Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

беда , помогите , ортодокс

448  
nora_geldtol завсегдатай27.10.03 13:16
NEW 27.10.03 13:16 
православные , подскажите как поступить . Подруга лишила себя жизни - повесилась ... Рак , и она не могла больше терпеть , если б и дожила - то до нового года . врачи так говорили ей ... Она русская , мы уже звонили в русскую церковь . но отпевать её нельзя . самоубийство , может кто то знает как можно поступить , свечки в церковь - можно ставить ?. молитвы за упокой заказывать ? . или как то ещё и что то еще . Ведь муж и дочь спать теперь совсем не могут , она стоит перед глазами .... посоветуйте ..
#1 
SobakaNaSene Cave Canem27.10.03 13:28
SobakaNaSene
NEW 27.10.03 13:28 
в ответ nora_geldtol 27.10.03 13:16
В отдельных случает церковь суицид прощает. Надо как следует с батюшкой поговорить, убедить его, что другого выхода и неё не было.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
nora_geldtol завсегдатай27.10.03 13:48
NEW 27.10.03 13:48 
в ответ SobakaNaSene 27.10.03 13:28
Да уже и в Мюнхен главному позвонили - отказать ......
#3 
SobakaNaSene Cave Canem27.10.03 14:22
SobakaNaSene
NEW 27.10.03 14:22 
в ответ nora_geldtol 27.10.03 13:48
Тогда не знаю. С Отцом Николаем (Мюнхен) пытались говорить лично? Он вообще-то довольно лояльный.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#4 
walex777 завсегдатай27.10.03 18:46
NEW 27.10.03 18:46 
в ответ nora_geldtol 27.10.03 13:16
Все можно и нужно. И свечки и молитвы. И вот еще что. Довелось мне присутствовать на похоронах одной пожилой женщины, ее дочь это очень тяжело переносила, практически не реагировала на успокаивания. И одна монашка сказала ей, что очень хорошо было бы для умершей почитать молитвы вслух.
Там такой слог, язык сломаешь.Да и понять, о чем же это написано, нужно. Определенные молитвы определенное количество раз и т.д. Как бы долг такой.. Как ни странно этот психологический трюк очень помог.
#5 
nora_geldtol завсегдатай27.10.03 20:40
27.10.03 20:40 
в ответ walex777 27.10.03 18:46
Спасибо , я подскажу девушке (её дочь 20 лет ) почитать молитвы , но сможет ли она , она латынь хорошо знает . а вот как с русским -церковным ?
#6 
Erzpriester посетитель27.10.03 22:02
Erzpriester
NEW 27.10.03 22:02 
в ответ nora_geldtol 27.10.03 13:16
Первым делом, конечно, нужно решить с отпеванием. Обращались ли Вы в Кельне ко священнику нашей церкви - о. Герману (Erzpriester German Faltermeier, Tel.: (02203) 811 21)? Или в Дюссельдорф, там находится архиепископ Лонгин (Erzbischof LONGIN, Tel.: (0211) 72 62 63; Fax (0211) 7 27 04 58)?
Обычно в таких случаях требуется разрешение епископа, который объективно рассматривает вопрос и дает свое благословение на отпевание в исключительных (допустим, как Ваш - при ТАКИХ страданиях) случаях. Но, делается это и по ходатайству местного священника.
Что касается молитв за усопшую, то дома не только можно, но и нужно сейчас молиться за нее. Как и свечи ставить.
Лучше всего сейчас читать Псалтырь (это книга из Ветхого Завета Библии), которая в богослужебном издании делится на 20 кафизм. Так вот, читается 17-я кафизма (118-ый Псалом). Можно читать не обязательно на церковно-славянском языке, а на русском, на немецком, на латинском... И это не психологический трюк, а беседа души с Богом (психи(греч.) - душа). Именно это и нужно близким и усопшей. Потому и помогает (что не странно).
И еще. Если Вы "к главному" обращались в Мюнхен, то, значит, Вы были в т.наз "зарубежной" Русской Православной Церкви, а не Московского Патриархата. Наш "главный" - архиепископ Феофан - в Берлине. Я не говорю, что у нас разные каноны или подходы к этой проблеме. И, не дай Бог, не подразумеваю, что мы лучше. Просто, я выше дал координаты священнослужителей именно той церкви, к которой я принадлежу.
Бог в помощь!
www.rus-kirche.de
#7 
Svetla2003 завсегдатай28.10.03 06:59
Svetla2003
NEW 28.10.03 06:59 
в ответ nora_geldtol 27.10.03 13:16
беда , помогите , ортодокс
Отправитель: nora_geldtol
Хочу рассказать жизненную историю. Муж, прожив с женой 26 лет, убил ее страшной мучительной смертью. Хотел скрыться, но - Когда милиция через сутки взламывала дверь, он повесился. Все окружающие любили и уважали эту женщину (очень уважаемый достойный человек), и ненавидели мужчину √ был полнейшее отребье. Но √ уже во время похорон его все простили. Удивительная черта у нашего народа √ мы такие добрые! А одна из дочерей погибшей женщины не могла его простить. Эта мысль (о происшедшем) для нее превратилась в наваждение. И потом была просто беда: жизнь этой 40-летней женщины превратилась в ад. Ее отчим (он был отчим) ей постоянно снился. Стоило заснуть, как ей он снился по всякому, в том числе показывал на все предметы, которые существуют в нашем мире и говорил: это мое покаяние, и это мое покаяние, прости меня. А она говорила: нет, нет и нет! Перестала вообще спать, так как не могла. Не спала месяцами. Умная красивая женщина превратилась непонятно во что. Беседовала с психиатрами, психотерапевтами, пила лекарства. Лечилась в дорогих клиниках √ ничего не помогало. Друзья поговорили в церкви (она ни разу не была в церкви), там сказали √ нужно заказывать службы за упокой этого мерзавца-самоубийцы, молиться за его упокой и т.д. Но для этого нужно разрешение.
Она пошла в Московскую Патриархию на прием. Это высшая инстанция в таких вопросах. С ней долго разговаривали и дали это разрешение. Церковь в порядке исключения (смотрит в каждом конкретном случае индивидуально) всегда может дать такое разрешение.
И после всего этого жизнь женщины вошла в нормальное русло.
Как видите, даже в таких случаях церковь может дать разрешение, потому что речь шла уже о жизни третьего человека. А у вас такой случай, что, мне кажется, возможно получить разрешение.
Думаю, вам нужно идти в церковь и просить разрешение.
А по телефону, конечно, это не решается. Слишком серьезный вопрос.
#8 
nora_geldtol завсегдатай28.10.03 12:55
NEW 28.10.03 12:55 
в ответ Svetla2003 28.10.03 06:59
Спасибо , только что я дала ему прочитать . он пошол теперь звонить , все это так ужасно . еще раз спасибо .
#9 
nora_geldtol завсегдатай28.10.03 12:57
NEW 28.10.03 12:57 
в ответ Erzpriester 27.10.03 22:02
Большое спасибо вам.
#10