:21, Zuletzt geändert 03.12.08 13:28 (Adrianos)
В ответ на:
а на социале этого не надо. именно НЕ НАДО. разве мало других прелестей в жизни доступных на 340 в месяц
начинаешь соображать. Все таки общение со мной положительно влияет на твое развитие. Респект!а на социале этого не надо. именно НЕ НАДО. разве мало других прелестей в жизни доступных на 340 в месяц
И нет у меня никакой метальности - мы люди бедные, нам оно не по карману.
NEW 03.12.08 13:39
in Antwort Adrianos 03.12.08 13:24
а
а я не на соце, мне мои доходы позволяют, не кождый день, но пару раз в месяц запросто.
В ответ на:
ты не делай...
ты не делай...
а я не на соце, мне мои доходы позволяют, не кождый день, но пару раз в месяц запросто.
NEW 03.12.08 13:44
Ну так в чем проблема то? Успехов!
А вообще народ, наверно я всетаки попытаюсь найти работу, но именно такую как у вас - что б нихрена не делать и считаться работающим. Ну ладно я - человек безработный, мне делать нехрен. Но вот вы... вроде занятые люди и сейчас рабочее время, а можете себе позволить вот уже 2-й день со мной припираться и такой фигней вместе со мной страдать
in Antwort pwu1964 03.12.08 13:21, Zuletzt geändert 03.12.08 13:48 (Adrianos)
В ответ на:
а я не на соце, мне мои доходы позволяют, не кождый день, но пару раз в месяц запросто
а я не на соце, мне мои доходы позволяют, не кождый день, но пару раз в месяц запросто
Ну так в чем проблема то? Успехов!
А вообще народ, наверно я всетаки попытаюсь найти работу, но именно такую как у вас - что б нихрена не делать и считаться работающим. Ну ладно я - человек безработный, мне делать нехрен. Но вот вы... вроде занятые люди и сейчас рабочее время, а можете себе позволить вот уже 2-й день со мной припираться и такой фигней вместе со мной страдать
NEW 03.12.08 13:54
Лично у меня комп стоит в мастерской, так что могу пописывать всякое, не отрываясь от работы. Так же многие люди, работая в бюро, пописывают в форумах без отрыва от производства.
А тебя Арбайтзамт на работу не гонит, разрешает вот так просто балдеть?
Про ни хрена не делать это ты зря....
in Antwort Adrianos 03.12.08 13:44, Zuletzt geändert 03.12.08 13:56 (Herr Wam)
В ответ на:
Но вот вы... вроде занятые люди и сейчас рабочее время, а можете себе позволить вот уже 2-й день со мной припираться и такой фигней вместе со мной страдать
Но вот вы... вроде занятые люди и сейчас рабочее время, а можете себе позволить вот уже 2-й день со мной припираться и такой фигней вместе со мной страдать
Лично у меня комп стоит в мастерской, так что могу пописывать всякое, не отрываясь от работы. Так же многие люди, работая в бюро, пописывают в форумах без отрыва от производства.
А тебя Арбайтзамт на работу не гонит, разрешает вот так просто балдеть?
Про ни хрена не делать это ты зря....
NEW 03.12.08 13:56
in Antwort Adrianos 03.12.08 13:44
вкалывать за те же гроши + стрес. зачем это тебе. не выдумываи глупостей!
NEW 03.12.08 13:57
in Antwort Herr Wam 03.12.08 13:54, Zuletzt geändert 03.12.08 13:59 (Adrianos)
Но ведь сама писанина отнимает много времени. Теряется концентрация...
Арбайтзамт пытается, но что они могут реально...
Арбайтзамт пытается, но что они могут реально...
NEW 03.12.08 13:58
in Antwort Herr Wam 03.12.08 13:54
NEW 03.12.08 14:00
Уговорил, красноречивый!!!
in Antwort сеньор Антонио 03.12.08 13:56
В ответ на:
ь за те же гроши + стрес. зачем это тебе. не выдумываи глупостей!
ь за те же гроши + стрес. зачем это тебе. не выдумываи глупостей!
Уговорил, красноречивый!!!
NEW 03.12.08 14:47
in Antwort Adrianos 03.12.08 13:26
общение с тобой кроме сожаления, что я столько бабок регулярно трачу на таких как ты ничего не дает. в конечном итоге начнешь ратовать за сокращение социальных программ, хотя понимаю, что некоторым людям они необходимы.
NEW 03.12.08 14:59
in Antwort pwu1964 03.12.08 14:47
да чО ты зарядил аки абиженный...
второй половины (я про нетто, а не про жену) чО ли не хватает ?
моя зарплата естессна на-а-а-а-амнога выше средней по германии, но у меня на то спасобности есть...
вот трачу я примерно треть от своего нетто и хватает мне полностью на все мои потребности....И дом полная чаша, и друззя довольны....А чО там со второй половиной (я про вторую часть зарплаты)-дык пусть аки подаяние от меня будет бедным соотечественникам....
второй половины (я про нетто, а не про жену
) чО ли не хватает ?моя зарплата естессна на-а-а-а-амнога выше средней по германии, но у меня на то спасобности есть...
вот трачу я примерно треть от своего нетто и хватает мне полностью на все мои потребности....И дом полная чаша, и друззя довольны....А чО там со второй половиной (я про вторую часть зарплаты)-дык пусть аки подаяние от меня будет бедным соотечественникам....
NEW 03.12.08 15:01
in Antwort Stop! 03.12.08 14:59, Zuletzt geändert 03.12.08 15:13 (Adrianos)
Вот настоящие слова не мальчика, но мужа... респект! С деньгами надо расставаться легко! Тем более, что идут они на благое дело... ибо сказано в писании: "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатею попасть в рай". Покайтесь грешники и отдайте все свои деньги... и будет вам ШАСТЬЕ!
Тем более, что идут они на благое дело... ибо сказано в писании: "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатею попасть в рай". Покайтесь грешники и отдайте все свои деньги... и будет вам ШАСТЬЕ!
NEW 03.12.08 15:13
in Antwort Adrianos 03.12.08 15:01
Да ну их....
Ентих нытегоф и прочих праведникоф...
Ну остаёца у меня там на конте после всех моих хателог и хобби всё одно несколько среднегерманских брутто, или ноль....
всё адно мне никаво не переубедить что мне нуно больше (оставлять).....
НО
можно переубедить больше платить (тут уже начинаеицо искусство) и тада будет всеопчее счастье.
2. По поводу "скока не плати-всё мало"-эт у кого тормозоф нет. Те и при 30-км. зоне аварию сделать могут. Для ХОМО САПИЕНС это решабельно.
3. По поводу доступа в интЫрнет в рабочее время...
Тут канешно день на день не приходицо тока из-за работы как таковой...
А так-круглосуточно, ежели остальное умеешь делать так, как нуно шефу. Тада и он на многое глаза закроет...
Это тоже Кунст-нуно учицо многа...
Ентих нытегоф и прочих праведникоф...
Ну остаёца у меня там на конте после всех моих хателог и хобби всё одно несколько среднегерманских брутто, или ноль....
всё адно мне никаво не переубедить что мне нуно больше (оставлять).....
НО
можно переубедить больше платить (тут уже начинаеицо искусство) и тада будет всеопчее счастье.
2. По поводу "скока не плати-всё мало"-эт у кого тормозоф нет. Те и при 30-км. зоне аварию сделать могут. Для ХОМО САПИЕНС это решабельно.
3. По поводу доступа в интЫрнет в рабочее время...
Тут канешно день на день не приходицо тока из-за работы как таковой...
А так-круглосуточно, ежели остальное умеешь делать так, как нуно шефу. Тада и он на многое глаза закроет...
Это тоже Кунст-нуно учицо многа...
NEW 03.12.08 15:27
in Antwort Stop! 03.12.08 14:59
дак мне плевать, что и как ты думаешь, ровно сколько и как зарабатываешь и куда и на какие нужды тратишь. но рад, что имеешь способности и все прочее. но ты же не утверждаешь, что 340 это предел мечтаний. или как велий Мао "чем хуже - тем лучше"?
NEW 03.12.08 15:38
in Antwort pwu1964 03.12.08 15:27
Не вижу логики...
Если плевать как я думаю, значед плевать и как остальные думают...
Накуй тада ваще тут писать? ЧОп и на тя тоже наплевали?
Если плевать как я думаю, значед плевать и как остальные думают...
Накуй тада ваще тут писать? ЧОп и на тя тоже наплевали?
NEW 03.12.08 15:42
in Antwort pwu1964 03.12.08 15:27, Zuletzt geändert 03.12.08 15:46 (Adrianos)
Милейший вы или физически неспособны меня услышать или... тут вроде никто и не говорил, что 340 - это предел мечтаний. На это можно нормально жить и все.
Я просто, в отличие от вас, не собираюсь говно губами сосать (ваши слова) - сколько бы мне не предложили... Вы готовы опуститься до такого - флаг вам в руки и попутного ветра в попу. Сосите сколько хотите, но других это делать не заставляйте. Кто вас будет уважать, если вы сами себя не уважаете.
А налоги вы будете платить... так что не нервничайте (а то ваш аватар уже колбасит не подетски) и идите работать, а то вы меня всетаки убедите, что 340 это в самом деле мало и пойдем мы требовать повышения, и ведь
засранцы повысят - нам выплаты, а вам налоги...
Я просто, в отличие от вас, не собираюсь говно губами сосать (ваши слова) - сколько бы мне не предложили... Вы готовы опуститься до такого - флаг вам в руки и попутного ветра в попу. Сосите сколько хотите, но других это делать не заставляйте. Кто вас будет уважать, если вы сами себя не уважаете.
А налоги вы будете платить... так что не нервничайте (а то ваш аватар уже колбасит не подетски
) и идите работать, а то вы меня всетаки убедите, что 340 это в самом деле мало и пойдем мы требовать повышения, и ведь
засранцы повысят - нам выплаты, а вам налоги...
NEW 03.12.08 15:48
адназначно !
этот бардаг нуно не менять, в нём нуно участвовать..
если мне зарплату при этом соответственно не повысят тут, то повысят в ином месте.... шеф это знает и паэтому не балуецо со мной и моим мнением или пажыланием...
но это скорее уже другая история...
in Antwort Adrianos 03.12.08 15:42
В ответ на:
и ведь засранцы повысят - нам выплаты, а вам налоги...
и ведь засранцы повысят - нам выплаты, а вам налоги...
адназначно !
этот бардаг нуно не менять, в нём нуно участвовать..
если мне зарплату при этом соответственно не повысят тут, то повысят в ином месте.... шеф это знает и паэтому не балуецо со мной и моим мнением или пажыланием...
но это скорее уже другая история...
NEW 03.12.08 15:51
in Antwort pwu1964 03.12.08 15:27
Варелий !
Скорее нуно тебе учицо присасывацо, нежели учить других где, чем, как и что им сосать
и ваще не нервничай ты так сильно-ежели пиво кончицо, приезжай ко мне в Штутгарт в гости. Тоже угосчу падружески
Скорее нуно тебе учицо присасывацо, нежели учить других где, чем, как и что им сосать
и ваще не нервничай ты так сильно-ежели пиво кончицо, приезжай ко мне в Штутгарт в гости. Тоже угосчу падружески
NEW 03.12.08 15:54
in Antwort Adrianos 03.12.08 15:42
если ты для того, чтобы иметь больше 340 не желаешь ничего делать, если полагаешь, что пахать, как твои родичи западло, если тебе твое собственное достоинство важнее, чем достаток и благополучие твоей семьи то о каком уважении ты говоришь? тебя уважать за это!? или за то, что ты безболезненно и счастливо живешь на 340?!
ладно, иди требуй повышения. потому как то, что ты называешь нормальным житьем, для меня ненормально.
ладно, иди требуй повышения. потому как то, что ты называешь нормальным житьем, для меня ненормально.
NEW 03.12.08 15:54
in Antwort pwu1964 03.12.08 15:27
Я хоть и не на социале, но всёравно не пойму твоей истерики.
Неужели ты всерьёз думаешь, что если меньше народу на социале сидеть будет, то у тебя меньше налогов платить надо будет?
Ты хоть сам понимаешь откуда у тебя в голове это "мнение" сидит? Это вдалбливается СМИ. Верхушке очень выгодно, когда "внизу" между собой грызуться. Им "наверху" так спокойнее и это служит их интересам.
Неужели ты всерьёз думаешь, что если меньше народу на социале сидеть будет, то у тебя меньше налогов платить надо будет?
Ты хоть сам понимаешь откуда у тебя в голове это "мнение" сидит? Это вдалбливается СМИ. Верхушке очень выгодно, когда "внизу" между собой грызуться. Им "наверху" так спокойнее и это служит их интересам.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 15:56
Если бы все так думали и поступали..то кто бы мыл бы туалеты...
любая работа в почёта...и "советские" эммигранты именно для этого...
и были сюда приглашенны.....мыть и убирать...
in Antwort Lioness 03.12.08 10:14
В ответ на:
муж у неё работает и стабильно, могла бы где-нибудь, как-нибудь перебиться на Teilzeit, но человек понимает: надо работать на перспективу в "современной Германии".
муж у неё работает и стабильно, могла бы где-нибудь, как-нибудь перебиться на Teilzeit, но человек понимает: надо работать на перспективу в "современной Германии".
Если бы все так думали и поступали..то кто бы мыл бы туалеты...
любая работа в почёта...и "советские" эммигранты именно для этого...
и были сюда приглашенны.....мыть и убирать...
NEW 03.12.08 15:57
in Antwort Stop! 03.12.08 15:51
ну на твои 3000 на троих с маленьким, да еще с учетом того, что за душой лишь 30-50тыс и жилия нет своего... о каком пиве ты говоришь? на пельмени бы хватило
NEW 03.12.08 16:01
полностью с вами согласен...
я например имею понимание с семейными сидящими на социале...
так как его рабочая деятельность принесёт в лучшем случае уровень социала..
в худшем гос-во будет ещё и доплачивать..<wohngeld> и т.д.
Тут действительно руки могут опустится..так как работать становится бессмыленно..
Но молодые люди просто должны..даже обязанны себя содержать..
in Antwort otto diesel 03.12.08 15:54
В ответ на:
Неужели ты всерьёз думаешь, что если меньше народу на социале сидеть будет, то у тебя меньше налогов платить надо будет?
Неужели ты всерьёз думаешь, что если меньше народу на социале сидеть будет, то у тебя меньше налогов платить надо будет?
полностью с вами согласен...
я например имею понимание с семейными сидящими на социале...
так как его рабочая деятельность принесёт в лучшем случае уровень социала..
в худшем гос-во будет ещё и доплачивать..<wohngeld> и т.д.
Тут действительно руки могут опустится..так как работать становится бессмыленно..
Но молодые люди просто должны..даже обязанны себя содержать..
NEW 03.12.08 16:03
in Antwort pwu1964 03.12.08 15:57
NEW 03.12.08 16:07
Kеine Sorge !!! ВСЕ так думать никогда не будут.
Они (Rußlanddeutsche) были сюда приглашены, чтобы деторождаемость улучшить.
Кстати, меня никто так не приглашал. И студентку, которую я в пример привела, тоже никто не приглашал. Мы со статусом ausländische Frauen, т.е. нахалки, которые "окрутили" немецких мужиков.
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 15:56
В ответ на:
Если бы все так думали и поступали..то кто бы мыл бы туалеты...
Если бы все так думали и поступали..то кто бы мыл бы туалеты...
Kеine Sorge !!! ВСЕ так думать никогда не будут.
В ответ на:
и были сюда приглашенны.....мыть и убирать...
и были сюда приглашенны.....мыть и убирать...
Они (Rußlanddeutsche) были сюда приглашены, чтобы деторождаемость улучшить.
Кстати, меня никто так не приглашал. И студентку, которую я в пример привела, тоже никто не приглашал. Мы со статусом ausländische Frauen, т.е. нахалки, которые "окрутили" немецких мужиков.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 16:11
in Antwort pwu1964 03.12.08 15:57
NEW 03.12.08 16:15
ну наконец-то хоть кто-то из "ваших" признал..свои далеко идущие корыстные цели..
in Antwort Lioness 03.12.08 16:07
В ответ на:
Мы со статусом аусл&аумл;ндисче Фрауен, т.е. нахалки, которые "окрутили" немецких мужиков.
Мы со статусом аусл&аумл;ндисче Фрауен, т.е. нахалки, которые "окрутили" немецких мужиков.
ну наконец-то хоть кто-то из "ваших" признал..свои далеко идущие корыстные цели..
NEW 03.12.08 16:18
Это турков так приглашали.... Или таких как вы для этого приглашают....
А нас (аусидлеров) никто и не приглашал, мы ногой открыли дверь в наш дом.
По немецкому законодательству каждый немец, независимо от страны проживания, имеет право вернуться в Германию.
Просто при Горбачёве выезд стал свободнее и никто не преследовался больше за выезд на постоянку, вот и хлынул поток.....
in Antwort Lioness 03.12.08 16:07
В ответ на:
Они (Rußlanddeutsche) были сюда приглашены, чтобы деторождаемость улучшить
Они (Rußlanddeutsche) были сюда приглашены, чтобы деторождаемость улучшить
Это турков так приглашали....
Или таких как вы для этого приглашают....А нас (аусидлеров) никто и не приглашал, мы ногой открыли дверь в наш дом.
По немецкому законодательству каждый немец, независимо от страны проживания, имеет право вернуться в Германию.
Просто при Горбачёве выезд стал свободнее и никто не преследовался больше за выезд на постоянку, вот и хлынул поток.....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 16:25
in Antwort otto diesel 03.12.08 16:18
что-то я в этом сомневаюсь..у вас есть данные на первых переселенцев??
как они получили визу на вЬезд...если не было подготовленно всей законодательной и исполнителъной базы
немецко-русской репатриации??
как они получили визу на вЬезд...если не было подготовленно всей законодательной и исполнителъной базы
немецко-русской репатриации??
NEW 03.12.08 16:34
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 16:25
да всё просто.
Это закон такой есть.Где-то в 50...60х годах был принят. Или почему по вашему нашим сразу же по приезду немецкий паспорт дают?
Многие из русских немцев ещё в 60е переехали. Но было очень много припонов и проблем. Вызова по 10 лет ждали, да и в ОВИРе много проблем было. С приходом Горбачёва все проблемы исчезли. Поэтому и эмигрировали так много в начале 90х.
Это закон такой есть.Где-то в 50...60х годах был принят. Или почему по вашему нашим сразу же по приезду немецкий паспорт дают?
Многие из русских немцев ещё в 60е переехали. Но было очень много припонов и проблем. Вызова по 10 лет ждали, да и в ОВИРе много проблем было. С приходом Горбачёва все проблемы исчезли. Поэтому и эмигрировали так много в начале 90х.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 16:40
in Antwort otto diesel 03.12.08 16:34, Zuletzt geändert 03.12.08 16:41 (Quo Vadis)
Многие из русских немцев ещё в 60е переехали ..сколько??? 100...1000...1 000 000???
Когда русским-немцам убрали комендатуру??
я думаю..как раз таки единицы и уезжали...массовая волна немецкой эммиграции..
прокатилась в последнюю пятелетку..сущ. СССР а то и позже...
Раньше люди... периезжали..в Германию нелегально..и тут уже на месте...
требовали азюль или признание...по национальности...или вероисповеданию
Когда русским-немцам убрали комендатуру??
я думаю..как раз таки единицы и уезжали...массовая волна немецкой эммиграции..
прокатилась в последнюю пятелетку..сущ. СССР а то и позже...
Раньше люди... периезжали..в Германию нелегально..и тут уже на месте...
требовали азюль или признание...по национальности...или вероисповеданию
NEW 03.12.08 16:48
Ну и...? Я не отлынивала от этого долга перед государством: и русские старшие дети по вузам рассованы и по дискотекам с куревом и пивом вечерами не просиживают, и по немецки без акцента разговаривают, и младшая немецкая - отличница, умница, красавица.
И на шее у государства не засиделась, а также поучаствовала в гос.программе по обеспечению Германией высококвалифицированными кадрами. Именно они нужны: hochausgebildete Fachkräfte, а не мойщики туалетов.
Мужики! Я поражаюсь на вас в массе своей тридцатилетних. Ну или уж ладно слегка за сорок... но работать-то теперь чуть ли не 70-ти лет...
Приехать в страну, которая прославилась своими математиками, конструкторами, астрономами, композиторами, писателями, философами, экономистами, физиками (ну ладно физики в основном евреи были), и ограничить так узко границы "ЧТО МНЕ В ЖИЗНИ НУЖНО". Обалдели что ли? Бутылка пива, манты-шашлыки-плов, бабу-разведенку забежать и навестить... Ах да! Джинсы купить "марочные" в Karstadt-e.
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde... Послевоенное поколение выходит на пенсию. Дальше уже такой рождаемости не было.
in Antwort otto diesel 03.12.08 16:18
В ответ на:
Или таких как вы для этого приглашают....
Или таких как вы для этого приглашают....
Ну и...? Я не отлынивала от этого долга перед государством: и русские старшие дети по вузам рассованы и по дискотекам с куревом и пивом вечерами не просиживают, и по немецки без акцента разговаривают, и младшая немецкая - отличница, умница, красавица.
И на шее у государства не засиделась, а также поучаствовала в гос.программе по обеспечению Германией высококвалифицированными кадрами. Именно они нужны: hochausgebildete Fachkräfte, а не мойщики туалетов.
Мужики! Я поражаюсь на вас в массе своей тридцатилетних. Ну или уж ладно слегка за сорок... но работать-то теперь чуть ли не 70-ти лет...
Приехать в страну, которая прославилась своими математиками, конструкторами, астрономами, композиторами, писателями, философами, экономистами, физиками (ну ладно физики в основном евреи были), и ограничить так узко границы "ЧТО МНЕ В ЖИЗНИ НУЖНО". Обалдели что ли? Бутылка пива, манты-шашлыки-плов, бабу-разведенку забежать и навестить... Ах да! Джинсы купить "марочные" в Karstadt-e.
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde... Послевоенное поколение выходит на пенсию. Дальше уже такой рождаемости не было.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.12.08 16:49
если не ошибаюсь, то в 56. А какое это имеет отношение?
но не русские немцы. Так как это ещё труднее было. Ты не забывай какое время было.
Не понял только чему вы не верите? Тому что рус. немцы имели всегда права на переезд в Германию?
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 16:40
В ответ на:
Когда русским-немцам убрали комендатуру??
Когда русским-немцам убрали комендатуру??
если не ошибаюсь, то в 56. А какое это имеет отношение?
В ответ на:
Раньше люди... периезжали..в Германию нелегально..и тут уже на месте...
Раньше люди... периезжали..в Германию нелегально..и тут уже на месте...
но не русские немцы. Так как это ещё труднее было. Ты не забывай какое время было.
Не понял только чему вы не верите? Тому что рус. немцы имели всегда права на переезд в Германию?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 16:54
это всё не ко мне.Я с этим не спорю.
Я просто был не согласен с тэзисом, что Они (Rußlanddeutsche) были сюда приглашены, чтобы деторождаемость улучшить.
Вот и всё. А по теме топика я уже высказался.
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48
В ответ на:
Мужики! Я поражаюсь на вас в массе своей тридцатилетних. Ну или уж ладно слегка за сорок... но работать-то теперь чуть ли не 70-ти лет...
Приехать в страну, которая прославилась своими математиками, конструкторами, астрономами, композиторами, писателями, философами, экономистами, физиками (ну ладно физики в основном евреи были), и ограничить так узко границы "ЧТО МНЕ В ЖИЗНИ НУЖНО". Обалдели что ли? Бутылка пива, манты-шашлыки-плов, бабу-разведенку забежать и навестить... Ах да! Джинсы купить "марочные" в Karstadt-e.
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde... Послевоенное поколение выходит на пенсию. Дальше уже такой рождаемости не было.
Мужики! Я поражаюсь на вас в массе своей тридцатилетних. Ну или уж ладно слегка за сорок... но работать-то теперь чуть ли не 70-ти лет...
Приехать в страну, которая прославилась своими математиками, конструкторами, астрономами, композиторами, писателями, философами, экономистами, физиками (ну ладно физики в основном евреи были), и ограничить так узко границы "ЧТО МНЕ В ЖИЗНИ НУЖНО". Обалдели что ли? Бутылка пива, манты-шашлыки-плов, бабу-разведенку забежать и навестить... Ах да! Джинсы купить "марочные" в Karstadt-e.
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde... Послевоенное поколение выходит на пенсию. Дальше уже такой рождаемости не было.
это всё не ко мне.
Я с этим не спорю.Я просто был не согласен с тэзисом, что Они (Rußlanddeutsche) были сюда приглашены, чтобы деторождаемость улучшить.
Вот и всё. А по теме топика я уже высказался.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 16:55
Вот и у нас такая же бЯда !....
исчут уже с собаками на такого вот рода проекты и места руководителей проектов.....
про предлагаемую при этом зарплату, условия и остальной шоколад я молчу....
тока по бабам-разведёнкам не побегать...
времени нет...
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48, Zuletzt geändert 03.12.08 16:57 (Stop!)
В ответ на:
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde...
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde...
Вот и у нас такая же бЯда !....
исчут уже с собаками на такого вот рода проекты и места руководителей проектов.....
про предлагаемую при этом зарплату, условия и остальной шоколад я молчу....
тока по бабам-разведёнкам не побегать...
времени нет...
NEW 03.12.08 16:56
иметь право...не значит иметь возможность его применить...
законодательная система не может существовать без исполнительной...
in Antwort otto diesel 03.12.08 16:49
В ответ на:
всегда права на переезд в Германию
всегда права на переезд в Германию
иметь право...не значит иметь возможность его применить...
законодательная система не может существовать без исполнительной...
NEW 03.12.08 16:58
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 16:56
так в Германии испольнительная власть полностью подчиняется закону. А закон есть.
А закон есть.Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 17:00
надолго ли ещё..:)) экономический кризис захлестнул уже и Россию,
которая казалась всегда была...более менее обособленным придатком мировой экономики..
То ли ещё будет в Германии....без платежеспособного заказчика все проекты легко могут сойти на нет...
Да и тем более...не может колхозник в 40 лет стать инежнером высоких технологий
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48
В ответ на:
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Электротечник, Верфахренстечник, течниисче Мечаник, Щеркстоффкунде...
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Электротечник, Верфахренстечник, течниисче Мечаник, Щеркстоффкунде...
надолго ли ещё..:)) экономический кризис захлестнул уже и Россию,
которая казалась всегда была...более менее обособленным придатком мировой экономики..
То ли ещё будет в Германии....без платежеспособного заказчика все проекты легко могут сойти на нет...
Да и тем более...не может колхозник в 40 лет стать инежнером высоких технологий
NEW 03.12.08 17:01
так немцы сами виноваты. Приезжали уже готовые специалисты, а они их на "уборку урожая" посылали. Теперь попробуй вырастить новых. На это годы нужны.
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48
В ответ на:
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde...
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde...
так немцы сами виноваты. Приезжали уже готовые специалисты, а они их на "уборку урожая" посылали. Теперь попробуй вырастить новых. На это годы нужны.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 17:04
in Antwort otto diesel 03.12.08 16:58
любой новый закон...для начала необходимо внедрить...в систему...
а для этого нужны десятки, а то и сотни других законов и ферорднунгов..
Часто даже требуются ещё десятки лет опыта во время которых законы улучшаются
и дополняются
а для этого нужны десятки, а то и сотни других законов и ферорднунгов..
Часто даже требуются ещё десятки лет опыта во время которых законы улучшаются
и дополняются
NEW 03.12.08 17:05
in Antwort otto diesel 03.12.08 17:01
NEW 03.12.08 17:06
in Antwort otto diesel 03.12.08 17:01
что в вашем понимании готовый специалист??? доярка, тракторист, водитель..
учитель советской школы, агроном, технолог давно устаревших в германии технологических процесов
Кому нужны здесь эти специалисты???
учитель советской школы, агроном, технолог давно устаревших в германии технологических процесов
Кому нужны здесь эти специалисты???
NEW 03.12.08 17:07
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 17:04
да действует этот закон. 2 миллиона или больше по нему уже тута.
Ты сам по какой "статье" в Германии.
.Ты сам по какой "статье" в Германии.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 17:09
in Antwort Irinchen2005 03.12.08 17:05
да там уже всё обсудили..одному хватает 340 евро социала...
вам например..по минимому нужно 2 тысячи на человека..
мне три на семью из 3-ёх ...кому-то 1000 евро на новые шмотки в месяц..
кому-то 500 евро на телефонную болтавню...
вам например..по минимому нужно 2 тысячи на человека..
мне три на семью из 3-ёх ...кому-то 1000 евро на новые шмотки в месяц..
кому-то 500 евро на телефонную болтавню...
NEW 03.12.08 17:10
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 17:06
NEW 03.12.08 17:11
in Antwort otto diesel 03.12.08 17:07
я не оспариваю, что закон действует...я пытаюсь до нести..когда германия..
стала готова принимать масово немецких переселенцев из бывшего СССр
она уже всё продумала и просчитала..и в том числе...зачем ей это надо...
стала готова принимать масово немецких переселенцев из бывшего СССр
она уже всё продумала и просчитала..и в том числе...зачем ей это надо...
NEW 03.12.08 17:13
in Antwort otto diesel 03.12.08 17:10
Электротечник, Верфахренстечник, течниисче Мечаник, Щеркстоффкунде
положа руку на сердце сколько из ваших родствеников приехавших сюда..
таковыми являются??
положа руку на сердце сколько из ваших родствеников приехавших сюда..
таковыми являются??
NEW 03.12.08 17:16
Я САМ....
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 17:13
В ответ на:
положа руку на сердце сколько из ваших родствеников приехавших сюда..
таковыми являются??
положа руку на сердце сколько из ваших родствеников приехавших сюда..
таковыми являются??
Я САМ....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 17:20
in Antwort otto diesel 03.12.08 17:16
в одинственном числе???? и вы себя здесь в профессиональном плане смогли найти???
NEW 03.12.08 17:24
По крайней мере делаю, что хочу. О карьере в большом концерне я никогда не мечтал.
in Antwort Quo Vadis 03.12.08 17:20
В ответ на:
и вы себя здесь в профессиональном плане смогли найти???
и вы себя здесь в профессиональном плане смогли найти???
По крайней мере делаю, что хочу.
О карьере в большом концерне я никогда не мечтал. Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.12.08 17:27
in Antwort otto diesel 03.12.08 17:24
а соотношение наверное 1 инженер на 30 неинженров??
NEW 03.12.08 18:17
зато сосальщикам какое раздолье. пока трудоголики там на работе вкалывают...
in Antwort Stop! 03.12.08 16:55
В ответ на:
тока по бабам-разведёнкам не побегать...
времени нет...
тока по бабам-разведёнкам не побегать...
времени нет...
зато сосальщикам какое раздолье. пока трудоголики там на работе вкалывают...
NEW 03.12.08 18:33
in Antwort сеньор Антонио 03.12.08 18:17
на последнего...
Люди!
Это же так просто понять - у всех СВОЁ понятие нормальности жизни.
Когда чел не доволен уровнем, он начинает шевелиться и искатъ источники дохода.
Ну нельзя же винить соседа в ненормальности, если он черной икре предпочитает икру ментая.
Другой сыт и доволен социалом и он искренен с вами!
Он просто не пробовал жить по- другому.
А если он доволен, зачем его разубеждать? Просто это ЕГО нормальный уровень.
Вот и вся арифметика....
Люди!
Это же так просто понять - у всех СВОЁ понятие нормальности жизни.
Когда чел не доволен уровнем, он начинает шевелиться и искатъ источники дохода.
Ну нельзя же винить соседа в ненормальности, если он черной икре предпочитает икру ментая.
Другой сыт и доволен социалом и он искренен с вами!
Он просто не пробовал жить по- другому.
А если он доволен, зачем его разубеждать? Просто это ЕГО нормальный уровень.
Вот и вся арифметика....
NEW 03.12.08 18:38
А знаешь, почему? Потому что стало модно пытаться найти и жнеца, и швеца, и на дуде игреца - за зарплату негра, который за сортиром присматривает. Вот и бегут отсюда все, кто может. Твои вот - куда смотрят? Тут думают остаться или за океан?..
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48
В ответ на:
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde...
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde...
А знаешь, почему? Потому что стало модно пытаться найти и жнеца, и швеца, и на дуде игреца - за зарплату негра, который за сортиром присматривает. Вот и бегут отсюда все, кто может. Твои вот - куда смотрят? Тут думают остаться или за океан?..
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 03.12.08 19:08
дур всё меньше и меньше...
им подарки подавай теперь окромя внимания..
а ещё лучче всё в адном флаконе
in Antwort сеньор Антонио 03.12.08 18:17
В ответ на:
зато сосальщикам какое раздолье. пока трудоголики там на работе вкалывают
зато сосальщикам какое раздолье. пока трудоголики там на работе вкалывают
дур всё меньше и меньше...
им подарки подавай теперь окромя внимания..
а ещё лучче всё в адном флаконе
NEW 03.12.08 19:35
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48
В ответ на:
Ах да! Джинсы купить "марочные" в Karstadt-e.
Это как я понял камешек в мой огород. А моя цель была - сказать, что и я порой грешен в этой глупой гонке за фирмой, все больше, все жирнее и круче. Ведь прекрасно понимаю, что шмотка с биркой не стоит тех денег, что за нее платят. Что абсолютно такие же джинсы, но без фирменного лейбла, сделанные скорее всего на той же фабрике что и фирма, только в ночную смену - абсолютно не отличаются от фирмЫ. Видимо и меня заразило этой хапужной заразой! Ну нет у меня склонности к люксусу, ну хоть убейте... Только вот джинсы, видимо детская мечта так вылезла... Может я фетишист?Ах да! Джинсы купить "марочные" в Karstadt-e.
NEW 03.12.08 19:44
Да бред это полный... Смотрите побольше телевизор - там вам еще не такое скажут. Я сам инженер-электротехник с опытом работы более 7 лет, и в Германии выучил все что только можно было - повысил квалификацию хоть в космонавты. Казалось бы самая ходовая спецуха и вот вам хрен. Да НАХРЕН в Германии никто никому не нужен... Все это ложь, ...жь и провокация... Фирмы выставляют вакансии, что бы акционеры думали, что фирма идет в гору и набирает людей, а на самом деле отказывают всем, но вакансии все равно висят на их сайтах. Персонал абтайлюнги делают вид, что работают - выставляют вакансии, проводят собеседования и посылают людей на... А если они будут сидеть и нифига не делать (персонал то все равно не набирают), то они сами станут безработными за ненадобностью. Вот и копошатся - создают видимость занятости. Я так это понимаю... иначе как этот пустой треп объяснить.
Правительство тоже трезвонит - нам нужны специалисты, экономика на подъеме. Им так выгодно говорить. Кто из них скажет, будучи в здравом уме, что пока они правили - страна ушла в пике и экономика накрывается медным тазом. Да их на следующих же выборах выкинут из рейхстага подметать улицы вокруг... Вот и тужатся, создают хорошую мину при плохой игре.
in Antwort Lioness 03.12.08 16:48, Zuletzt geändert 03.12.08 20:12 (Adrianos)
В ответ на:
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde... Послевоенное поколение выходит на пенсию. Дальше уже такой рождаемости не было.
Проекты простаивают и закрываются, потому что нет инженеров по Elektrotechnik, Verfahrenstechnik, techniische Mechanik, Werkstoffkunde... Послевоенное поколение выходит на пенсию. Дальше уже такой рождаемости не было.
Да бред это полный... Смотрите побольше телевизор - там вам еще не такое скажут. Я сам инженер-электротехник с опытом работы более 7 лет, и в Германии выучил все что только можно было - повысил квалификацию хоть в космонавты. Казалось бы самая ходовая спецуха и вот вам хрен. Да НАХРЕН в Германии никто никому не нужен... Все это ложь, ...жь и провокация... Фирмы выставляют вакансии, что бы акционеры думали, что фирма идет в гору и набирает людей, а на самом деле отказывают всем, но вакансии все равно висят на их сайтах. Персонал абтайлюнги делают вид, что работают - выставляют вакансии, проводят собеседования и посылают людей на... А если они будут сидеть и нифига не делать (персонал то все равно не набирают), то они сами станут безработными за ненадобностью. Вот и копошатся - создают видимость занятости. Я так это понимаю... иначе как этот пустой треп объяснить.
Правительство тоже трезвонит - нам нужны специалисты, экономика на подъеме. Им так выгодно говорить. Кто из них скажет, будучи в здравом уме, что пока они правили - страна ушла в пике и экономика накрывается медным тазом. Да их на следующих же выборах выкинут из рейхстага подметать улицы вокруг... Вот и тужатся, создают хорошую мину при плохой игре.
NEW 03.12.08 20:29
in Antwort Adrianos 03.12.08 19:44
Если такая ситуация с фирмами, так почему бы тебе не открыть свое дело? Да конечно дело это не простое и гемор приличный, но АА на первых порах помогает и налогами не давят. Вообще довольно гуманные условия, да и деньги можно поднимать нормальные... У меня многие знакомые в последний год свои фирмы пооткрывали, ни кто не жалуется...
NEW 03.12.08 21:12
тут я рухнул.....
в первый год после свадьбы и жена молодая ни на что не жалуется....
in Antwort Herr Wam 03.12.08 20:29
В ответ на:
У меня многие знакомые в последний год свои фирмы пооткрывали, ни кто не жалуется...
У меня многие знакомые в последний год свои фирмы пооткрывали, ни кто не жалуется...
тут я рухнул.....
в первый год после свадьбы и жена молодая ни на что не жалуется....
NEW 03.12.08 21:16
если эти 7 лет не в германии-забудь тут про этот опыт...
если повысил не немецкую а русскую (украинскую, белорусскую и пр.)-то тоже считай выстрел по воробьям из пушки....
а вот про космонавты подумай-туда то ты наверняка ещё бевербовался....
in Antwort Adrianos 03.12.08 19:44
В ответ на:
Я сам инженер-электротехник с опытом работы более 7 лет, и в Германии выучил все что только можно было - повысил квалификацию хоть в космонавты.
Я сам инженер-электротехник с опытом работы более 7 лет, и в Германии выучил все что только можно было - повысил квалификацию хоть в космонавты.
если эти 7 лет не в германии-забудь тут про этот опыт...
если повысил не немецкую а русскую (украинскую, белорусскую и пр.)-то тоже считай выстрел по воробьям из пушки....
а вот про космонавты подумай-туда то ты наверняка ещё бевербовался....
NEW 03.12.08 21:32
Ну тогда имеля я ввиду это все. Сижу на ALGII и не парюсь... я что смог сделал... а дальше ваш черед.
in Antwort Stop! 03.12.08 21:16
В ответ на:
если эти 7 лет не в германии-забудь тут про этот опыт...
если повысил не немецкую а русскую (украинскую, белорусскую и пр.)-то тоже считай выстрел по воробьям из пушки....
если эти 7 лет не в германии-забудь тут про этот опыт...
если повысил не немецкую а русскую (украинскую, белорусскую и пр.)-то тоже считай выстрел по воробьям из пушки....
Ну тогда имеля я ввиду это все. Сижу на ALGII и не парюсь... я что смог сделал... а дальше ваш черед.
NEW 03.12.08 21:55
та не, вниманье им важней. мужья трудоголики подарками завалили их уже, а секса девкам не хватает. да и шмотьем перед кем хвастаться если мужык на работе.
in Antwort Stop! 03.12.08 19:08, Zuletzt geändert 03.12.08 21:56 (сеньор Антонио)
В ответ на:
им подарки подавай теперь окромя внимания..
им подарки подавай теперь окромя внимания..
та не, вниманье им важней. мужья трудоголики подарками завалили их уже, а секса девкам не хватает. да и шмотьем перед кем хвастаться если мужык на работе.
NEW 03.12.08 22:37
in Antwort Stop! 03.12.08 21:12
я не понял с чего ты рухнул, но вряд ли на соце сидеть лучше?
NEW 04.12.08 06:06
Здесь Вы не немного не правы в постановке вопроса. Ему хватает меньшей суммы не потому что он не пробовал жить по- другому,
а он не хочет жить по другому, потому что ему хватает этой суммы.
Кому-то золото нравится, кому-то дешевая бижутерия.
Я тоже не стремлюсь к трем ВМV в доме. У меня есть моя маленькая машинка и мне достаточно.
Я не хочу большой дом, потому что от него нет толку, только уборка лишняя.
Вот что делать семье из 3 человек в огромном 2-х этажном доме? Я все понимаю, есть деньги почему бы не жить шикарно?
Это престиж в обществе. Просто я не отношусь к таким людям, для которых комфорт измеряется в евро.
Я не буду из кожи лезть, чтобы купить автомобиль подороже.
Знаю людей, которые жрут просроченный товар из красного креста, но стремятся купить дорогое авто с дорогим штоерклассом.
Я не понимаю их, они не поймут меня.
in Antwort лучезарная 03.12.08 18:33
В ответ на:
[цитата]Другой сыт и доволен социалом и он искренен с вами!
Он просто не пробовал жить по- другому.
[цитата]Другой сыт и доволен социалом и он искренен с вами!
Он просто не пробовал жить по- другому.
Здесь Вы не немного не правы в постановке вопроса. Ему хватает меньшей суммы не потому что он не пробовал жить по- другому,
а он не хочет жить по другому, потому что ему хватает этой суммы.
Кому-то золото нравится, кому-то дешевая бижутерия.
Я тоже не стремлюсь к трем ВМV в доме. У меня есть моя маленькая машинка и мне достаточно.
Я не хочу большой дом, потому что от него нет толку, только уборка лишняя.
Вот что делать семье из 3 человек в огромном 2-х этажном доме? Я все понимаю, есть деньги почему бы не жить шикарно?
Это престиж в обществе. Просто я не отношусь к таким людям, для которых комфорт измеряется в евро.
Я не буду из кожи лезть, чтобы купить автомобиль подороже.
Знаю людей, которые жрут просроченный товар из красного креста, но стремятся купить дорогое авто с дорогим штоерклассом.
Я не понимаю их, они не поймут меня.
NEW 04.12.08 07:22
in Antwort Herr Wam 03.12.08 22:37
Их в первый год мало кто теребит и мало что спрашивают...
По первому году ни о чём не не судят....
Ты на третьем поинтересуйся например...
По первому году ни о чём не не судят....
Ты на третьем поинтересуйся например...
NEW 04.12.08 07:24
идеально!
нуль канкуренции для меня...
катаюсь, знать, благодаря таким как ты как сыр в масле, и тоже не парюсь, что кто то заменит или обойдёт...
in Antwort Adrianos 03.12.08 21:32
В ответ на:
Сижу на ALGII и не парюсь... я что смог сделал... а дальше ваш черед.
Сижу на ALGII и не парюсь... я что смог сделал... а дальше ваш черед.
идеально!
нуль канкуренции для меня...
катаюсь, знать, благодаря таким как ты как сыр в масле, и тоже не парюсь, что кто то заменит или обойдёт...
NEW 04.12.08 07:45 - продлится это недолго. Вот такой "свой" же и застучит, и попаду я уже на полное гособеспечение. А оно мне надо?
Открыть мастерскую по ремонту радиоаппаратуры? Да есть уже в округе, и еле сводят концы с концами - ремонт техники в Германии не рентабелен. Заняться установкой тарелок, собирать компы, налаживать сетки и т.д. - так таких контор пруд-пруди. Немного программирую С и могу чуть-чуть веб, но не достаточно для профессиональной работы - да и таких фрилансеров море... Умею готовить... - но открывать 365-ю забегаловку в нашей деревеньке смысла не вижу.
Автомобилями не интересуюсь и нифига в них не понимаю - поэтому всякий ремонт, перегон, перепродажа - не для меня. Торговать онлайн - так там тоже нужна идейка, что б хоть чем-то отличаться от других и не затеряться в океане таких же одинаковых магазинов...
Так что пока что-то умного не придумаю - в бизнесмены соваться не буду.
А чем вы занимаетесь?
in Antwort Herr Wam 03.12.08 20:29
В ответ на:
Если такая ситуация с фирмами, так почему бы тебе не открыть свое дело?
Подумывал я и об этом... но как здесь уже постановили - с фантазией у меня проблема. Работать самостоятельно по моей профессии (Automatisierungstechnik) врятли получится - ну не потяну я открыть инженерное бюро в Германии. Заниматься какинибудь темными делами (разлочивать телефоны, чиповать консольки, ломать и заливать пиратские карты на навигационы, кардшаринг) - наверно смог бы, но принимая во внимание активность всяких Валер Если такая ситуация с фирмами, так почему бы тебе не открыть свое дело?
- продлится это недолго. Вот такой "свой" же и застучит, и попаду я уже на полное гособеспечение. А оно мне надо? Открыть мастерскую по ремонту радиоаппаратуры? Да есть уже в округе, и еле сводят концы с концами - ремонт техники в Германии не рентабелен. Заняться установкой тарелок, собирать компы, налаживать сетки и т.д. - так таких контор пруд-пруди. Немного программирую С и могу чуть-чуть веб, но не достаточно для профессиональной работы - да и таких фрилансеров море... Умею готовить... - но открывать 365-ю забегаловку в нашей деревеньке смысла не вижу.
Автомобилями не интересуюсь и нифига в них не понимаю - поэтому всякий ремонт, перегон, перепродажа - не для меня. Торговать онлайн - так там тоже нужна идейка, что б хоть чем-то отличаться от других и не затеряться в океане таких же одинаковых магазинов...
Так что пока что-то умного не придумаю - в бизнесмены соваться не буду.
А чем вы занимаетесь?
NEW 04.12.08 09:10
in Antwort Adrianos 04.12.08 07:45
Ты всё правильно написАл и перечислил-с этим тока в трубу вылететь мона. Херувимчек (Хер Вам каторый)-малер по холстам, свободный художник в смысле.....
NEW 04.12.08 09:14
in Antwort Stop! 04.12.08 09:10, Zuletzt geändert 04.12.08 09:15 (Adrianos)
Ну для этого тоже талант нужОн... если ты конечно не Малевич . Я все, что не пытаюсь нарисовать - у меня чертеж паровоза получается...
. Я все, что не пытаюсь нарисовать - у меня чертеж паровоза получается...
NEW 04.12.08 09:54
in Antwort Adrianos 03.12.08 19:44
Ну да???? Гоните.Тут один инженер-электротехник из Одессы родом,кажется?Мне поведал,что он работает инженером тут .Возраст где-то около 40 или чуть больше и в Германии живет 8 лет. .А до этого работал тут простым рабочим и .вот,прямо с рабочего места пошел в гору.Типа,ляйка заметила в нем оч.хорошего специалиста и теперь он--инженер.
Попробуйте тоже.
.А до этого работал тут простым рабочим и .вот,прямо с рабочего места пошел в гору.Типа,ляйка заметила в нем оч.хорошего специалиста и теперь он--инженер.Попробуйте тоже.
NEW 04.12.08 10:18
Боюсь, что и вы все поставили с ног на голову. Или убеждаете себя в непритязательном подходе к жизни.
Поверьте, я тоже не гонюсь за престижем.
Но я живу вдвоем в доме и знаю, как МНЕ стало комфортнее
по сравнению с квартирой по причинам далеким от престижа.
опять себя убеждаете... из- за недостатка денег. Ведь можно нанять домработницу и заниматься,
например, творчеством в свободное время (разве это плохо?)
Если вы довольны (по настоящему) тем, что имеете, то это всего лишь ВАША защитная реакция
на невозможность лучшей жизни. Эта "реакция" не дает вам сьедать себя завистью или какими
другими негативными чувствами. Но как только вы почувствуете удовольствие от обладания того, что сейчас
является недоступным, то будете говорить совсем по другому.
что значит шикарно? Иметь 3 BMW ?
Конечно вы друг друга не поймете. Ведь у вас разные преоритеты.
Кто то тратит деньги на еду, кто то на шмотье, кто то на машины, кто то, не думая, на все вместе...
Просто надо понять и принять, как аксиому - мы ВСЕ получаем удовольствие ОТ РАЗНОГО.
in Antwort tina-2008 04.12.08 06:06
В ответ на:
Ему хватает меньшей суммы не потому что он не пробовал жить по- другому,
а он не хочет жить по другому, потому что ему хватает этой суммы.
Ему хватает меньшей суммы не потому что он не пробовал жить по- другому,
а он не хочет жить по другому, потому что ему хватает этой суммы.
Боюсь, что и вы все поставили с ног на голову. Или убеждаете себя в непритязательном подходе к жизни.
Поверьте, я тоже не гонюсь за престижем.
В ответ на:
Вот что делать семье из 3 человек в огромном 2-х этажном доме?
Это престиж в обществе.
Вот что делать семье из 3 человек в огромном 2-х этажном доме?
Это престиж в обществе.
Но я живу вдвоем в доме и знаю, как МНЕ стало комфортнее
по сравнению с квартирой по причинам далеким от престижа.
В ответ на:
Я не хочу большой дом, потому что от него нет толку, только уборка лишняя
Я не хочу большой дом, потому что от него нет толку, только уборка лишняя
опять себя убеждаете... из- за недостатка денег. Ведь можно нанять домработницу и заниматься,
например, творчеством в свободное время (разве это плохо?
)Если вы довольны (по настоящему) тем, что имеете, то это всего лишь ВАША защитная реакция
на невозможность лучшей жизни. Эта "реакция" не дает вам сьедать себя завистью или какими
другими негативными чувствами. Но как только вы почувствуете удовольствие от обладания того, что сейчас
является недоступным, то будете говорить совсем по другому.
В ответ на:
Я все понимаю, есть деньги почему бы не жить шикарно?
Я все понимаю, есть деньги почему бы не жить шикарно?
что значит шикарно? Иметь 3 BMW ?
В ответ на:
людей, которые жрут просроченный товар из красного креста, но стремятся купить дорогое авто с дорогим штоерклассом.
Я не понимаю их, они не поймут меня.
людей, которые жрут просроченный товар из красного креста, но стремятся купить дорогое авто с дорогим штоерклассом.
Я не понимаю их, они не поймут меня.
Конечно вы друг друга не поймете. Ведь у вас разные преоритеты.
Кто то тратит деньги на еду, кто то на шмотье, кто то на машины, кто то, не думая, на все вместе...
Просто надо понять и принять, как аксиому - мы ВСЕ получаем удовольствие ОТ РАЗНОГО.
NEW 04.12.08 10:29
in Antwort лучезарная 04.12.08 10:18, Zuletzt geändert 04.12.08 10:33 (Adrianos)
Понятие - разумной достаточности вам не знакомо...
А может это ваша защитная реакция - вы пытаетесь оправдать все свои неоправданные затраты (труда, нервов, денег...) и говорите, что вам зато стало намного комфортней. А стало ли? Вы утверждаете, но это ваше субъективное мнение, которое с объективной реальностью не имеет ничего общего...
А может это ваша защитная реакция - вы пытаетесь оправдать все свои неоправданные затраты (труда, нервов, денег...) и говорите, что вам зато стало намного комфортней. А стало ли? Вы утверждаете, но это ваше субъективное мнение, которое с объективной реальностью не имеет ничего общего...
В ответ на:
Ведь можно нанять домработницу
не люблю, когда чужие люди находятся у меня дома, особенно когда они лазают по моим вещам...Ведь можно нанять домработницу
NEW 04.12.08 10:30
Вот именно в этом я нисколько не сомневаюсь
Но спорить не буду, ибо дурак спорит с каждым, умный с себе подобным, мудрец...
in Antwort лучезарная 04.12.08 10:18
В ответ на:
[цитата]мы ВСЕ получаем удовольствие ОТ РАЗНОГО.
[цитата]мы ВСЕ получаем удовольствие ОТ РАЗНОГО.
Вот именно в этом я нисколько не сомневаюсь
Но спорить не буду, ибо дурак спорит с каждым, умный с себе подобным, мудрец...
NEW 04.12.08 10:36
in Antwort Adrianos 04.12.08 10:29
Вы утверждаете, но это ваше субъективное мнение, которое с объективной реальностью не имеет ничего общего...
Кофморт - это вещь субъективная по определению, объективной быть не может. Да и Ваше мнение (что социала достаточно) тоже более чем субъективное...
Кстати, по поводу Вашего утверждения что "фирменные шмотки столько не стоят" - каждый товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. А Вы платите... значит - стоит
Кофморт - это вещь субъективная по определению, объективной быть не может. Да и Ваше мнение (что социала достаточно) тоже более чем субъективное...
Кстати, по поводу Вашего утверждения что "фирменные шмотки столько не стоят" - каждый товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. А Вы платите... значит - стоит
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.12.08 10:39
Вроде бы всё логично написано,но...Такое чувство, что ты ищёшь причину чем-то не заняться. Это обсолютно по барабану сколько фирм чем-то занимаются. Если своё дело знаешь, то займёшь своё место и "старые" фирмы будут боятся новичка, а не наоборот.
in Antwort Adrianos 04.12.08 07:45
В ответ на:
Подумывал я и об этом... но как здесь уже постановили - с фантазией у меня проблема. Работать самостоятельно по моей профессии (Automatisierungstechnik) врятли получится - ну не потяну я открыть инженерное бюро в Германии. Заниматься какинибудь темными делами (разлочивать телефоны, чиповать консольки, ломать и заливать пиратские карты на навигационы, кардшаринг) - наверно смог бы, но принимая во внимание активность всяких Валер - продлится это недолго. Вот такой "свой" же и застучит, и попаду я уже на полное гособеспечение. А оно мне надо?
Открыть мастерскую по ремонту радиоаппаратуры? Да есть уже в округе, и еле сводят концы с концами - ремонт техники в Германии не рентабелен. Заняться установкой тарелок, собирать компы, налаживать сетки и т.д. - так таких контор пруд-пруди. Немного программирую С и могу чуть-чуть веб, но не достаточно для профессиональной работы - да и таких фрилансеров море... Умею готовить... - но открывать 365-ю забегаловку в нашей деревеньке смысла не вижу
Подумывал я и об этом... но как здесь уже постановили - с фантазией у меня проблема. Работать самостоятельно по моей профессии (Automatisierungstechnik) врятли получится - ну не потяну я открыть инженерное бюро в Германии. Заниматься какинибудь темными делами (разлочивать телефоны, чиповать консольки, ломать и заливать пиратские карты на навигационы, кардшаринг) - наверно смог бы, но принимая во внимание активность всяких Валер - продлится это недолго. Вот такой "свой" же и застучит, и попаду я уже на полное гособеспечение. А оно мне надо?
Открыть мастерскую по ремонту радиоаппаратуры? Да есть уже в округе, и еле сводят концы с концами - ремонт техники в Германии не рентабелен. Заняться установкой тарелок, собирать компы, налаживать сетки и т.д. - так таких контор пруд-пруди. Немного программирую С и могу чуть-чуть веб, но не достаточно для профессиональной работы - да и таких фрилансеров море... Умею готовить... - но открывать 365-ю забегаловку в нашей деревеньке смысла не вижу
Вроде бы всё логично написано,но...Такое чувство, что ты ищёшь причину чем-то не заняться. Это обсолютно по барабану сколько фирм чем-то занимаются. Если своё дело знаешь, то займёшь своё место и "старые" фирмы будут боятся новичка, а не наоборот.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 04.12.08 10:42
Ну вы же поняли, что я имел ввиду... или просто захотелось лекцию по ценообразованию прочитать? Так не стОит... проходили...
in Antwort WishWaster 04.12.08 10:36, Zuletzt geändert 04.12.08 10:43 (Adrianos)
В ответ на:
Кстати, по поводу Вашего утверждения что "фирменные шмотки столько не стоят" - каждый товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. А Вы платите... значит - стоит
Кстати, по поводу Вашего утверждения что "фирменные шмотки столько не стоят" - каждый товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. А Вы платите... значит - стоит
Ну вы же поняли, что я имел ввиду... или просто захотелось лекцию по ценообразованию прочитать? Так не стОит... проходили...
NEW 04.12.08 10:51
in Antwort Adrianos 04.12.08 10:42
Ну вы же поняли, что я имел ввиду...
Честно говоря, в отдельных моментах Вас понять трудно. Потому что, если бы Вы были последовательны, то говоря кому-то "вы пытаетесь оправдать все свои неоправданные затраты (труда, нервов, денег...) и говорите, что вам зато стало намного комфортней. А стало ли?" - Вы бы просто не покупали фирменные шмотки - ведь это "неоправданные затраты"
Основная Ваша проблема - это лень, нет, даже Лень, если бы не она, и если бы у Вас был очень хороший доход, то "неоправданных затрат" у Вас было бы, пожалуй, побольше чем у многих
Честно говоря, в отдельных моментах Вас понять трудно. Потому что, если бы Вы были последовательны, то говоря кому-то "вы пытаетесь оправдать все свои неоправданные затраты (труда, нервов, денег...) и говорите, что вам зато стало намного комфортней. А стало ли?" - Вы бы просто не покупали фирменные шмотки - ведь это "неоправданные затраты"
Основная Ваша проблема - это лень, нет, даже Лень, если бы не она, и если бы у Вас был очень хороший доход, то "неоправданных затрат" у Вас было бы, пожалуй, побольше чем у многих
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so
far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.12.08 10:56
Извините, но это делетантская точка зрения... Стоимость внедрения на рынок гораздо больше чем затраты на то, что б там оставаться. Налаженная инфраструктура и наличие уже "прирученной" клиентуры - тоже имеет огромное значение. Немцы очень консервативны и не любят менять свои привычки и пользоваться русскими услугами (сужу хотя бы по русским магазинам - турки и русские там всегда, а немцев нет). Потом, как я уже говорил - всем перечисленным я занимаюсь постольку-поскольку т.е. это не основная моя профессия, а так сказать побочный эффект. И пока я добьюсь высокого уровня мастерства - разорюсь 10 раз. Ну и на последок - для занятий бизнесом нужна всетаки коммерческая жилка - есть ли она у меня? не знаю.
И вот вы считаете, после всего сказанного я буду всеравно переть грудью на амбразуру? Нет... я здравомыслящий человек и не привык полагаться на русский авось.
in Antwort otto diesel 04.12.08 10:39
В ответ на:
Если своё дело знаешь, то займёшь своё место и "старые" фирмы будут боятся новичка, а не наоборот.
Если своё дело знаешь, то займёшь своё место и "старые" фирмы будут боятся новичка, а не наоборот.
Извините, но это делетантская точка зрения... Стоимость внедрения на рынок гораздо больше чем затраты на то, что б там оставаться. Налаженная инфраструктура и наличие уже "прирученной" клиентуры - тоже имеет огромное значение. Немцы очень консервативны и не любят менять свои привычки и пользоваться русскими услугами (сужу хотя бы по русским магазинам - турки и русские там всегда, а немцев нет). Потом, как я уже говорил - всем перечисленным я занимаюсь постольку-поскольку т.е. это не основная моя профессия, а так сказать побочный эффект. И пока я добьюсь высокого уровня мастерства - разорюсь 10 раз. Ну и на последок - для занятий бизнесом нужна всетаки коммерческая жилка - есть ли она у меня? не знаю.
И вот вы считаете, после всего сказанного я буду всеравно переть грудью на амбразуру? Нет... я здравомыслящий человек и не привык полагаться на русский авось.
NEW 04.12.08 10:58
Отвечу вам как принято отвечать в Германии:
Ja, und?... только это для меня не проблема!
in Antwort WishWaster 04.12.08 10:51, Zuletzt geändert 04.12.08 11:03 (Adrianos)
В ответ на:
Основная Ваша проблема - это лень, нет, даже Лень
Основная Ваша проблема - это лень, нет, даже Лень
Отвечу вам как принято отвечать в Германии:
Ja, und?...
только это для меня не проблема!
NEW 04.12.08 11:00
отчего ж...У меня были разные этапы в жизни...более бедные, более богатые.
у меня нет неоправданных затрат.
Все что я (мы) покупаю имеет экономическое и физическое обоснование.
Траты на машину - любим путешествовать и узнавать новое,
соответственно доп. траты на книги,
Траты на дом - любим принимать гостей и нужно место,
соответственно доп. траты на еду и вино
Траты на одежду - минимизированы, но все равно приятно хорошо выглядеть и не выглядеть занюханным и зачуханным.
Траты на электроэнергию - любим тепло и уют (это то не относится к разряду роскоши???)
и т. д.
О чем вы????
Я отношусь к своей жизни так же, как и вы к своей. Мы оба удовлетворены, но у нас разные планки...
А кто то с более высокой планкой тоже может быть удовлетворен и счастлив.
Я жила беднее в СССР, но была счастлива не менее, но я НЕ ЗНАЛА, что можно жить лучше
и принимала свою жизнь за "норму"
Так же и вы ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ, КАК ЖИТь ЛУЧШЕ ...и не хотите,
потому, что ТОГДА ПРИДЕТСЯ ЧТО ЛИБО МЕНЯТь; А ВАМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ!"
in Antwort Adrianos 04.12.08 10:29
В ответ на:
Понятие - разумной достаточности вам не знакомо...
Понятие - разумной достаточности вам не знакомо...
отчего ж...У меня были разные этапы в жизни...более бедные, более богатые.
В ответ на:
вы пытаетесь оправдать все свои неоправданные затраты
вы пытаетесь оправдать все свои неоправданные затраты
у меня нет неоправданных затрат.
Все что я (мы) покупаю имеет экономическое и физическое обоснование.
Траты на машину - любим путешествовать и узнавать новое,
соответственно доп. траты на книги,
Траты на дом - любим принимать гостей и нужно место,
соответственно доп. траты на еду и вино
Траты на одежду - минимизированы, но все равно приятно хорошо выглядеть и не выглядеть занюханным и зачуханным.
Траты на электроэнергию - любим тепло и уют (это то не относится к разряду роскоши???)
и т. д.
В ответ на:
говорите, что вам зато стало намного комфортней. А стало ли? Вы утверждаете, но это ваше субъективное мнение,
которое с объективной реальностью не имеет ничего общего...
говорите, что вам зато стало намного комфортней. А стало ли? Вы утверждаете, но это ваше субъективное мнение,
которое с объективной реальностью не имеет ничего общего...
О чем вы????
Я отношусь к своей жизни так же, как и вы к своей. Мы оба удовлетворены, но у нас разные планки...
А кто то с более высокой планкой тоже может быть удовлетворен и счастлив.
Я жила беднее в СССР, но была счастлива не менее, но я НЕ ЗНАЛА, что можно жить лучше
и принимала свою жизнь за "норму"
Так же и вы ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ, КАК ЖИТь ЛУЧШЕ ...и не хотите,
потому, что ТОГДА ПРИДЕТСЯ ЧТО ЛИБО МЕНЯТь; А ВАМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ!"
NEW 04.12.08 11:02
как раз таки нет.
На своём опыте проверено. Да ещё и в очень "конкурентной" отрасли.
Вот это ключевое слово. Уверенность в себе нужна, а не постоянное анализирование и самокопание.
in Antwort Adrianos 04.12.08 10:56
В ответ на:
Извините, но это делетантская точка зрения...
Извините, но это делетантская точка зрения...
как раз таки нет.
На своём опыте проверено. Да ещё и в очень "конкурентной" отрасли.
В ответ на:
Ну и на последок - для занятий бизнесом нужна всетаки коммерческая жилка - есть ли она у меня? не знаю.
Ну и на последок - для занятий бизнесом нужна всетаки коммерческая жилка - есть ли она у меня? не знаю.
Вот это ключевое слово. Уверенность в себе нужна, а не постоянное анализирование и самокопание.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 04.12.08 11:03
in Antwort Adrianos 04.12.08 10:56
Извините, но это делетантская точка зрения... Стоимость внедрения на рынок гораздо больше чем затраты на то, что б там оставаться. Налаженная инфраструктура и наличие уже "прирученной" клиентуры - тоже имеет огромное значение.
По Вашей же логике - "уже есть такие же, зачем я полезу?" - вообще делать нечего на рынке. Хорошо, что так думают не все, и именно поэтому у нас не один Aldi, а масса других магазинов и т.д. - хотя, казалось бы, какой был шанс у Lidl, Plus, Penny, Real? Точно по этой же причине есть масса интернет-провайдеров, масса онлайн-магазинов, etc, etc. Да, некоторые не выживают, но тот кто не делает ничего, вообще никаких шансов не имеет (это уже о Вас).
По Вашей же логике - "уже есть такие же, зачем я полезу?" - вообще делать нечего на рынке. Хорошо, что так думают не все, и именно поэтому у нас не один Aldi, а масса других магазинов и т.д. - хотя, казалось бы, какой был шанс у Lidl, Plus, Penny, Real? Точно по этой же причине есть масса интернет-провайдеров, масса онлайн-магазинов, etc, etc. Да, некоторые не выживают, но тот кто не делает ничего, вообще никаких шансов не имеет (это уже о Вас).
What to do if you find yourself stuck
with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.12.08 11:07
in Antwort WishWaster 04.12.08 11:03, Zuletzt geändert 04.12.08 11:37 (Adrianos)
читайте весь текст, а не первые две строчки...
В ответ на:
некоторые не выживают
и погружаются в еще большую ж..., чем были прежде... некоторые не выживают
NEW 04.12.08 11:18
Я тоже люблю принимать гостей, но мы как-то и без огромадного дома обходимся. Никого это не угнетает... Мои друзья приходят ко мне пообщаться, а не хвастаться своими новыми приобретениями (шмотками, машинами, побрякушками...). И приглашаю друзей не что б попальцевать, демонстрируя мои ДОСТИЖЕНИЯ... нам просто хорошо вместе.
in Antwort лучезарная 04.12.08 11:00, Zuletzt geändert 04.12.08 11:32 (Adrianos)
В ответ на:
А ВАМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ
Вы то откуда знаете что мне это не под силу... если этого даже я сам не знаю. Но мне и без изменений нормуль. Я тоже путешествую - правда экзотические страны и дорогие отели не по мне (жрачка, пьянка и поджаривание на солнышке...). Я люблю с рюкзачком, палаточкой и гитаркой на природу, костерок, рыбалка (и что б без всяких ангельшайнов и прочей хрени) на плотах по речке и т.д. Вот это отдых - никаких стрессов с резервированием отелей, рейсов и т.п. А ВАМ ЭТО НЕ ПОД СИЛУ
В ответ на:
Траты на дом - любим принимать гостей
Так это вы ради гостей содержите такой домина! Ну признайтесь хоть себе честно, как часто у вас собираются и
остаются ночевать такое количество гостей, что заполняется весь дом? Траты на дом - любим принимать гостей
Я тоже люблю принимать гостей, но мы как-то и без огромадного дома обходимся. Никого это не угнетает... Мои друзья приходят ко мне пообщаться, а не хвастаться своими новыми приобретениями (шмотками, машинами, побрякушками...). И приглашаю друзей не что б попальцевать, демонстрируя мои ДОСТИЖЕНИЯ... нам просто хорошо вместе.
NEW 04.12.08 11:38
Пройдено...
Проедьте на такой табуретке в ту же Италию 600-800 км. И попа отвалицо...
А ежели исчо и без кондиционера летом...
Уборщиц на пару часов в неделю-полно...
Чего уж себя то так не любить то?
У меня у соседей "огромная" двухэтажка-120 метров на троих..
in Antwort tina-2008 04.12.08 06:06
В ответ на:
Я тоже не стремлюсь к трем ВМV в доме. У меня есть моя маленькая машинка и мне достаточно.
Я тоже не стремлюсь к трем ВМV в доме. У меня есть моя маленькая машинка и мне достаточно.
Пройдено...
Проедьте на такой табуретке в ту же Италию 600-800 км. И попа отвалицо...
А ежели исчо и без кондиционера летом...
В ответ на:
Я не хочу большой дом, потому что от него нет толку, только уборка лишняя.
Я не хочу большой дом, потому что от него нет толку, только уборка лишняя.
Уборщиц на пару часов в неделю-полно...
Чего уж себя то так не любить то?
В ответ на:
Вот что делать семье из 3 человек в огромном 2-х этажном доме?
Вот что делать семье из 3 человек в огромном 2-х этажном доме?
У меня у соседей "огромная" двухэтажка-120 метров на троих..
NEW 04.12.08 11:44
со стороны виднее...
еще раз доказывает о вашем абсолютном незнании др. жизни
Так сильно любите, что не можете себе позволить то же самое, но в новых местах, куда, что бы добраться - надо доп.потратиться.
Себя вы можете в этом убедить, но со стороны выглядит недостоверно....
Полное незнание ситуации....
Мне не хочется больше убеждать вас, что вы НЕДОПОЛУЧАЕТЕ от жизни...нет, не комфорта
....а элементарных удовольствий. Если вас все устраивает - живите, как есть
А мне пора в спортклуб.
in Antwort Adrianos 04.12.08 11:18
В ответ на:
Вы то откуда знаете что мне это не под силу... если этого даже я сам не знаю.
Вы то откуда знаете что мне это не под силу... если этого даже я сам не знаю.
со стороны виднее...
В ответ на:
правда экзотические страны и дорогие отели не по мне (жрачка, пьянка и поджаривание на солнышке...).
правда экзотические страны и дорогие отели не по мне (жрачка, пьянка и поджаривание на солнышке...).
еще раз доказывает о вашем абсолютном незнании др. жизни
В ответ на:
Я люблю с рюкзачком, палаточкой и гитаркой на природу, костерок, рыбалка
(и что б без всяких ангельшайнов и прочей хрени) на плотах по речке и т.д.
Я люблю с рюкзачком, палаточкой и гитаркой на природу, костерок, рыбалка
(и что б без всяких ангельшайнов и прочей хрени) на плотах по речке и т.д.
Так сильно любите, что не можете себе позволить то же самое, но в новых местах, куда, что бы добраться - надо доп.потратиться.
Себя вы можете в этом убедить, но со стороны выглядит недостоверно....
В ответ на:
Вот это отдых - никаких стрессов с резервированием отелей, рейсов и т.п.
Вот это отдых - никаких стрессов с резервированием отелей, рейсов и т.п.
Полное незнание ситуации....
Мне не хочется больше убеждать вас, что вы НЕДОПОЛУЧАЕТЕ от жизни...нет, не комфорта
....а элементарных удовольствий. Если вас все устраивает - живите, как есть
А мне пора в спортклуб.
NEW 04.12.08 11:48
in Antwort Stop! 04.12.08 11:38
Дамы и господа! Давайте закончим этот уже ставший абсолютно бесполезным спор! Ато мы пошли уже на 3 круг - все по новой. Давайте только сойдемся на одном: каждый имеет право жить как ему хочется, если это не мешает жить другому. Никто не в праве требовать от других жить так, как живет сам. У разных людей - разные приоритеты...
По моему все просто, кратко и ясно...
Если никто не против, админы могут ветку закрывать...
По моему все просто, кратко и ясно...
Если никто не против, админы могут ветку закрывать...
NEW 04.12.08 11:49
in Antwort Adrianos 04.12.08 11:48
На последнего.У кого-то щи жидковаты, а у кого-то бриллианты мелковаты.А если на форум Абрамович забредёт?И скажет что вы все неудачники, у вас самолёта своего нет.Ведь удобно ,захотел и полетел,куда хочешь.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 04.12.08 12:19
Вот и я о том же. У Лужкова жена купила особняк в Англии за 100 миллионов $
Резиденция представляет собой трехэтажный особняк с 90 комнатами.
Так что "огромная" двухэтажка?...
Российский ученый Григорий Перельман отказался от Fields Medal - высшей награды в математическом мире, по значимости приравнивающейся к Нобелевской премии. За решение гипотезы Пуанкаре ученый мог еще в 2002 году рассчитывать на награду - премию Института математики Клея (Кембридж, США) в 1 миллион долларов. "Если ему присудят медаль и он ее отвергнет, это будет немножко оскорбительно", - заявил ранее Дю Сотой. "Он в каком-то смысле изолировался от математического сообщества, - добавил он. - Ему не интересны деньги. Лучшая награда для него - это доказательство его теоремы".
Так что пальцы веером- это только для себя, главное понять, что не всех это волнует.
in Antwort Stop! 04.12.08 11:38
В ответ на:
[цитата]У меня у соседей "огромная" двухэтажка-120 метров на троих..
[цитата]У меня у соседей "огромная" двухэтажка-120 метров на троих..
Вот и я о том же.
У Лужкова жена купила особняк в Англии за 100 миллионов $ Резиденция представляет собой трехэтажный особняк с 90 комнатами.
Так что "огромная" двухэтажка?...
Российский ученый Григорий Перельман отказался от Fields Medal - высшей награды в математическом мире, по значимости приравнивающейся к Нобелевской премии. За решение гипотезы Пуанкаре ученый мог еще в 2002 году рассчитывать на награду - премию Института математики Клея (Кембридж, США) в 1 миллион долларов. "Если ему присудят медаль и он ее отвергнет, это будет немножко оскорбительно", - заявил ранее Дю Сотой. "Он в каком-то смысле изолировался от математического сообщества, - добавил он. - Ему не интересны деньги. Лучшая награда для него - это доказательство его теоремы".
Так что пальцы веером- это только для себя, главное понять, что не всех это волнует.
NEW 04.12.08 13:27
in Antwort tina-2008 04.12.08 12:19
А у нас в Баварии в какой-то деревне бюргермайстер живет в вонвагене или анхенгере. Ему люди предлагают квартиру, не помню митовать или просто так, а он говорит, мне не надо, и так хорошо... По радиву в машине слышал.
По радиву в машине слышал.
NEW 04.12.08 14:23
почему с таким принебрежением?
in Antwort Stop! 04.12.08 09:10
В ответ на:
Херувимчек (Хер Вам каторый)
- классная кличка, мне понравилась.Херувимчек (Хер Вам каторый)
В ответ на:
малер по холстам, свободный художник в смысле.....
малер по холстам, свободный художник в смысле.....
почему с таким принебрежением?
NEW 04.12.08 14:30
зачем закрывать? тема неплохая. Если тебе не интересно,то не пиши просто и всё.Тем более не ты её открыл.
in Antwort Adrianos 04.12.08 11:48
В ответ на:
Если никто не против, админы могут ветку закрывать...
Если никто не против, админы могут ветку закрывать...
зачем закрывать? тема неплохая. Если тебе не интересно,то не пиши просто и всё.Тем более не ты её открыл.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 04.12.08 14:32
in Antwort Adrianos 04.12.08 11:07
ну и что, волков бояться...
я три раза конкретно пролетал, проваливался по самое немогу и что, вылазил и по новой.. Главное - все равно добился чего хотел1
Может я не прав, но жизнь на то и есть, что бы свои силы пробовать, добиваться чего то...
я три раза конкретно пролетал, проваливался по самое немогу и что, вылазил и по новой.. Главное - все равно добился чего хотел1
Может я не прав, но жизнь на то и есть, что бы свои силы пробовать, добиваться чего то...
NEW 04.12.08 14:33
in Antwort Adrianos 04.12.08 11:07, Zuletzt geändert 04.12.08 14:36 (Herr Wam)
Зачем зaкрывать мою ветку, не надо решать за всех...
NEW 04.12.08 14:45
...извиняйте. Действительно много на себя взял. ушел...
in Antwort Herr Wam 04.12.08 14:33
В ответ на:
Зачем зaкрывать мою ветку, не надо решать за всех...
Зачем зaкрывать мою ветку, не надо решать за всех...
...извиняйте. Действительно много на себя взял.
ушел...
NEW 04.12.08 15:44
in Antwort Herr Wam 04.12.08 14:32
не все как ты. у некоторых кишка тонка, у других ума не хватает, третьих лень победила. а прикинь если все в одном месте уживается. то то и оно
это для тебя. а для других пробывать силы всю жизнь на ALG II просидеть. Ты со своей задачей и целью спавляешся.... так и другие тоже.
Но вопрос твой так и не нашел окончательного решения. мнения разделились. причем существенно. от 340 до.... сколько максимално? 3000, 5000
кто больше? а может кто-то меньше?
Кстати, средняя зарплата в Германии составляет до вычета налогов и отчислений 38866 евро в год.
В ответ на:
но жизнь на то и есть, что бы свои силы пробовать, добиваться чего то...
но жизнь на то и есть, что бы свои силы пробовать, добиваться чего то...
это для тебя. а для других пробывать силы всю жизнь на ALG II просидеть. Ты со своей задачей и целью спавляешся.... так и другие тоже.
Но вопрос твой так и не нашел окончательного решения. мнения разделились. причем существенно. от 340 до.... сколько максимално? 3000, 5000
кто больше? а может кто-то меньше?
Кстати, средняя зарплата в Германии составляет до вычета налогов и отчислений 38866 евро в год.
NEW 04.12.08 15:53
in Antwort Adrianos 04.12.08 14:45
NEW 04.12.08 15:55
а вы наверно не можете себе представить, что кто-то это попробовал и не оценил на столько, на сколько это для вас важно?
in Antwort лучезарная 04.12.08 11:44
В ответ на:
Мне не хочется больше убеждать вас, что вы НЕДОПОЛУЧАЕТЕ от жизни...
Мне не хочется больше убеждать вас, что вы НЕДОПОЛУЧАЕТЕ от жизни...
а вы наверно не можете себе представить, что кто-то это попробовал и не оценил на столько, на сколько это для вас важно?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 15:57
in Antwort Herr Wam 04.12.08 14:23
Ты чО ???
С каким таким пренебрежением ????
Пришли мне в личку сцылку на чО нить свеженькое от тебя-приобрести, если понравицо....
Я к людям искусства тока на Вы-эт тут, в интЫрнете тока на ты....
С каким таким пренебрежением ????
Пришли мне в личку сцылку на чО нить свеженькое от тебя-приобрести, если понравицо....
Я к людям искусства тока на Вы-эт тут, в интЫрнете тока на ты....
NEW 04.12.08 15:59
мона было не уходить-мне понравился...
Валерий тоже оригинал в своём роде, так чо могет и далее тут педалить.
как говорят на моей малой родине-пешы исчо
in Antwort Adrianos 04.12.08 14:45, Zuletzt geändert 04.12.08 16:02 (Stop!)
В ответ на:
извиняйте. Действительно много на себя взял. ушел...
извиняйте. Действительно много на себя взял. ушел...
мона было не уходить-мне понравился...
Валерий тоже оригинал в своём роде, так чо могет и далее тут педалить.
как говорят на моей малой родине-пешы исчо
NEW 04.12.08 15:59
я вот тоже когда приехала в Германию, мечтала о доме... сейчас давайте мне его с приплатой - не хочу!
in Antwort tina-2008 04.12.08 12:19
В ответ на:
Так что пальцы веером- это только для себя, главное понять, что не всех это волнует.
Так что пальцы веером- это только для себя, главное понять, что не всех это волнует.
я вот тоже когда приехала в Германию, мечтала о доме... сейчас давайте мне его с приплатой - не хочу!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 16:15
in Antwort Herr Wam 01.12.08 23:14
NEW 04.12.08 16:19
А что вас заставляет так думать? (...что мне важно)
У меня просто, в отличае от вас, пока качество жизни улучшалось.
И потому я могу сравнивать, что было раньше и что стало теперь.
И ваше постоянно нереализованное желание путешествовать (из- за отсутствия средств)
- доказательство НЕДОПОЛУЧЕНИЯ.
Заметьте, я всего лишь констатирую факт.
Я тоже чего то НЕДОПОЛУЧАЮ (я не жена Абрамовича),
Я хотя и не страдаю от недополучения, но не говорю: "мне это не нужно..."
Потому что нужно...и вам нужно.
Или бы вы отказались от путешествий, имея лишние денежные средства?
Не обманывайте саму себя!
in Antwort Гордана 04.12.08 15:55
В ответ на:
а вы наверно не можете себе представить, что кто-то это попробовал и не оценил на столько, на сколько это для вас важно?
а вы наверно не можете себе представить, что кто-то это попробовал и не оценил на столько, на сколько это для вас важно?
А что вас заставляет так думать? (...что мне важно
)У меня просто, в отличае от вас, пока качество жизни улучшалось.
И потому я могу сравнивать, что было раньше и что стало теперь.
И ваше постоянно нереализованное желание путешествовать (из- за отсутствия средств)
- доказательство НЕДОПОЛУЧЕНИЯ.
Заметьте, я всего лишь констатирую факт.
Я тоже чего то НЕДОПОЛУЧАЮ (я не жена Абрамовича
), Я хотя и не страдаю от недополучения, но не говорю: "мне это не нужно..."
Потому что нужно...и вам нужно.
Или бы вы отказались от путешествий, имея лишние денежные средства?
Не обманывайте саму себя!
NEW 04.12.08 16:44
in Antwort Гордана 04.12.08 15:59
В ответ на:
сейчас давайте мне его с приплатой - не хочу!
Даже так!!!??? Я б не отказался. сейчас давайте мне его с приплатой - не хочу!
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 04.12.08 16:59
есть уже один дом, который хочу продать
и есть мужчина. который имеет же такое мнение как и я... зачем на себя вешать лишние обязанности??? квартира нам больше по душе
in Antwort Stop! 04.12.08 16:04
В ответ на:
есть причины? нет мужчины?
есть причины? нет мужчины?
есть уже один дом, который хочу продать
и есть мужчина. который имеет же такое мнение как и я... зачем на себя вешать лишние обязанности??? квартира нам больше по душе
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 17:03
я в шоке! откуда вам известно качество моей жизни???
загляните на всякий случай ко мне в профиль
никогда!!!! это смысл моей жизни!
и вот ответ на вопрос о доме! я очень редко дома бываю...
in Antwort лучезарная 04.12.08 16:19
В ответ на:
У меня просто, в отличае от вас, пока качество жизни улучшалось.
У меня просто, в отличае от вас, пока качество жизни улучшалось.
я в шоке!
откуда вам известно качество моей жизни???В ответ на:
И ваше постоянно нереализованное желание путешествовать (из- за отсутствия средств)
- доказательство НЕДОПОЛУЧЕНИЯ.
И ваше постоянно нереализованное желание путешествовать (из- за отсутствия средств)
- доказательство НЕДОПОЛУЧЕНИЯ.
загляните на всякий случай ко мне в профиль
В ответ на:
Или бы вы отказались от путешествий, имея лишние денежные средства?
Или бы вы отказались от путешествий, имея лишние денежные средства?
никогда!!!! это смысл моей жизни!
и вот ответ на вопрос о доме! я очень редко дома бываю...
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 17:14
in Antwort Гордана 04.12.08 17:03, Zuletzt geändert 04.12.08 17:15 (Stop!)
Так при чём тут ДОМ ?
Меняйте не дом а мужа-у меня все соседки работают по пол дня (дома их нет 4-5 часоф от силы), живут припеваючи и свой дом на квартиру НИКОГДА менять не станут....
Патамушта мужчины их ЛЮБЯТ и ЖАЛЕЮТ..
Меняйте не дом а мужа-у меня все соседки работают по пол дня (дома их нет 4-5 часоф от силы), живут припеваючи и свой дом на квартиру НИКОГДА менять не станут....
Патамушта мужчины их ЛЮБЯТ и ЖАЛЕЮТ..
NEW 04.12.08 17:19
при том что меня по 2-3 недели дома не бывает!
А мужа НИЗАЧТО не поменяю... он у меня тоже такой же... сейчас добиваюсь чтобы и работать вместе.
in Antwort Stop! 04.12.08 17:14
В ответ на:
Так при чём тут ДОМ ?
Так при чём тут ДОМ ?
при том что меня по 2-3 недели дома не бывает!
А мужа НИЗАЧТО не поменяю... он у меня тоже такой же... сейчас добиваюсь чтобы и работать вместе.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 17:34
......неужели я сейчас буду обсуждать ваши доходы?
И что там? Ваша специальность?
И вообще, речь не о ваших или моих доходах.
А о том, что деньги (доход в семье) были, есть и будут показателем качества жизни.
А уж наша удовлетворенность собственной жизнью - понятие субьективное,
вызванное инстинктивным желанием исключить стресс от понимания невозможности иметь больше...
in Antwort Гордана 04.12.08 17:03
В ответ на:
я в шоке! откуда вам известно качество моей жизни???
я в шоке! откуда вам известно качество моей жизни???
......неужели я сейчас буду обсуждать ваши доходы?
В ответ на:
загляните на всякий случай ко мне в профиль
загляните на всякий случай ко мне в профиль
И что там? Ваша специальность?
И вообще, речь не о ваших или моих доходах.
А о том, что деньги (доход в семье) были, есть и будут показателем качества жизни.
А уж наша удовлетворенность собственной жизнью - понятие субьективное,
вызванное инстинктивным желанием исключить стресс от понимания невозможности иметь больше...
NEW 04.12.08 17:36
in Antwort лучезарная 04.12.08 17:34
NEW 04.12.08 17:37
in Antwort Гордана 04.12.08 17:19
именно "работа вместе" чаще всего и служит плохую службу...
в первую очередь институту семьи как таковому....
исключения конечно же есть, но гда гарантия, что ты исключение??
не менять мужа "низачто" может тока говорить о твоём комплексе-щас выгоню, а кому я потом ТАКАЯ нужна ???
в первую очередь институту семьи как таковому....
исключения конечно же есть, но гда гарантия, что ты исключение??
не менять мужа "низачто" может тока говорить о твоём комплексе-щас выгоню, а кому я потом ТАКАЯ нужна ???
NEW 04.12.08 17:41
объясни почему???
тоже не догоняю в чем комплекс? мне все всегда говорят... что я без комплексов
может объяснишь мне в чем твой комплекс заключается?
in Antwort Stop! 04.12.08 17:37
В ответ на:
именно "работа вместе" чаще всего и служит плохую службу...
именно "работа вместе" чаще всего и служит плохую службу...
объясни почему???
В ответ на:
не менять мужа "низачто" может тока говорить о твоём комплексе
не менять мужа "низачто" может тока говорить о твоём комплексе
тоже не догоняю в чем комплекс? мне все всегда говорят... что я без комплексов
может объяснишь мне в чем твой комплекс заключается?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 17:54
ты же психологией увлекаешься (из профиля) и не знаешь почему бывает плохо когда М и Ж работают вместе?
Ты же сама сказала "НИ ЗА ЧТО".
Т.Е что бы он ни сделал, ты ему все простишь.
in Antwort Гордана 04.12.08 17:41
В ответ на:
объясни почему???
объясни почему???
ты же психологией увлекаешься (из профиля) и не знаешь почему бывает плохо когда М и Ж работают вместе?
В ответ на:
тоже не догоняю в чем комплекс?
тоже не догоняю в чем комплекс?
Ты же сама сказала "НИ ЗА ЧТО".
Т.Е что бы он ни сделал, ты ему все простишь.
NEW 04.12.08 18:04
in Antwort Гордана 04.12.08 17:41
NEW 04.12.08 18:07
не знаю мадам куда вы клоните... но у нас как раз все только в лучшую сторону!
он как раз ничего делать и не собирается...
а почему у вас у многих только плохие мысли? а с хорошими вы пробовали жить?
in Antwort лучезарная 04.12.08 17:54
В ответ на:
не знаешь почему бывает плохо когда М и Ж работают вместе?
не знаешь почему бывает плохо когда М и Ж работают вместе?
не знаю мадам куда вы клоните... но у нас как раз все только в лучшую сторону!
В ответ на:
Т.Е что бы он ни сделал, ты ему все простишь.
Т.Е что бы он ни сделал, ты ему все простишь.
он как раз ничего делать и не собирается...
а почему у вас у многих только плохие мысли? а с хорошими вы пробовали жить?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 04.12.08 18:27
пока не начали....
типичное заблуждение....
найдёца которая за него всё сделает...
если увидит чО не собираицо...
все мы хорошие.....
до поры до времени...
тока у кого то эти пробы затягиваюцо, а у кого то нет....
in Antwort Гордана 04.12.08 18:07
В ответ на:
но у нас как раз все только в лучшую сторону
но у нас как раз все только в лучшую сторону
пока не начали....
типичное заблуждение....
В ответ на:
он как раз ничего делать и не собирается...
он как раз ничего делать и не собирается...
найдёца которая за него всё сделает...
если увидит чО не собираицо...
В ответ на:
а с хорошими вы пробовали жить
а с хорошими вы пробовали жить
все мы хорошие.....
до поры до времени...
тока у кого то эти пробы затягиваюцо, а у кого то нет....
NEW 04.12.08 18:30
какая то подозрительность нездоровая
Неудачи в проф. деятельности могут отразиться на семейных отношениях
(отсутствие личного пространства, конкуренция типа "кто в доме хозяин",
невозможность подбодрить в случае неудачи и т.д.)
А что вы имеете ввиду???
Неужели измену???
in Antwort Гордана 04.12.08 18:07
В ответ на:
не знаю мадам куда вы клоните... но у нас как раз все только в лучшую сторону!
не знаю мадам куда вы клоните... но у нас как раз все только в лучшую сторону!
какая то подозрительность нездоровая
Неудачи в проф. деятельности могут отразиться на семейных отношениях
(отсутствие личного пространства, конкуренция типа "кто в доме хозяин",
невозможность подбодрить в случае неудачи и т.д.)
В ответ на:
он как раз ничего делать и не собирается...
он как раз ничего делать и не собирается...
А что вы имеете ввиду???
Неужели измену???
NEW 04.12.08 18:34
in Antwort лучезарная 04.12.08 18:30