Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Возрощение

2263  1 2 3 все
Schoenemann_fon завсегдатай08.11.08 12:23
08.11.08 12:23 
Ветка закрыта 13.11.08 17:50 (Dresdner)
Здравствуйте. Мы хотим вернутся обратно в Росиию. У мужа есть и русское и немецкое гражданство. Я имею визу на постоянное место жительства.
Мы хотим вернутся и попробывать там кто может помочь какие нужны документы и что мы тут потеряем например Kindergeld на ребенка он таже имееи 2 гражданства. Вообщем все что нужно. Спасибо!
#1 
Alex-in72 посетитель08.11.08 12:47
Alex-in72
NEW 08.11.08 12:47 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
*****Назад в Россию ! Погостили и хватит !***** вам сюда надо...
http://nomer.avtobeginner.ru/rus/O000OO00.png
#2 
IrinaFO свой человек08.11.08 16:36
IrinaFO
NEW 08.11.08 16:36 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
Я бы на вашем месте отложила этот вопрос на пару лет. Серьезно. приехали вчера из Ростова. Кризис набирает обороты. Здесь он не так чувствуется. начинаются задержки зарплат на предприятиях. Думаю, что через пару лет , когда кризис и шоковая терапия Медведева подойдет к концу - можно будет и о ппереезде подумать.
#3 
murochka0 посетитель08.11.08 21:23
murochka0
NEW 08.11.08 21:23 
в ответ IrinaFO 08.11.08 16:36
Кризис, это понятно, а вот что такое "шоковая терапия Медведева" - непонятно.
#4 
sitnik-o посетитель08.11.08 22:44
sitnik-o
NEW 08.11.08 22:44 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
В России придётся вам жить на свои средства .Вчера разговаривала с братом возили в город сына на обследование так пока все анализы сдали да приёмы ,плюс таблеточки и всего получилось 20000 руб. Так это не маленько за один раз .Так что раз решили - так надо ехать ,а то у нас одни уже 5 лет едут ,съездят в гости , пару месяцев помалкивают ,а потом опять одни разговоры назад ,я считаю если назад значит не надо колебаться ,это ведь ещё сложнее.У нас одни возвращались кундигали квартиру и ночъю в бусик взяли что получше и уехали молчком,все думали что они к своим родственникам переезжают ,а потом оказалось они назад уехали ,прожили там 2 года и вернулись ,сейчас всё прекрасно .
#5 
  ск@зочник патриот09.11.08 09:47
NEW 09.11.08 09:47 
в ответ IrinaFO 08.11.08 16:36
кризис кончится через год, к концу 2009 на простых людях он не слишком отразится, но в россии могут под шумок еще раз обобрать всех. подчеркиваю, могут, но не должны
#6 
Nikolaj-V постоялец09.11.08 13:06
Nikolaj-V
NEW 09.11.08 13:06 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
В ответ на:
Здравствуйте. Мы хотим вернутся обратно в Росиию.

у вас есть ребёнок, так вот прежде чем принимать такое решение а вы сечас решаете за ребёнка советую поехать на пару месяцев в гости в россию а лучше на 4... и вот когда вернётесь принимайте окончательное решение и оно будет поверте правельное, удачи
#7 
  dietrichologe постоялец09.11.08 13:13
NEW 09.11.08 13:13 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
В ответ на:
что мы тут потеряем например Kindergeld на ребенка он таже имееи 2 гражданства

Когда я еще имел право на получение киндергельд, из Германии уехала моя мама, оставляя за собой гражданство. Платить деньги мне сразу перестали, так как бератор в киндергельдкассе сказал: "Деньги выплачиваются только если родители/родитель постоянно проживают на территории Германии, одно только гражданство (как ребенка так и родителя) не является причиной выплаты этого вида пособия"
#8 
AДMИН постоялец09.11.08 21:46
AДMИН
NEW 09.11.08 21:46 
в ответ sitnik-o 08.11.08 22:44
В ответ на:
В России придётся вам жить на свои средства

вот в этом то и самое плохое в данном переезде, жить на свои средства всегда дорого и неохото
Но можно попробывать и в россии пожить за счот социала, знакомый уже лет 5 так живет и работает еще к тому же в россии, кстати неплохо там зарабатывает, а тут у него квартирка социальная, да социал капает
Не всем так везет конечно
#9 
sitnik-o посетитель10.11.08 23:04
sitnik-o
NEW 10.11.08 23:04 
в ответ AДMИН 09.11.08 21:46
Не представляю ,как это у них проходит , и квартира и социал , очень странно .Лично я бы не хотела там жить .Здесъ мы забыли когда пыль с туфлей вытирали ....
#10 
shimana посетитель11.11.08 21:13
shimana
NEW 11.11.08 21:13 
в ответ Nikolaj-V 09.11.08 13:06
В ответ на:
у вас есть ребёнок, так вот прежде чем принимать такое решение а вы сечас решаете за ребёнка советую поехать на пару месяцев в гости в россию

Вот как раз это важный пункт, ради которого стоит вернуться. Я, как мама, уже сто раз пожалела, что не вернулась до того, как ребенок пошел в немецкую школу. Ибо, что качество преподавания, что система отношения к детям в школе, что воспитание детей мягко говоря оставляют желать лучшего. Насмотрелись и пережили уже столько... Я не знаю ни одного русскоязычного родителя, довольного системой образования и системой воспитания в Германии.
А в порту цветет миндаль. И ничего не жаль! (с) Лора Бочарова
#11 
  -Perle- коренной житель11.11.08 21:27
NEW 11.11.08 21:27 
в ответ shimana 11.11.08 21:13
В ответ на:
Ибо, что качество преподавания, что система отношения к детям в школе, что воспитание детей мягко говоря оставляют желать лучшего. Насмотрелись и пережили уже столько... Я не знаю ни одного русскоязычного родителя, довольного системой образования и системой воспитания в Германии.

Да, а чем именно то так недовольны?
#12 
shimana посетитель11.11.08 21:33
shimana
NEW 11.11.08 21:33 
в ответ -Perle- 11.11.08 21:27, Последний раз изменено 11.11.08 21:37 (shimana)
Я написала чем именно. Я ж не буду тут приводить каждые отдельные случаи. В целом качество образования и уровень знаний гораздо ниже уровня знаний одногодок в России. И это при том, что я имею возможность заниматься и занимаюсь с моим ребенком вне школы. Мы часто бываем в Москве, общаемся с такого же возраста детьми. Дети более развитые, школьная программа шагает далеко вперед. Некоторые мои друзья пытаются добиться места в русском детском саду, где детей обучают элементарным знаниям еще до школы, а не просто оставляют детей играть, предоставленных самим-себе или определяют в платные частные школы.
О воспитании уже переговорено столько, что даже и начинать по-новой как-то неудобно.
А в порту цветет миндаль. И ничего не жаль! (с) Лора Бочарова
#13 
  Sumsemann коренной житель11.11.08 21:47
Sumsemann
NEW 11.11.08 21:47 
в ответ shimana 11.11.08 21:33, Последний раз изменено 11.11.08 21:48 (Sumsemann)
В ответ на:
Дети более развитые, школьная программа шагает далеко вперед.
Только кроме Вас это вряд ли кто еще признает
В ответ на:
По данным ╚ГУ-Высшая школа экономики╩, за 2006 год по уровню образования Россия, согласно международным рейтингам, опустилась на 13 позиций и достигла 66-го места. По уровню школьного образования Россия занимает 28-е место - между Турцией и Уругваем.

вот еще почитайте
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/287363/
#14 
shimana завсегдатай11.11.08 22:01
shimana
NEW 11.11.08 22:01 
в ответ Sumsemann 11.11.08 21:47, Последний раз изменено 11.11.08 23:46 (shimana)
В ответ на:
Только кроме Вас это вряд ли кто еще признает

Мне хватает того, что это признают знакомые мне умные интеллигентные люди с высшим образованием, сами родители, педагоги, которых я уважаю и которым доверяю, в том числе. В их квалификации я не сомневаюсь. Кроме того, я сама прекрасно вижу разницу, образование позволяет это сделать, да даже и без него эту самую разницу можно разглядеть.
По той же причине в ссылках не нуждаюсь, спасибо.
Это касается школ. До ВУЗов мы пока еще не доросли.
А в порту цветет миндаль. И ничего не жаль! (с) Лора Бочарова
#15 
dog0 местный житель11.11.08 23:35
dog0
NEW 11.11.08 23:35 
в ответ shimana 11.11.08 22:01
мы то же сваливатъ собираемся, сейчас ждём окончание школы 10кл.,
ещё пол года осталсь, дети будут в России учитя далъше, тут 7 лет.
Перевозка вещей: Россия, СНГ. - ГерманияДля более подробной инфо. обращатся в личку или на сайт http://sprintavoz.de.vu/
#16 
Steven9999 старожил12.11.08 01:11
NEW 12.11.08 01:11 
в ответ shimana 11.11.08 21:13
В ответ на:
Я не знаю ни одного русскоязычного родителя, довольного системой образования и системой воспитания в Германии.

Двоих уже знаете . С высшим образованием, кстати. Среди нашего окружения - с высшим образованием очень многие - заметно недовольных я не знаю. Сравнивать школьное образование в России и в Германии я тоже могу. Не понаслышке.
И еще. Характерная ситуация при разговоре по телефону с родиной: "мой ребенок свободно говорит по-английски, занимается в школе олимпийского резерва и прекрасно воспитан". При встрече выясняется, что ребенок с трудом считает до 10, про олимпийский резерв было "некоторое" преувеличение, зато 10-летнее дитя может спокойно сказать маме "что за хрень ты несешь !". И это, к сожалению, случай не единичный, наоборот.
Так что если возвращаться - образование не может быть веской причиной. Скорее - наоборот. Насчет воспитания - посмотрите программу российского телевидения на неделю.
з.ы. Может вы в "дешевом" районе живёте ? Так надо было не экономить на мите, а найти более приличный район. С приличными школами.
В ответ на:
Насмотрелись и пережили уже столько...

А что было ? На перемене два десятка 13-летних девиц, одетых как проститутки, выходит курить под окном директорского кабинета, матерясь по-черному ? В Москве я это наблюдал, причем в школе, которая считалась "хорошей".
#17 
shimana завсегдатай12.11.08 01:27
shimana
NEW 12.11.08 01:27 
в ответ Steven9999 12.11.08 01:11, Последний раз изменено 12.11.08 01:27 (shimana)
В ответ на:
Двоих уже знаете .

Я вас не знаю.
Я не собираюсь с Вами спорить, потому как основываю свое мнение на наблюдениях и собственном печальном опыте, и пока они были не в пользу Германии. Вам повезло больше, я за Вас и Ваших детей в особенности очень рада.
А люди, строящие предположения (это как диагноз по интернету) меня всегда удивляли. Это о районах, к примеру. А школы в Германии не выбирают. Если что.
А в порту цветет миндаль. И ничего не жаль! (с) Лора Бочарова
#18 
Викa Дракон домашний12.11.08 01:37
Викa
NEW 12.11.08 01:37 
в ответ shimana 12.11.08 01:27
В ответ на:
А школы в Германии не выбирают.
как раз таки выбирают, если что
когда мы уехали из России, дети там были в 6 и 9 классах, сейчас они здесь в 13 классе гимназии и на третьем семестре УНИ, так что сравниваь можем, и живущие там все в голос говорят, что качество образования там резко упало, все покупается....
успехов в учёбе, чемодан денег для этого не забудьте приготовить, при чём начиная с начальной школы
#19 
gendy Dinosaur12.11.08 01:40
gendy
NEW 12.11.08 01:40 
в ответ shimana 12.11.08 01:27
В ответ на:
А школы в Германии не выбирают.
с каких это пор?
не только выбирают но и конкурс устраивают.
кстати именно сейчас все школы реклмируют себя, чтобы туда в январе побольше детей документы принесли

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
shimana завсегдатай12.11.08 01:56
shimana
NEW 12.11.08 01:56 
в ответ gendy 12.11.08 01:40, Последний раз изменено 12.11.08 02:01 (shimana)
Речь о начальной школе!
Не знаю, как в этом году, но еще в прошлом не выбирали! Мы хотели в очередной раз подавать прошение о переводе в другую школу, но так уже и оставили это бесполезное дело. Еще изначально мы собирались совсем в другую школу, но у нас они строго по районам. Поэтому доказывать мне что выбирают не нужно. Мы не один раз обращались в Schulamt. B.-W. Возможно, в Вашей земле другие правила.
А в порту цветет миндаль. И ничего не жаль! (с) Лора Бочарова
#21 
kaputter roboter коренной житель12.11.08 06:53
kaputter roboter
NEW 12.11.08 06:53 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
В ответ на:
и что мы тут потеряем например Kindergeld на ребенка

Разве какие-то жалкие 154 евро заменят хорошее образование и образцовое воспитание?
#22 
вадим5 постоялец12.11.08 07:59
NEW 12.11.08 07:59 
в ответ shimana 11.11.08 21:33
Дело в том,что старшеклассники здешних гимназий получают уже тот обьем знаний который получают российские(либо украинские,беларуские..) в полном обьеме.А в хаупт и реалшколах ученики получают очень скромненькое образование ну сродни наших ПТУ!
#23 
Fire-fly7 знакомое лицо12.11.08 09:09
Fire-fly7
NEW 12.11.08 09:09 
в ответ sitnik-o 10.11.08 23:04
колхозникам и здесь хорошо на социале, тем более в туфлях!
#24 
Fire-fly7 знакомое лицо12.11.08 09:13
Fire-fly7
NEW 12.11.08 09:13 
в ответ Sumsemann 11.11.08 21:47
вы пожалуйста Москву с Россией не путайте, это две разные вещи! а система образования здесь гнилая, это утверждают сами аборигены!
#25 
  Sumsemann коренной житель12.11.08 09:16
Sumsemann
NEW 12.11.08 09:16 
в ответ Fire-fly7 12.11.08 09:13
В ответ на:
вы пожалуйста Москву с Россией не путайте, это две разные вещи!

Вот когда Москва станет отдельным независимым государством, тогда и не будем путать, а пока еще -это Россия.
#26 
Alex Kazak завсегдатай12.11.08 09:19
Alex Kazak
NEW 12.11.08 09:19 
в ответ вадим5 12.11.08 07:59
Слишком сильно все размазано, на 13 лет. У меня дочка сейчас ходит в свою будущую школу для подготовки, как ребенок иностранца, чтобы улучшить немецкий. Так вот учительница удивляется, что девочка уже может немного читать. И говорит, что нельзя ее учить читать, а то ей будет неинтересно в 1 классе. А в 1 классе весь год учатся читать и писать печатными буквами. В России почти 40 лет назад (правда 7-летние) уже к Новому году умели читать и писать.
А вот уже после школы образование лучше за счет того, что много практики. Мы из институтов приходили на производство практически неготовыми специалистами, только напичканые теорией.
#27 
Lioness свой человек12.11.08 09:31
Lioness
NEW 12.11.08 09:31 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
В ответ на:
какие нужны документы

Никаких не нужно документов. Собираете вещи, кюндигунг на квартиру, на телефоны, закрываете все банковские счета в Германии, отказываетесь от всех социальных денег, если их получаете, и уезжаете.
Муж и ребенок могут жить где угодно и сколько угодно. Что будет с Вашим ПМЖ в Германии - сомневаюсь, что оно сохранится в силе.
В худшем варианте, если Вы решите вернуться обратно, то Вам придется снова воссоединяться с мужем. Я так дууумаю.
Когда срок ВАшего загранпаспорта закончится, то Вам нужно будет снова ставить штемпель ПМЖ. Вот тут-то ВАм и потребуется немецкий адрес.
А так... Вас никто не держит здесь в Германии насильно. Вы находитесь в демократической стране
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
неопытная старожил12.11.08 09:40
NEW 12.11.08 09:40 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23
Ни в коем случае не хочу Вас обидеть, или задеть. Но в свете рассуждений о качестве образования, к которому Вы стремитесь, как-то уж очень бьёт в глаза название ветки "Возрощение". Может стоит всё-таки исправить на "Возвращение"?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#29 
Lioness свой человек12.11.08 09:46
Lioness
NEW 12.11.08 09:46 
в ответ неопытная 12.11.08 09:40
В ответ на:
Возрощение

Я тоже хотела так же "уесть" Но потом заметила, что автор темы ничего про образование не говорит.
Про образование рассуждает shimana
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
неопытная старожил12.11.08 09:53
NEW 12.11.08 09:53 
в ответ Lioness 12.11.08 09:46
Честное слово, я не хотела "уесть", но подумала, почему бы не исправить, а то название темы уж чересчур дико выгдядит.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#31 
  Epsilon2006 знакомое лицо12.11.08 13:25
NEW 12.11.08 13:25 
в ответ Lioness 12.11.08 09:31
ПМЖ есть возможность не потерять, так как она супруга гражданина Германии с ПМЖ. Подозреваю, что надо брать в АБХ бумагу с разрешением на возвращение.
#32 
Dresdner министр без портфеля12.11.08 13:36
Dresdner
NEW 12.11.08 13:36 
в ответ Epsilon2006 12.11.08 13:25
обсуждение этого вопроса прошу продолжить в форуме "Въезд и пребывание"..
#33 
Steven9999 старожил13.11.08 12:53
NEW 13.11.08 12:53 
в ответ Dresdner 12.11.08 13:36
Irma_ коренной житель13.11.08 15:15
Irma_
NEW 13.11.08 15:15 
в ответ Schoenemann_fon 08.11.08 12:23, Последний раз изменено 13.11.08 15:26 (Irma_)
В ответ на:
Мы хотим вернутся и попробывать там

А Вы думаете, что попробуете ТАМ, а потом, если не заладится, то вас СЮДА впустят, как ни в чем не бывало? Какая наивность...
Киндергельд потеряете, потому что ребенок будет проживать в другом государстве, т.е. будет выписан из Германии. И тут гражданство роли не играет.
По существу вопроса:
Снимаетесь с консульского учета в Германии, рассылаете письма во все "конторы", что уезжаете в Россию и хотите разорвать контракты, обращаетесь в Ратушу с просьбой выписать. И уезжаете.
Но куда вы собрались - я не понимаю! В России ожидается очередная девольвация, с 1 января на 30% повышаются все тарифы на комм. услуги, никакой социальной защиты, кризис бьёт нещадно (сокращения страшные идут+уменьшение зарплаты)... Дело хозяйское, конечно, но это похоже на засовывание головы в пасть льву...
Удачи!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
Irma_ коренной житель13.11.08 15:16
Irma_
NEW 13.11.08 15:16 
в ответ ск@зочник 09.11.08 09:47
В ответ на:
кризис кончится через год, к концу 2009 на простых людях он не слишком отразится,

Это так же достоверно, как и конец света в 2012 году.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
Irma_ коренной житель13.11.08 15:19
Irma_
NEW 13.11.08 15:19 
в ответ AДMИН 09.11.08 21:46
В ответ на:
и в россии пожить за счот социала, знакомый уже лет 5 так живет и работает еще к тому же в россии, кстати неплохо там зарабатывает, а тут у него квартирка социальная, да социал капает

Вам морочат голову, причём весьма успешно.
Никакой социал не капает работающему человеку. А если он работает по-черному, то этот социал ему, что мёртвому припарка. С него даже квартиру-то не оплатишь! И это не социал, а пособие по безработице, которое уменьшается каждые три месяца до минимальной ставки, которая смешна до слёз.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#37 
Irma_ коренной житель13.11.08 15:21
Irma_
NEW 13.11.08 15:21 
в ответ shimana 11.11.08 21:13
В ответ на:
Я не знаю ни одного русскоязычного родителя, довольного системой образования и системой воспитания в Германии.

Так воспитывайте САМИ, а не допускайте к воспитанию школу и прочих. Я понимаю, вам (родителям) хочется вернуться, поэтому вы готовы закрыть глаза на всё на свете. Давайте. Только потом наши слова еще не один раз вспомните.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
Irma_ коренной житель13.11.08 15:25
Irma_
NEW 13.11.08 15:25 
в ответ Sumsemann 12.11.08 09:16
В ответ на:
Вот когда Москва станет отдельным независимым государством...

Это осталось только документально закрепить, поверьте мне.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#39 
ivas12 постоялец13.11.08 15:54
ivas12
NEW 13.11.08 15:54 
в ответ shimana 11.11.08 22:01
Полностью с вами согласна ,здесь уровень школьных знаний низкий ,разве что иностранные языки лучше учат. Всё остальное полный ужас .Дочь учится в гимназии 12класс ,так по всем предметам постоянно изучают иммиграционную тематику ,уже задолбали - никак не могут свыкнуться с тем ,что немцев всё меньше и меньше .
«Если мы не знаем, что происходит сейчас, мы потеряем всякий контроль над тем, что случится с нами в будущем».
#40 
cbw07 знакомое лицо13.11.08 16:10
cbw07
NEW 13.11.08 16:10 
в ответ ivas12 13.11.08 15:54
В ответ на:
Полностью с вами согласна ,здесь уровень школьных знаний низкий ,разве что иностранные языки лучше учат. Всё остальное полный ужас .Дочь учится в гимназии 12класс ,так по всем предметам постоянно изучают иммиграционную тематику ,уже задолбали - никак не могут свыкнуться с тем ,что немцев всё меньше и меньше .

Я не могу сравнивать школу тут с сегодняшней школой в России - я не очень знаю что там и как сейчас. Но в сравнении с школой моего советского периода тут уровень намного ниже.
А еще тут методика совсем иная. Дети плохо понимают ту же математику, потому что им преподают по-дебильному. Не думать учат, а просто цифры в формулы подставлять. И они их подставляют. Только часто не те и не туда. Потому что не понимают, что они делают.
#41 
0Alexander0 коренной житель13.11.08 16:16
0Alexander0
NEW 13.11.08 16:16 
в ответ cbw07 13.11.08 16:10
В ответ на:
Дети плохо понимают ту же математику
Недавно по ТВ показывали, спрашивают у одного: сколько будет 10% от ... (не помню числа) - результат - долгое раздумье и никакого ответа, кошмар.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#42 
вадим5 постоялец13.11.08 16:21
NEW 13.11.08 16:21 
в ответ Alex Kazak 12.11.08 09:19
Если говорить о гимназическом образовании,подготовке,то она ничуть не хуже чем десятилетка российская.
#43 
Steven9999 старожил13.11.08 16:31
NEW 13.11.08 16:31 
в ответ 0Alexander0 13.11.08 16:16
В ответ на:
сколько будет 10% от ... (не помню числа) - результат - долгое раздумье и никакого ответа, кошмар

Это было по русскому телевидению ?
Если провести корректное сравнение похожих групп населения, то немцы дадут сто очков вперед - они по кредитам знают, что такое проценты ...
#44 
Steven9999 старожил13.11.08 16:36
NEW 13.11.08 16:36 
в ответ ivas12 13.11.08 15:54, Последний раз изменено 13.11.08 16:38 (Steven9999)
В ответ на:
по всем предметам постоянно изучают иммиграционную тематику ,уже задолбали - никак не могут свыкнуться с тем ,что немцев всё меньше и меньше .

Иммиграционная, например, математика - это как ??? Типа "Ахмед дал Ивану 100 евро, треть Иван пропил, а половину оставшегося вернул" ?
#45 
  Epsilon2006 знакомое лицо13.11.08 16:37
NEW 13.11.08 16:37 
в ответ 0Alexander0 13.11.08 16:16
А вы думаете, в России не так? Могу уверить- процентов 30 молодежи на улице на этот вопрос не ответят. Я закончил очень хорошую российскую школу 8 лет назад, уже можно было оценки за деньги купить, сейчас только хуже. В моей хорошей языковой школе- поножовщина в туалетах, учителя- умницу довели до инфаркта, а учить идут только практиканты из рядом лежащего педагогического ВУЗа, которым главное- справка о пройденной практике. Преподавать в российскую школу химию я не пойду ни за что, только если есть нечего будет.
Тут я в гимназии не был, но с одногодками-немцами гимназистами общаюсь и не могу сказать,что они намного ограниченнее. Кое-где есть, в географии, например, но это легко добирается самоподготовкой.
#46 
  Epsilon2006 знакомое лицо13.11.08 16:40
NEW 13.11.08 16:40 
в ответ Steven9999 13.11.08 16:31
вот-вот. Я как-то видел на ютубе сюжет про то, кто, дескать, такой Риббентроп и тп- в Москве спрашивали- из 20 ни один не ответил. Да, это шикарный уровень. Заметьте, даже не дату Куликовской битвы спрашивали, которую, впрочем, тоже грех не ответить.
#47 
0Alexander0 коренной житель13.11.08 16:40
0Alexander0
NEW 13.11.08 16:40 
в ответ Steven9999 13.11.08 16:31
В ответ на:
Это было по русскому телевид
ению ?
Нет, в том то и дело что по немецкому.
В ответ на:
Если провести корректное сравнение похожих групп населения, то немцы дадут сто очков вперед - они по кредитам знают, что такое проценты ...
Не хочу утверждать что во всех группах или областях одни тупари, но достаточно много таких. В общем специалисты в России лучше, им бы ещё и технику соответственную - цены бы им не было.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#48 
0Alexander0 коренной житель13.11.08 16:46
0Alexander0
NEW 13.11.08 16:46 
в ответ Epsilon2006 13.11.08 16:40
Отвечу встречно: Вопрос о немецких классиках - многие местные ни разу понятия не имеют, в то время как в России это само собой разумеющееся, чуть не каждый знает - кто это и что он написал.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#49 
Steven9999 старожил13.11.08 16:47
NEW 13.11.08 16:47 
в ответ Epsilon2006 13.11.08 16:37
В ответ на:
Кое-где есть, в географии, например,

Географию в России и СССР всегда мощно преподавали. Надо было, чтобы все знали, где тот океан, в котором сапоги мыть.
Зато здесь с языками замечательно. Два на уровне родного (немецкий и русский) плюс английский с младших классов плюс еще пара на более-менее приличном уровне. А на родине языки преподавали учителя, которых учили учителя, которых учили учителя, которых учили учителя, которые в детстве ездили в Баден-Баден на воды. И с тех пор с носителями языка не пересекались.
Так что если возвращаться - скоро и немецкий забудется. А после уроков немецкого в российской школе, появится чудовищный акцент.
#50 
0Alexander0 коренной житель13.11.08 16:50
0Alexander0
NEW 13.11.08 16:50 
в ответ Steven9999 13.11.08 16:47
В ответ на:
Зато здесь с языками замечательно. Два на уровне родного (немецкий и русский) плюс английский с младших классов плюс еще пара на более-менее приличном уровне.
С этим соглашусь, отлично.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#51 
Alex Kazak завсегдатай13.11.08 16:58
Alex Kazak
NEW 13.11.08 16:58 
в ответ вадим5 13.11.08 16:21
В ответ на:
Если говорить о гимназическом образовании,подготовке,то она ничуть не хуже чем десятилетка российская.
Так то десятилетка, а тут тягомотина на 3 года больше...
#52 
Steven9999 старожил13.11.08 17:05
NEW 13.11.08 17:05 
в ответ 0Alexander0 13.11.08 16:40
В ответ на:
В общем специалисты в России лучше, им бы ещё и технику соответственную - цены бы им не было.

Э-э-э ... Какие специалисты - такая и техника.
"Енто я тебе, голУба,
говорю как инжЫнер !"
Верить в глобальное научно-техническое превосходство российских специалистов можно, если не видеть специалистов из других стран. А посмотрев на тех и других, да в рабочей обстановке, да сравнив результаты - можно и про эту сказку забыть.
Серьезным отличием российских спецов является умение сделать самонаводящуюся ракету на коленке, при помощи палки и веревки. Другое дело, что она не всегда полетит. А если полетит, то не всегда наведется, а если даже долетит - выяснится, что детонатор другим концом вставили.
Успешность серьезного проекта определяется не гениальностью одного человека, а способностью коллектива слаженно, правильно и вовремя сделать вещь. Которая не рассыпется навсегда при переноске с рабочего стола в цех. И не является единственной и уникальной, потому что умер старый сварщик, а больше никто так не умеет.
з.ы. А в остальном -
В ответ на:
им бы ещё и технику соответственную

" Хрясь ! - сказала финская пилорама и сломалась ... "
#53 
Steven9999 старожил13.11.08 17:10
NEW 13.11.08 17:10 
в ответ Alex Kazak 13.11.08 16:58
В ответ на:
а тут тягомотина на 3 года больше...

На один !!!. Отменили здесь 13-лет. Сейчас 12. А в России 11. Собираются делать 12. О чем спорим ???
И я не пойму, а чем плохо долго учиться ?
#54 
  Epsilon2006 знакомое лицо13.11.08 17:14
NEW 13.11.08 17:14 
в ответ 0Alexander0 13.11.08 16:46
тут я с вами не соглашусь. В СССР знали, при нас (выпуск 2001 года) еще догадывались, сейчас- мрак. Может, не везде, не знаю.
Тут я спросил раз, почему такая странная грамматика в Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht!, так мне сразу ответили, что это авторская цитата Гейне. ( про Гейне, правда, сказали после долгих раздумий :-)
#55 
Гордана коренной житель13.11.08 17:16
Гордана
NEW 13.11.08 17:16 
в ответ Steven9999 13.11.08 17:10
можно мне между вами мужчинами свои 3коп. вставить?
объясните мне пожалуйста... Как при таком хорошем обучении в СССР все такие недоучи здесь???? и как при таком плохом обучении здесь немцы намного дальше по уровню ушли от нас там?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#56 
  dolli2008 постоялец13.11.08 17:43
NEW 13.11.08 17:43 
в ответ Гордана 13.11.08 17:16
Да это потому что все "они" (недоучи) здесь, а там-то их совсем и не осталось Ну, это я свои три коп. вставила - ентшульдигунг - продолжайте!
#57 
  tina-2008 постоялец13.11.08 17:44
NEW 13.11.08 17:44 
в ответ Гордана 13.11.08 17:16
Добавлю свои 3 коп тоже. Почему стараются ехать учиться на запад? В Германию в том числе.
Лечиться - тоже сюда. Кто-нибудь из Германии уехал хоть раз в Россию, да не в Москву, а в обычный районный центр.
Или хотя бы в областной. Много ли лекарств или вообще какой-либо продукции идет из России на экспорт?
А прийдет ли на ум немцу поехать учиться в РОссию?
Многие кричат, наши врачи могут лечить без аппаратуры, они умнее. Кому оно сейчас надо лечить без аппаратуры?
Просто в нас вдалбливали с детства: СССР великий, могучий, загнивающий капитализм, самая читающая нация в мире,... и еще куча всего.
Все еще покупают в России анальгин и др. лекарства, везут в Германию и твердят, что лучше лекарств нет.
#58 
Dresdner министр без портфеля13.11.08 17:50
Dresdner
NEW 13.11.08 17:50 
в ответ tina-2008 13.11.08 17:44
дальнейшую дискуссию по сравнительному анализу Германии и России прошу продолжить в форуме "Дискуссионный клуб". закрыто.
#59 
1 2 3 все