русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Борьба с О2(Интерком)

804  1 2 3 alle
KAHTOH прохожий31.10.03 12:56
31.10.03 12:56 
В сентябре 2001 года заключил стандартный двухгодичный договор с О2(тогда ╚Intercom╩). Вс╦ по стандарту √ 1┬ сразу, 12.75 ежемесячно снимают со сч╦та и т.д. Все шло без проблем.
В мае 2003, как и положено, БОЛЕЕ чем за 3 месяца до истечения 2 лет обратился к их представителям с просьбой расторгнуть договор. Он при мне вс╦ оформил, поставил дату, подпись и печать, отправил в О2 факс. Чтобы не иметь головной боли я даже карточку вынул и аккумулятор.
Через 3 месяца пришло извещение из О2, что они подтверждают расторжение договора с┘ сентября 2004!!! Я опять обратился в к тем же их представителям, показал все бумаги. Убедил, что обратился НЕ ╚zu spät╩, о ч╦м свидетельствует дата на документе заверенном ими же. Девушка долго звонила, выясняла, объясняла ситуацию, опять отправила факс с копией этого документа и сказала, что вс╦ улажено, ждите по почте подтверждения. Подтверждение пришло. Но там опять стоит ╚с сентября 2004╩!!! Сч╦т на 12.75 за сентябрь прислать не забыли.
Пришлось опять идти к этим ╚работничкам╩. 5 раз вс╦ снова объяснил, показал все бумаги, попросил метровыми цифрами указать, что не "2004", а ╚2003╩ должно стоять. Опять снимали копии, извинились, составили записочку, попросили ждать подтверждения по почте. Месяц прош╦л. Подтверждения нет, но есть очередной сч╦т на 12.75.
Не знаю, что дальше делать. Мой немецкий не настолько хорош, чтобы объяснить вс╦ по телефону, особенно, когда на том конце провода не хотят понимать.
У кого есть опыт борьбы с подобными трюками? Кто может посоветовать, как лучше поступить в данной ситуации?
Спасибо за помощь!
#1 
  StrangeLady постоялец31.10.03 13:29
NEW 31.10.03 13:29 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
Знакомая ситуация. Я примерно так же расторгаю договор с Телекомом уже который месяц.. Я уже и переехала, а мне все счета за старый телефон шлют и каждый раз после звонка извинятся и обещают прямо сейчас все исправить.. Проходит месяц - и снова счет.. Я уже тоже больше не знаю как с ними бороться.. Могу ли я в банке как-то указать, что Телеком не имеет права снимать с меня деньги???
#2 
anddeni постоялец31.10.03 13:51
anddeni
NEW 31.10.03 13:51 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
С твоей стороны ты сделал вс╦ правильно, остальное это их проблемы. Не плати и вс╦. И бороться с ними никак больше не надо.
#3 
  ha11o гость31.10.03 13:57
NEW 31.10.03 13:57 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
Проблема знакома:
кюндигунг надо подавать за три месяца до истечения вертрага, (подавать лично в гешефтштелле, или оцылать в качестве айншрайбен) а лучше уж за щесть, чтобы у Интеркома было достаточно времени прислать бештетигунг /подтверждение о том, что вертраг гекüндигт, и не было предлога для оправдания.
Теперь пидется платит до сентября, главное не пропустить срок для следующего кюндигунга ~ март 04, если не хочеш оплачивать вертраг четвертый год.
#4 
anddeni постоялец31.10.03 14:07
anddeni
NEW 31.10.03 14:07 
in Antwort ha11o 31.10.03 13:57
Глупости не пиши. Он сделал вс╦ правильно и свыше двух лет платить не обязан.
#5 
Данилыч постоялец31.10.03 18:41
Данилыч
NEW 31.10.03 18:41 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
Трюк известный. Попробуй "достать" их психологически(если есть свободное время). Конечно самому "не в жилу", но... В общем, попробуй походить к ним каждый день. Приш╦л, извините, вчера обещали расторгуть договор. Не успели, я зайду сегдня после обеда, не возражаете? А после обеда - не успели? Давайте сейчас пошлите факсом, я посижу здесь, подожду. И так недельку. У них с нервами слабо, а ты только галантно, но напористо их "доставай". Я так арбайтзамт в течение двух недель донимал - получилось. Удачи.
#6 
Shурик Раздолбай31.10.03 18:51
NEW 31.10.03 18:51 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
Бывает. Не берите в голову. Просто не платите (если делали "Einzugsermaechtigung", то сходите в банк и прекратите). После первых пары предупреждающих писем ("Mahnung") пригрозите им адвокатом. Отстанут. Не тратьте силы и нервы на поиски "решения проблемы". Это их проблема.
#7 
Diggy старожил31.10.03 20:22
Diggy
NEW 31.10.03 20:22 
in Antwort Shурик 31.10.03 18:51
Einzugsermaechtigung банк "прекратить" не может,его надо письменно отзывать у тего кому его давал,обычно это делается вместе с кундигунгом...
Press any key to continue or any other key to quit
#8 
Shурик Раздолбай01.11.03 04:21
NEW 01.11.03 04:21 
in Antwort Diggy 31.10.03 20:22
Сейчас не буду спорить, завтра гляну, но не могу поверить, что у кого-то больше полномочий распоряжаться моим счетом, чем у меня. Если я скажу в банке, что эту операцию не признаю и впредь никаких автоматических переводов на тот счет не должно быть, не могут же они и дальше отчислять деньги по требованию постороннего лица вопреки моему желанию? При том, что они и так в любой момент в течение первых нескольких дней отзывают любой перевод, хоть бы и в рамках Einzugsermaechtigung? Кроме того, ни на одном разрешении на Einzugsermaechtigung не стоят сроки и прочие фишки вроде сроков ухода из данного договора. Мое любезное разрешение на снятие денег по отношению к определенной фирме - одно дело; мои отношения с банком и права клиента - другое.
Даже моя родная налоговая инспекция наверное страшно хотела бы иметь доступ к моему счету, но без судебного постановления не может. Что уж говорить о какой-то телефонной компании?
#9 
Северянин местный житель01.11.03 10:05
NEW 01.11.03 10:05 
in Antwort Diggy 31.10.03 20:22
Доверенность на отчисление денег из банка можно отозвать в любой момент. Причем делать надо это именно в банке. Мало этого, даже можно отозвать назад уже перечисленные деньги. Если прошло не более 14 дней со дня перечисления.
#10 
KAHTOH прохожий01.11.03 11:28
NEW 01.11.03 11:28 
in Antwort Данилыч 31.10.03 18:41
ДанилычВ общем, попробуй походить к ним каждый день. Приш╦л, извините, вчера обещали расторгуть договор.
Я немножечко не в курсе о степени ответсвенности этих контор. Первая дама, например, когда я предьявил притензии, пыталась даже отчитать меня, что она вот на факс тратиться, что я сам должен был отослать копии в О2.
Насколько они представляют О2? От этого будет зависеть возможность "достать" их по настоящему.
#11 
KAHTOH прохожий01.11.03 11:33
NEW 01.11.03 11:33 
in Antwort Shурик 31.10.03 18:51
Shурик Просто не платите (если делали "Einzugsermaechtigung", то сходите в банк и прекратите).
Попробую в понедельник, но насколько я знаю - это невозможно.
пригрозите им адвокатом
Уже грозил. :/
#12 
KAHTOH прохожий01.11.03 11:39
NEW 01.11.03 11:39 
in Antwort Северянин 01.11.03 10:05
Северянин Доверенность на отчисление денег из банка можно отозвать в любой момент.
Очень сомневаюсь. ИМНО, единственный временный выход - снять со сч╦та вс╦ до копейки, чтобы больше брать уже нечего было. Но это иммено временный выход, пока утряс╦тся сама проблема. В понедельник вс╦ сниму и поговрю в банке о том, что я смогу сделать.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ!
Но сам вопрос это не снимает. Как побороть О2?
#13 
Diggy старожил01.11.03 11:39
Diggy
NEW 01.11.03 11:39 
in Antwort Shурик 01.11.03 04:21
Einzugsermaechtigung это не автоматический перевод,одно дело когда ты даёшь Dauerauftrag банку перечислять ежемесячно определённую сумму на какой либо счёт и другое дело Einzugsermaechtigung,его дают не банку,а третьему лицу и уполномачивают тем самым снимать деньги со своего счёта,банк не имеет права игнорировать этот документ и тем самым не может отказать третьему лицу снять деньги с твоего счёта до тех пор пока владелец счёта письменно не отзовёт Einzugsermaechtigung...
Press any key to continue or any other key to quit
#14 
Diggy старожил01.11.03 11:42
Diggy
NEW 01.11.03 11:42 
in Antwort KAHTOH 01.11.03 11:39
снимать всё не обязательно,снятые ими деньги можно без проблем вернуть...
Press any key to continue or any other key to quit
#15 
KAHTOH прохожий01.11.03 11:43
NEW 01.11.03 11:43 
in Antwort Diggy 01.11.03 11:39
Diggy, ты прав. Какой же выход? Осталось только судиться с ними?
#16 
Diggy старожил01.11.03 12:00
Diggy
NEW 01.11.03 12:00 
in Antwort KAHTOH 01.11.03 11:43
...я согласен с Данилычем,доставай их ненавязчиво пока они не поймут что просто так им от тебя не отвязаться,рано или поздно они вынуждены будут признать свою ошибку.
Press any key to continue or any other key to quit
#17 
  Meister-X свой человек01.11.03 18:05
NEW 01.11.03 18:05 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
Попробий жалобу ихнему гешефцфюреру написать. Мне как-то помогло.
#18 
Diggy старожил01.11.03 18:31
Diggy
NEW 01.11.03 18:31 
in Antwort Meister-X 01.11.03 18:05
...может сразу Шрёдеру написать?
Press any key to continue or any other key to quit
#19 
Данилыч знакомое лицо01.11.03 23:22
Данилыч
NEW 01.11.03 23:22 
in Antwort KAHTOH 01.11.03 11:28
Насколько они представляют О2? От этого будет зависеть возможность "достать" их по настоящему.
Это как бы торговые представители компании. Они получают товар от фирмы, и работают с клиентами.Все решения принимаются в головной фирме.Ты фертраг у них делал? Если да, то пусть "чешутся", это их работа. Им выгодно тебя "футболить". Вот и "доставай" их.
#20 
KAHTOH прохожий03.11.03 19:57
NEW 03.11.03 19:57 
in Antwort Diggy 01.11.03 11:42
Diggy
снятые ими деньги можно без проблем вернуть...
Заскочил сегодня в банк. Оказалось, что можно отозвать плат╦ж, если после этого не прошло 6 недель. Я успел.
Теперь главное убедить этих "представителей" О2, что я вс╦ равно не отстану, пока они вс╦ не исправят. Завтра займусь.
#21 
Аlex старожил04.11.03 07:13
Аlex
NEW 04.11.03 07:13 
in Antwort Diggy 31.10.03 20:22
Я без проблем возвращал деньги, стоило только в банк позвонить. Пару раз вернёшь, они за это заплатят, может потом до них дойдёт что ты gekündigt.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#22 
KAHTOH прохожий12.11.03 18:23
NEW 12.11.03 18:23 
in Antwort Аlex 04.11.03 07:13
Отправил письмо в О2. Вс╦ подробно описал и крупным шрифтом выделил нужную дату. Приложил копии всех документов, где обв╦л ярким маркером все ключевые места.
Сегодня приш╦л ответ от О2, что "к сожалению не можем ля-ля-тополя...", так как мой кюндигунг попал к ним только лишь 07.07.2003. Это при том, что я послал им копию факса с датой и подписью их работника, что отправлен он в конце мая.
Не знаю, как мог этот факс мог задержаться на 40 суток и кто в этом виноват, но терять 150┬ по чужой вине не хочется. :(
Короче, опять "за рыбу деньги". Кто может предложить какие-нибудь способы воздействия, кроме фербаухерцентрале и суда?
У кого есть знакомый рускоговорящий адвокат в Нюрнберге? Я уверен, что мо╦ дело выигрышное, и гонорар адвоката и пр. оплатит в итоге О2.
#23 
  iulitta6 постоялец12.11.03 20:00
NEW 12.11.03 20:00 
in Antwort KAHTOH 12.11.03 18:23
Дело железно-логически выиграно.Немец.адвокат ж... порв╦т,
когда не плохой куш светить будет.Ты только дай ему все
бумаги и суть дела в краце на ломаном немецко-русском обьясни.А потом поляживай на дивнчике и жди положительного
ответа.Видимо ребята из ООООООООО2 раскрутиться захотели.
Главное,чтобы от факса(пересылки)подтверждение(дата,вреемя,на какой факсик отправл.) было.
Адвокат-это твой домашний полицейский!
#24 
BundesratNRW завсегдатай13.11.03 09:19
NEW 13.11.03 09:19 
in Antwort KAHTOH 12.11.03 18:23
Я не знаю, как Ты с ними разговариваеш,но я работая правозащитником, в таких случаях,которые часто бывают у моих клиентов, говорю с угрозой и при этом вставляю русские маты.Наезжаю во всю катушку на работника в филиале,поднимаю этот филиал полностю на уши и в течении короткого времени весь филиал быстренько решает ету проблему.При этом вс╦м не надо бояться громких слов,чтобы все посетители магазина услышали,но и не перестараться.После такого погрома остаются в шоке и работники и мои клиенты.Зато после пару таких посещений твою проблемму будет решать эта фирма очень быстро.
С немцами не всегда по хорошему уда╦тся поговорить.Поетому когда лезут в карман ко мне и моим клиентам,мне приходится их учить нашему русскому языку с крепким словечком.
" Люби ближнего своего,как самого себя."
" Люби ближнего своего,как самого себя."
#25 
Rosarote Ferkel посетитель13.11.03 09:51
Rosarote Ferkel
NEW 13.11.03 09:51 
in Antwort KAHTOH 12.11.03 18:23
Насколько они представляют О2? От этого будет зависеть возможность "достать" их по настоящему.
"Представителей" О2 в магазине достать абсолютно невозможно - им плевать на Ваши проблемы. И если они действительно захотят плевать - то будут это делать с легкостью. Договор Вы заключаете с О2, а не с "Представителем". О2 видит в них (представителях)только поставщика подписанных договоров, не более.

Я, например, уже зар╦кся делать что-либо с их помощью - всегда выходило дерь...о! Начиная с вопросов о том, почему Home Zone вокруг моего дома работает в радиусе 3 км, а в моей квартире не работает и заканчивая отказами этих уро..в заменить мне сгоревшее зарядное устройство, т.к. на него гарантия, якобы, только 6 месяцев, а не 2 года, как на телефон.
(Кстати, заменили. С истерикой, но заменили.)
Если Вы с помощью "Представителя" посылали факс в О2 - то у Вас должно быть подтверждение этого факта. Подтверждением является распечатка "Журнала отправленных документов" факса, полученная сразу же после отправления факса, где стоит "ОК", как гарантия прохождения факса и номер факса в О2, куда отправлялось сообщение.
В противном случае "Представитель" мог отправить факс "На деревню, дедушке". То, как они работают и кто там работает видел я не раз. Возможно, это относится не ко всем "Представителям", но тех, что я видел, на месте хозяина, отправил бы улицы мести.
Если у Вас есть подтверждение о прохождении факса, то дело Ваше правое и Вы победите. Но, только с помощью адвоката, если О2 не согласится с Вашими доводами.
Если у вас нет этого подтверждения, то, я думаю, сложнее, у адвоката все равно проконсультироваться не помешает.
А О2 говорит во всех случаях, что все Ваши дела с "Представителем" - это Ваши личные дела и к О2 никакого отношения не имеют.
К делу не относится, но почитать можно, что О2 сказало мне:
http://foren.germany.ru/arch/showthreaded.pl?Cat=&Board=computer&Number=631836&Search=true&Forum=All_Forums&Words=CoTeC&Match=Entire Phrase&User=&IP=&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#26 
KAHTOH прохожий15.11.03 00:43
NEW 15.11.03 00:43 
in Antwort BundesratNRW 13.11.03 09:19
iulitta6
Главное,чтобы от факса(пересылки)подтверждение(дата,вреемя,на какой факсик отправл.) было.
Нет, у меня только бумажка с моим заявлением о желании кюндиговаться. На ней стоит подпись работника, дата и печать. Хоть и отправлял он факс при мне, но никаких других документов у меня нет. ИМНО, этого вполне достаточно.
BundesratNRW
Наезжаю во всю катушку на работника в филиале,поднимаю этот филиал полностю на уши и в течении короткого времени весь филиал быстренько решает ету проблему
Насколько я понял, то именно этот работник(шеф филиала) как-то не так отправил факс. А как иначе он мог опоздать на 1.5 месяца? Теперь он будет строить из себя дурачка, хоть до второго пришествия, чтобы не отвечать за свой промах.
Rosarote Ferkel
Если Вы с помощью "Представителя" посылали факс в О2 - то у Вас должно быть подтверждение этого факта. Подтверждением является распечатка "Журнала отправленных документов" факса, полученная сразу же после отправления факса, где стоит "ОК", как гарантия прохождения факса и номер факса в О2, куда отправлялось сообщение.
Хм. Пойти потребовать, чтобы они мне журнал показали что ли. И копию сделали с этой записи..? "Грызут меня смутные сомения", что О2 вс╦ равно ответит, что "к нам поступило с опозданием". Не смотря ни на что.
Если у вас нет этого подтверждения, то, я думаю, сложнее, у адвоката все равно проконсультироваться не помешает.
Да, похоже, что без адвоката не обойтись. Если проблема в лопоухости работника филиала, то пусть О2 потом с него и высчитывает "недополученное".
Большое спасибо всем за ответы!
Сегодня опять в банке попросил вернуть на сч╦т грунтгебюр за октябрь. Сентябрьский, кстати отозвали без проблем. Интересно, когда О2 "заметит" деньги отзываются? Какая-то игра в кошки-мышки... :-/
#27 
tks завсегдатай16.11.03 14:42
tks
NEW 16.11.03 14:42 
in Antwort KAHTOH 03.11.03 19:57
набудушее
отказ надо всегда отпровлять почтай
с потверждением а факс скорей всего \потерялся\
#28 
Rosarote Ferkel посетитель17.11.03 10:08
Rosarote Ferkel
NEW 17.11.03 10:08 
in Antwort KAHTOH 15.11.03 00:43
Факс не может поступить с опозданием. Если в "Журнале отправленных документов" стоит "ОК", то это значит, что принимающий факс(аппарат) прислал подтверждение прохождения факса. "Журнал отправленных документов" хранится в памяти факсаппарата, с которого Вы посылали факс. По идее, "Представители" должны раз в неделю (например) распечатывать этот журнал и подкалывать его в папку.
У меня факс настроен таким образом, что он делает эту распечатку после каждой отправки документа и я эту бумажку храню вместе с документом.
Можно попытаться получить копию "Журнала" у "Представителей", но я не могу точно сказать, должны ли они хранить этот журнал.
А с О2 "бодаться" без доказательств будет очень тяжело. На мой взгляд, как последний довод, они (О2) могут сказать, что вы им отправили чистый лист бумаги, прохождение которого будет также подтверждено в "Журнале отправленных документов" факса-отправителя.
Полностью согласен с мнением, что все Kündigung нужно отправлять по почте заказным письмом с уведомлением. Я, например, использую факс только, если имею достаточный запас времени, чтобы получить письменное подтверждение Kündigung от фирмы. Если запаса времени нет - лучше не рисковать.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#29 
Rosarote Ferkel посетитель17.11.03 10:20
Rosarote Ferkel
NEW 17.11.03 10:20 
in Antwort KAHTOH 15.11.03 00:43, Zuletzt geändert 17.11.03 10:23 (Rosarote Ferkel)
Сегодня опять в банке попросил вернуть на счёт грунтгебюр за октябрь. Сентябрьский, кстати отозвали без проблем. Интересно, когда О2 "заметит" деньги отзываются? Какая-то игра в кошки-мышки... :-/

Как мне кажется, такой "отзыв" Grundgebühr может Вам сильно аукнуться (и очень скоро). Если у О2 есть доказательства, что Вы опоздали с Kündigung, то они могут подать на Вас в суд, а это очень-очень дорого, если у Вас нет соответствующей страховки.
Если Вы не придете к соглашению с О2, то получите полный список удовольствий (!) за неоплату услуг.
На мой взгляд, у Вас есть 2 выхода:
1. Вести документальную войну с О2, платя при этом все Gebühren. И если эта война закончится Вашей победой, то только тогда вы сможете получить незаконно полученные с Вас деньги.
2. Подключать адвоката к войне, платя при этом все Gebühren. И если эта война закончится Вашей победой, то только тогда вы сможете получить незаконно полученные с Вас деньги.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#30 
KAHTOH прохожий17.11.03 14:19
NEW 17.11.03 14:19 
in Antwort Rosarote Ferkel 17.11.03 10:08
Rosarote Ferkel,
На мой взгляд, как последний довод, они (О2) могут сказать, что вы им отправили чистый лист бумаги,
Вы очевидно не внимательно прочитали предысторию. Я факс не отправлял. Его отправил служащий O2-Shop. У меня на руках копия моего заявления на кюндигунк с датой, его подписью и печатью.
Сегодня иду в фербраухерцентрале.
#31 
BloodRina завсегдатай17.11.03 17:34
BloodRina
NEW 17.11.03 17:34 
in Antwort KAHTOH 31.10.03 12:56
у нас с О2 другая проблема.... в декабре купили 2 телефона по контракту, через 3 месяца сломался 1 телефон, отремонтировали, через 4 сломался второй, поменяли, сейчас отдала свой телефон на обмен, потому что у него не работали кнопки, прошло уже 3 недели, а они все дурака валяют, я прихожу каждый день в сервис-центр, мне говорят, что телефон не готов, звонят куда-то, и говорят, что то они что-то не так оформили, то не туда телефон послали, то еще что-то....... а тут и второй, уже однажды обменяный телефон забарахлил...... мы его уже отдавать боимся... и непонятно, кто виноват, то ли О2, то ли Сименс....
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#32 
Rosarote Ferkel посетитель18.11.03 09:59
Rosarote Ferkel
NEW 18.11.03 09:59 
in Antwort KAHTOH 17.11.03 14:19
Удачи!
P.S. Не забудьте потом рассказать, а то здесь невозможно увидеть счастливый конец истории, т.к. люди, решив проблему, теряют интерес и ничего не пишут.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#33 
KAHTOH прохожий21.11.03 01:09
NEW 21.11.03 01:09 
in Antwort Rosarote Ferkel 18.11.03 09:59
Rosarote Ferkel, обещаю, что расскажу всем, чем кончилось дело.
BloodRina:
"потому что у него не работали кнопки, прошло уже 3 недели, ... ... то ли О2, то ли Сименс..."
С моим Сименсом была та же истрия в самом начале. Прич╦м дважды. Только мне девушка в шопе "не отходя от кассы" его "починила". Просто открыла крышку и плотней прижала плату пальцами к стенке с кнопками. Когда через два дня кнопки умерли снова, я уже сам вс╦ открыл и прижал "по-мужски" :). Больше эта проблема не возникала.
----------------------
За два похода в фербраухерцентрале позволили узнать следующее. Специалисты там работают, мягко говоря, ну ооочень слабые специалисты. Это первое.
Дальше. Когда "наша" дама позвонила в шоп, на предмет выяснения уч╦та прохождения факсов, ей ничуть не стеснясь навешали лапши, что у них с факсом проблемы, и что журнала нет, и что они вообще посылают вс╦ почтой. А поэтому не представляют, почему так поздно попали документы в контору.
Как сказала эта дама, стребовать что-то с этих аферистов достачточно сложно. А предъявить претензии самой О2 не получится, так как к ним и вправду вс╦ поступило с опозданием. Можно вс╦ же попробовать потягаться с работникаи шопа, но велик риск, что доказать ничего не удасться и все издержки, тогда прийд╦тся оплачивать мне. Но если я вс╦ же хочу рискнуть, то нужно начинать с письма, составление которого обойд╦тся мне ещ╦ в 20┬. Это кроме тех 5+5, которые отдал за консультацию.
Видя как ловко е╦ в шопе отшили, я понял, что нет смысла лезть в бутылку, так как явно нет абсолютно никаких шансов. Она вс╦ же помогла мне составить новое "просительное" письмо, где я(рррррр) мягко указываю О2 на неточность их партн╦ров и прошу учесть это и простить мне опоздание в подаче кюндигунг. Да, ещ╦ она пригласила меня ещ╦ раз посетить е╦, если ответ будет "негативным". Вот так вот.
Продолжение следует
#34 
Rosarote Ferkel посетитель21.11.03 10:52
Rosarote Ferkel
NEW 21.11.03 10:52 
in Antwort KAHTOH 21.11.03 01:09
Когда я писАл вот это:
"Представителей" О2 в магазине достать абсолютно невозможно - им плевать на Ваши проблемы. И если они действительно захотят плевать - то будут это делать с легкостью. Договор Вы заключаете с О2, а не с "Представителем". О2 видит в них (представителях)только поставщика подписанных договоров, не более.
то я примерно предполагал ответ "Представителей":
Когда "наша" дама позвонила в шоп, на предмет выяснения уч╦та прохождения факсов, ей ничуть не стеснясь навешали лапши, что у них с факсом проблемы, и что журнала нет, и что они вообще посылают вс╦ почтой.

который Вы получили.
И про это я тоже писАл:
Фирма O2 не имеет никакого отношения к фирме "Представителя", хотя во всех договорах "Представитель" указывается, как партнер этих О2 (Vertriebspartner). То есть О2 не нес╦т никакой ответственности за действия "Представителя". Претензии к O2 предъявлять бесполезно (см. выше).
Поэтому, я думаю, от О2 Вы получите мягкое напоминание о сроках действия договора и о правилах и сроках расторжения договора. И вежливое "Es tut uns leid".
Можно попробовать пободаться с "Представителем", но, как мне кажется, если нет адвокатской страховки, то это все бесполезно и дорого. Вы уже потеряли деньги на "услугах" Verbraucherzentrale и можете потерять еще больше ...
На мой взгляд, надо написАть сейчас Kündigung и продолжать пользоваться телефоном еще год, не портя себе нервы.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#35 
Rosarote Ferkel посетитель21.11.03 10:58
Rosarote Ferkel
NEW 21.11.03 10:58 
in Antwort KAHTOH 21.11.03 01:09
Когда я писАл вот это:
"Представителей" О2 в магазине достать абсолютно невозможно - им плевать на Ваши проблемы. И если они действительно захотят плевать - то будут это делать с легкостью. Договор Вы заключаете с О2, а не с "Представителем". О2 видит в них (представителях)только поставщика подписанных договоров, не более.
то я примерно предполагал ответ "Представителей":
Когда "наша" дама позвонила в шоп, на предмет выяснения уч╦та прохождения факсов, ей ничуть не стеснясь навешали лапши, что у них с факсом проблемы, и что журнала нет, и что они вообще посылают вс╦ почтой.

который Вы получили.
И про это я тоже писАл:
Фирма O2 не имеет никакого отношения к фирме "Представителя", хотя во всех договорах "Представитель" указывается, как партнер этих О2 (Vertriebspartner). То есть О2 не нес╦т никакой ответственности за действия "Представителя". Претензии к O2 предъявлять бесполезно (см. выше).
Поэтому, я думаю, от О2 Вы получите мягкое напоминание о сроках действия договора и о правилах и сроках расторжения договора. И вежливое "Es tut uns leid".
Можно попробовать пободаться с "Представителем", но, как мне кажется, если нет адвокатской страховки, то это все бесполезно и дорого. Вы уже потеряли деньги на "услугах" Verbraucherzentrale и можете потерять еще больше ...
На мой взгляд, надо написАть сейчас Kündigung и продолжать пользоваться телефоном еще год, не портя себе нервы.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#36 
Лютый завсегдатай21.11.03 14:09
Лютый
NEW 21.11.03 14:09 
in Antwort KAHTOH 17.11.03 14:19
"У меня на руках копия моего заявления на кюндигунг с датой, его подписью и печатью."
- так в чём проблемы? сделай копию с копии и отправь этим уродам в О2, и пусть теперь они между собой разбираются, а ты все деньги, которые О2 с твоего конто снимает, назад возвращай... и так до тех пор, пока они друг дружку не сожрут..!
Меня рубить - только шашку тупить..!
#37 
KAHTOH прохожий21.11.03 14:18
NEW 21.11.03 14:18 
in Antwort Лютый 21.11.03 14:09
Лютый, вс╦ это я уже делал. И об этом написано выше. Ответ вс╦ тот же, что им филиал пришло поздно.
#38 
Rosarote Ferkel посетитель21.11.03 14:21
Rosarote Ferkel
NEW 21.11.03 14:21 
in Antwort Лютый 21.11.03 14:09, Zuletzt geändert 21.11.03 14:22 (Rosarote Ferkel)
Ну, если уж идти этим скользким путем, можно просто один раз аннулировать Einzugsermächtigung , а не бегать каждый месяц отзывать деньги.
Только, на мой взгляд, ни к чему хорошему это не приведет. Если О2 подаст в суд, то придется платить намного больше денег, т.к. отношения О2 - КАНТОН были не совсем "чистые" с точки зрения Kündigungfrist и у О2 будут все права требовать свои деньги назад (+ судебные издержки).
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#39 
Лютый завсегдатай21.11.03 14:24
Лютый
NEW 21.11.03 14:24 
in Antwort KAHTOH 21.11.03 14:18
А это их проблемы, но ни в коем случае твои... продолжай в том же духе, пусть друг дружку топчут, а ты ни О2(централ), ни филиал (посредника) знать больше не знаешь - ("кюндиговался" ты в срок, подтверждение этого у тебя есть, то есть ты все условия со своей стороны выполнил), вот так можешь им всем и сообщить и спать спокойно, пусть теперь они "ворочаются"...
Меня рубить - только шашку тупить..!
#40 
Лютый завсегдатай21.11.03 14:45
Лютый
NEW 21.11.03 14:45 
in Antwort Rosarote Ferkel 21.11.03 14:21
я одного не понял: клиент "кюндиговал" договор в срок??? подтверждение есть??? если "да", то у О2 нет никаких шансов выиграть суд... и повторюсь, всё остальное это полностью их проблемы...
Меня рубить - только шашку тупить..!
#41 
Rosarote Ferkel посетитель21.11.03 14:47
Rosarote Ferkel
NEW 21.11.03 14:47 
in Antwort Лютый 21.11.03 14:45
Маленькое уточнение - подтверждение должно быть от О2. А его-то как раз и нет ...
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#42 
Лютый постоялец21.11.03 14:55
Лютый
NEW 21.11.03 14:55 
in Antwort Rosarote Ferkel 21.11.03 14:47
Но ведь есть копия "Кюндигунг" с датой, печатью филиала и подписью филиального "перца"! так что теперь это проблема именно филиала - они были обязаны отправить всё вовремя, а не "кидать" парня, не слишком хорошо знающего язык... такое "кидалово" бывает по всей "Неметчине" и уже давно не в "новость"...
Меня рубить - только шашку тупить..!
#43 
Uzbek знакомое лицо21.11.03 21:29
Uzbek
NEW 21.11.03 21:29 
in Antwort Лютый 21.11.03 14:55
Не все так просто!!! Договор об услугах существует между О2 и Хозяином топика, и никакой представитель (а хендишоп даже и им не является) не имеет к этому договору никакого отношения. Так что они ни за что отвечать не будут и рубиться с О2 тоже не будут, им это просто нахер не надо.
К хозяину топика:
Мое мнение тоже пользоваться телефоном до 2004 года и не портить себе нервы, тем более никаких подтерждающих документов нет. А тот штампик от магазина я могу вам сам поставить и мне за это ничего не будет! В следующий раз поступайте как вам уже советовали, вся коресспонденция по почте и заказным письмом, в этом случае у вас будет квитанция от DP и они будут нести ответственность за доставку вашего послания.
Я так с Аркором рубился на протяжении 6 месяцев, но у меня были на руках и квитанция от DP и подтверждение от Аркора что мой договор расторгнут, но они продолжали снимать деньги и присылать требования об оплате, после того как я отозвал платеж.
Кстати например в моем банке (и во всех остальных тоже) достаточно один раз отозвать платеж и уже тот кому вы давали разрешение на съем денег с вашего счета не сможет снять ни копейки, до тех пор пока вы не подтвердите банку письменно своего согласия.
Так что отозвать Einzugermächtigung можно всегда и не надо для этого устраивать дикой переписки с банком, просто один раз отозвать платеж!
[син]Снаряды носите бережно, пусть вас видят, а не помнят!!!http://uzbek01.blogspot.com[/син]
#44 
Ksenia0 гость22.11.03 18:47
Ksenia0
NEW 22.11.03 18:47 
in Antwort Uzbek 21.11.03 21:29
Просто ид╦ш в банк и зашпериваеш конто для Интеркома
и как сказано выше не надо каждый месяц в банк ходить.
И правда на твоей стороне,они не имеют право деньги со щ╦та снимать.Попробуй к шефу этого шопа сходить(если ещ╦ не был)и обьснить по доброму.И советую тебе на будущее заключи Rechtsschutzversicherung.Да кстати в Verbraucherzentrale есть Rechtsberatung это не так дорого,как у адвокатов.Удачи.
#45 
KAHTOH прохожий23.11.03 19:18
NEW 23.11.03 19:18 
in Antwort Лютый 21.11.03 14:24
("кюндиговался" ты в срок, подтверждение этого у тебя есть, то есть ты все условия со своей стороны выполнил), вот так можешь им всем и сообщить и спать спокойно, пусть теперь они "ворочаются"..
Фербраухерцентрале говорит, что нужно было обращаться напрямую в О2. И что через суд с шопа взять вряд ли что удастся. Так что...
#46 
KAHTOH гость23.11.03 19:23
NEW 23.11.03 19:23 
in Antwort Uzbek 21.11.03 21:29
В следующий раз поступайте как вам уже советовали, вся коресспонденция по почте и заказным письмом, в этом случае у вас будет квитанция от DP и они будут нести ответственность за доставку вашего послания.
Честно говоря, у меня сложилось такое впечатление, что О2 запрсто что-то придумает и в этом случае. Скажет например, что там был чистый лист. Настолько вс╦ прошито белыми нитками, что умышленность и подготовленность всей этой аф╦ры видно невооруженным глазом.
#47 
KAHTOH гость23.11.03 19:37
NEW 23.11.03 19:37 
in Antwort Лютый 21.11.03 14:24
Попробуй к шефу этого шопа сходить(если ещ╦ не был)и обьснить по доброму.
Именно шеф этой лавочки и принял у меня кюндигунг!
--------------
Объясню, почему я не "ступил" и не послал кюндигунг почтой.
К моменту подачи кюнидигунг, я жил уже 1,5 года не в том городе, в котором заключал договор.
Чтобы не влипнуть с путаницей филиалов, решил пойти в ближайший шоп и выяснить как мне правильнее поступить. Показал договор, вс╦ объяснил. Этот Херррррр Дирке дал мне отксеренный, типичный, и заранее подготовленный для таких случаев формуляр для кюндигунг, куда сам вн╦с мою фамилию и номер хэндика. Я поставил подпись. Он проставил дату, подписался и заверил печатью мой экземпляр. Я ещ╦ спросил, "Достачточно ли этого"? Он заверил, что да. Меня такой вариант вполне устроил. Так как дилема с выбором филиала отпала. Был приятно удивл╦н уровнем сервиса в О2.
"Хотел как лучше, а кинули как всегда?" :(
#48 
Rosarote Ferkel посетитель24.11.03 10:26
Rosarote Ferkel
NEW 24.11.03 10:26 
in Antwort KAHTOH 23.11.03 19:37
На будущее возможный совет.
Я делаю теперь так :
Сегодня (например) заключаю договор с О2, а завтра пишу и отсылаю Kündigung , в котором пишу, что через 2 года своевременно разрываю договор. И, если я в течение месяца не получаю от О2 подтверждения, то начинаю надоедать им каждую неделю с просьбами выслать подтверждение. И на крючкотворство у меня есть почти два года времени.
Обычно О2 присылает подтверждение через неделю после получения Kündigung .
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#49 
KAHTOH гость28.11.03 16:02
NEW 28.11.03 16:02 
in Antwort KAHTOH 23.11.03 19:37
Поведаю об окончании истории, как и обещал.
Приш╦л ответ от О2, на мо╦ письмо, составленное работницей фербраухерцентрале. Вс╦ тоже самое. "Не можем удовлетворить ваше желание, так как к нам поступило такого-то числа, а это меньше чем за 3 месяца от окончания действия договора". Сняли очередную месячную плату, плюс отозванную мной ранее за сентябрь, плюс 6 с лишним евро за издержки. И ещ╦ раз нужно ждать этого же за отозванные мной деньги за октябрь.
Поскольку в фербраухерцентрале мне сказали, что шансов добиться чего-то через суд очень мало и дорого, я сдаюсь.
Кроме, 153┬, которые О2 забер╦т у меня с помощью этого недобросовестного трюка, "на посики справедливости" ушло ещ╦ 2,5+2,5+5+5+7,5+7,5=30┬.
Итого О2 обобрало меня на 183┬ c чем я их и поздравляю.
Всем помогавшим и сочуствующим большое спасибо!
#50 
1 2 3 alle