Всем добрый день!
Мы с мужем скоро выезжаем в Германию на ПМЖ, как поздние переселенцы. Муж по 4 параграфу, я - по 7.
Ему 63 года, мне - 57. Есть не ахти какие сбережения, но на квартиру достаточно. Боюсь, что только на покупку квартиры.
Возраст, конечно, мы понимаем, не повышает шансы найти работу, но мы оба здоровы, слава богу, энергичны, с языком у мужа без проблем, я тоже стараюсь свой уровень языка повышать, да и очень много близких родственников уже довольно давно живут в Германии и, конечно, будут помогать интегрироваться. Не хотелось бы сидеть ни на чьей шее, не привыкли.
Посоветуйте, стоит ли покупать свое жилье и чем это "чревато" для нас. С другой стороны, если не покупать, то как распорядиться этими деньгами? Не хотелось бы их просто проесть, да и скрывать их нечестно вроде...

хм... было бы нескромно спросить, так-ли, в самом деле, велика сумма, что на квартиру хватит?

какое вам дело? они вам деньги должны?
автору: я бы все же купила недвижимость, если есть на то возможность. Будет у вас доход или не будет, не известно, а крыша над головой останется!

если вы собираетесь обращаться за помошью к государству, то квартиру покупать не стоит.
это будет расценено как растрата денег приведшая к наступлению нужды, что приведёт к отказу в любых поособиях.

квартиру можно купить- но не забывайте,что нужно будет платить и на ремонт крыши,и на Хаузмастера,и за отопление- это в общую кассу,а еще свет,телефон.И не известно,как АРГЕ(социал )на это посмотрит.Может будет оплачивать хотя бы прожиточный минимум (отопление уже не оплачивают), а может и нет.Я бы посоветовала вам лучше домик в деревне купить небольшой.Деревни вымерают,домик можно совсем недорого подобрать и занятие вам будет,т.к.работу вы уже не найдете,а на этаже сидеть-от скуки умрете,да еще и неизвестно,что за соседи попадутся по квартире.А в своем домике можно и огородчик завести и,имея машину-прекрасно устроиться.

Купить можно. АЛГ2 не дадут

а вы думаете домик дешевле будет обходиться? его тоже топить надо, и даже больше чем квартиру, и крыша может потечь... и фасад потемнеть... и сад/огород не дешевое удовольствие...

если умно себя поведут и не станут сразу после покупки жилья ломиться с протянутой рукой... то ничего им не грозит.

Согласен. На что жить в это время и через сколько лет можно идти и АЛГ2 просить?

этот вопрос автор не задавал!
а чить можно на то что останется от накоплений, на поддержку от детей-родственников, самим в конце концов заработать...
в ином случае будет следущий сценарий: деньги проживут, квартиру не купят, на социал все-равно сядут, при чем платить им будут соответственно больше, чем имея они квартиру (аренда!)
ну и кто в этом выигрывает?

АЛГ- не дадут,но: Он приезжает по 4-му параграфу и будет получать пенсию.Это его личный доход(который из социала тоже будет высчитываться,если встанут на социал),а живя в домике - в ихнем возрасте можно спокойно укладываться.Это молодежи хочется многого,а люди в возрасте уже не настолько расточительны.А (если уж совсем прижмет)-можно и печки протапливать.У нас немцы конкретно дрова заготавливают,т.к. знают - какие времена грядут.Да и зимы не сравнить с Российскими или Казахстанскими.

Я этот вопрос задал. Вы не могли бы мне чётко и ясно ответить: через сколько лет можно идти и АЛГ2 просить?

Если его пенсии хватит на двоих, то Вы конечно правы.

к его пенсии она может подрабатывать. (Мыть у стариков полы) -таких много в деревнях и платят хорошо - будет язык учить,общаясь со старичками и не надо отчитываться ни перед каким социалом.Да и он может себе что-то подыскать- где-то траву скосить и т.д.

АЛГ можно просить в любое время - если докажете им ,что вам жить не на что - будете получать.

это индивидуально.
представьте себе ситуацию: вы работаете имея бессрочный договор, берете кредит, покупаете квартиру, и на следущий день получаете уведомление об увольнении с работы. Глубоко сомневаюсь, что вам откажут в социальной помощи. Подобная ситуация может быть "сфабрикована" и в данном случае: имеется доход (не суть важно откуда - поддержка родственников, свое дело за пределами страны итд.) который в один прекрасный день "накрывается" одним местом....

АЛГ2 оплачивает тильгунг?

Можно подарить все своё состояние например детям. И пойти просить и получить АЛГ2?

такие шутки до добра не доведут. это означает признаться в уклонении от уплаты налогов. социальная помощь будет, но не там, где хотелось бы

нет не можно

заставят "подарок" потребовать назад BGB ╖528. и на него жить, если с момента дарения прошло меньше 10 лет

многие шутки д добра не доводят! в частности переход улицы на красный свет....
но! кто не рискует, тот не пьет шампанское!

дразнить сотрудников АРГЕ очень опасно. примерно как ехать на красный перед носом полиции
тут всего два варианта - либо регулярный доход был и его скрыли от финанцамта
либо были в лучшем случае нерегулярные подарки , что не снимает обвинения в сокрытии средств от АРГЕ.

тогда вам скажут "пусть дети вас и содержат".

А ведь это, действительно, интересный вопрос:

И он актуален не только для только что приехавших, но и для многих других (потеря работы - возраст - АЛГ1 (максимум год?) - АЛГ2 - имеются накопления, больше, чем положено для АЛГ 2)
Как бы его осветить поподробнее?

Точно. Вот видите, одного отсутствия средств к существованию, недостаточно, что бы АЛГ2 получить.

у знакомой умер муж,а был Баушпарфертраг-ей в Социале сказали : Будешь закупаться и все чеки показывать нам.Когда эти деньги кончатся,возьмем тебя на Социал", - она быстро нашла работу.

Вот и хорошо: и ей лучше и социалу.

АЛГ2 не оплачивает тилгунг. Значит если кредит на дом есть, придётся или дом продавать или любую работу брать.

подождите, дамочка, на других рычите не надо кидаться по первому зову. мне стало интересно, действительно-ли представляют себе люди стоимость недвижимости. по их утверждению на квартиру хватит, т.е. 150.000 уже есть, то как можно додуматься в таком возрасте оставить обжитое место... если, конечно, нет отягчающих обстоятельств.

ну можно и за 50 купить,а на востоке и то меньше,им то и две комнатки хватит
смотря где живут

можно и домик за 50 купить.И не на востоке.

а никто не спорит,где нибудь в деревне вполне или в деревне в пфальце,всё зависит от того где и какой конечно,в наших краях конечно за 50 можно только на куринных ножках купить,худеньких

здесь речь о квартире не о дворце была! может в ваших Мюнхенах такие цены, а в Берлине за 50.000 2-3 комнаты купить можно....

Цепочка: Работа есть, есть деньги - работы нет - ALG1 (12-18 мес.) - работы все еще нет - заявление на ALG2 -
Расчет : все сбережения - Х; Freibetrag (в зависимости от возраста и кол-ва членов семьи) - Y; Gesamtbedarf ( индивидуально) - Z
Имеем кол-во месяцев - (Х-Y)/Z = n
АРГЕ говорит: "Приходите через n месяцев, тогда посмотрим."
Проблема - что будет с медицинской страховкой?
Видела, между прочим, на письмах АРГЕ приписки, касающееся этой темы. Типа того, что - имейте ввиду, пока вопрос выделения вам помощи не решен, вопросы своей страховки решайте сами. У тех людей, к счастью, была действующая страховка, пока они 3 месяца ждали.

Ничего не понимаю! Если я потрачу имеющиеся у меня средства на покупку жилья для себя, то это сочтут за растрату средств, приведшую к нужде.
А если я приеду, скажу, то у меня нет ни цента, буду жить в квартире, оплачиваемой социалом и по мере надобности, втихушку использовать эти средства, это
государству выгоднее что ли?

Понятно. Спасибо.

ну примерно так... по-этому государство здесь трахают по взрослому!

во вотором случае вы даёте заведомо ложные сведения. , если вас поймают, например узнав из диска с данными БТИ купленного в россии в ларьке или по стуку знакомых, что вы продали квартиру,вам светят большие неприятности.
АРГЕ нет никакого интереса легализовывать вам квартиру, если они могут вообще отказаться платить

Молодой человек! Отвечу на Ваш вопрос по поводу того, как мы додумались оставить обжитое место в таком возрасте. Это обжитое место
называется район Крайнего Севера. И мы трудились там с 1975 года по распределению после окончания ВУЗа. Строили и эксплуатировали газопроводы.
Вышли на пенсию, как ранние пенсионеры. Если Вы считаете, что это место можно считать обжитым, то Вы глубоко ошибаетесь! Как правило, пенсионеры отсюда все равно куда-то выезжают. У нас все родственники именно в Германии, так почему нам куда-то в Нижние Васюки, а не туда выехать?
Откуда такая недоброжелательность? Я не прошу у Вас денег, не собираюсь лично к Вам жить приехать, ни, боже сохрани, занять Ваше место. Я на Вашем не буду, а вот Вы на моем
окажетесь непременно: стареют, как ни странно, все.

БТИ нам не страшен! Наша квартира 14 лет назад подарена дочери, нам она не принадлежит.

Прошу вас не употреблять похабных слов.

"рай он Крайнего Севера" - тогда уж точно покупайте домик,не лезьте в квартиру-ведь у вас же и Российская пенсия сохранится.Социала вам по-видимому и так не будет.А ,если в квартире,как в соседней ветке пишут - турки грилят под балконом - то ничему и рады не будете.

Уж лучше домик в Васюках и в гости к детям приезжать,
чем отдать свои деньги Германии и жить с чувством,
что вы ей еще должны за счастливую старость.

А если не будет дохода, то кушать будут обои со стен своей квартиры...пока её не продадут.

Весьма однозначно посмотрит. В случае проблем с деньгами - никакой помощи от государства, пока квартиру не "проедят".

Ага, а потом еще в 4 раза больше вложить, чтоб его в нормальное состояние привести. А если состояние хорошее, то это будет не домик, а конура.

Где такой домик стоит - в деревне? Бензин для машины в калькуляцию заложить надо.

Прознают про утаивание - голову снимут. Государству выгодно, чтоб Вы свои сбережения тратили на жизнь, при этом успели бы найти работу. А вот если не нашли, и деньги закончились Ваши личные, тогда да, приходите...
Так что сидите тихо с покупкой, пока не будет стабильного дохода в течение нескольких лет. Тогда скажете, мол, накопили путём жесточайшей экономии. Впрочем, тогда и спрашивать никто не будет: откуда...?

Да и у нас тут в городе попадаются...на окраине. Развалюхи, хотя снаружи выглядят ничего...

в городах -да,развалюхи.А в деревнях-да еще если с помощью местных немцев - можно неплохо устроиться.

а бензин в любом случае нужен,или по-вашему лучше будет - сесть на этаже,мучаться от неудобных соседей и копить деньги в чулке,потому что ими воспользоваться нельзя - социал узнает.Это уже не жизнь,а существование с чулком денег.

"стабильного дохода" - откуда? Ему за 60 и ей под 60- да еще пенсия северная из России.Скорее всего их социал на себя и так не возьмет.Ему нужно посчитать еще,какая пенсия будет выгодней - немецкая (с защитой российского стажа) или только Российская,т.к.по годам еще рановато,а на Фрюренту не стоит соглашаться,а у нее тоже Российская - северная пенсия будет засчитана.Так что ни потом ,ни сейчас большой помощи от АРГЕ им не будет.Можно пока снять квартиру на первое время - недорогую,а потом уже определяться на месте-стоит ли покупать квартиру,в которой не будут себя чувствовать хозяевами.
"тогда никто спрашивать не будет" - Как не будут спрашивать,если человек,получая АРГЕ - купит квартиру без кредита?

Так может пусть лучше дочка купит за ети деньги на себя квартиру или домик, а вы у нее типа снимать будете - официально оформите договор аренды и все!...

Если деньги есть, то машина нужна. Если доход на уровне социальной помощи, машину просто не возможно содержать и заправлять. Денег на то не хватит.
Но в городе без машины прожить гораздо проще, чем в деревне. В городе все врачи, по всем областям медицины под боком и больницы тоже. В деревне нет.

вы еще раз забываете,что люди эти уже в возрасте и каждый день (или целыми днями) - как это делает молодежь- мотаться они не будут,а на каждый отдельный случай машина всегда под рукой.И еще ,как автор топика написала - попали на Север по-распределению.Это значит ,что люди с образованием и,конечно же не привыкли ходить пешком.Их не устроит нищенское существование на Социале:поэтому и лезть туда нет смысла -с их СЕВЕРНОЙ Российской пенсией.

Девушка, Вы в курсе, куда нас в те годы по распределению заносило? И в какие условия? И почему все так старались правдами и неправдами свободные дипломы получить? Анекдот (старый бородатый) на эту тему хотите или сами его помните? Он длинный и заканчивается словами: "Спасибо царскому правительству, что Аляску продали".

в любом случае они приехали туда с дипломами и уж,конечно ,не лесорубами работали.

Вы хотите сказать, что покупать квартиру в Германии (или не покупать, а просто на социал сюда перебраться) имеет смысл только тем, кто на лесоповале работал и без дипломов?

Будут - по врачам разным каждый день. Какое у них здоровье там, сами подумайте?

С чего Вы вдруг взяли , что северную заграницу переводить будут? Переведут базовую часть, как и всем 100 на человека.

Avtoru;может пусть лучше дочка купит за ети деньги на себя квартиру или домик, а вы у нее типа снимать будете - официально оформите договор аренды и все,nam takoe ne komu bilo podskasat;k soscheleniu.

я хочу сказать,что пенсия северная им позволяет купить.

"Каждый день по-врачам" - автор в первом посте пишет,что достаточно крепкие еще.
"северную заграницу" - я не поняла - это вы о пенсии? Разве они не полную российскую пенсию получают,переезжая в Германию?

Ну это было в "Дано".

но дочери нет в Германии, как я поняла

Конечно нет

По российским понятиям - да. Но россияне и без зубов и с золотыми зубами и по разному ходят. Все мои знакомые после 60 от врачей не вылезают. Так как оказывается то, что в там за норму считается, здесь болезнь. Да и с возрастом лучше не будет. Не молодеют люди, к сожалению.
Cтарикам в город надо. Там инфраструктура и "русских" больше.

Эти северные пенсии уже копейки.
И социал их возьмет, но будет доплачивать до прожиточного минимума за вычетом пенсии. Всё.

Да не пенсия! Накопления за всю жизнь!

"...доплачивать копейки" - ОБ ЭТОМ Я УЖЕ ПИСАЛА.

купить на накопления,а содержать - на пенсию.

А жить на что?

по-моему это и есть жизнь.

Интересно,а если россияне переводят свою пенсию в России на книжку,а сами из Германии за ней ездят (не скрывая от АРГЕ,конечно)- разве она не сохраняется там полностью?

Если 1,5 - 2 тысячи рублей копейки, то да. Особенность северных пенсий в то, что стаж год за полтора насчитывают, в отдельных регионах - за 2. Так что там не столько сам размер пенсии, сколько общий трудовой стаж привлекателен, то есть возможность досрочно выйти на заслуженный отдых.

Бывает такое, надо иметь однако прописку. Пенсионный фонд России тоже иногда проверяет не умер ли человек, не уехал ли.

У свекрови сохранилась. Правда, там такая пенсия, что

Вы правы. Если пенсий на жизнь хватать будет, никто работу на 1 евро в час не даст.