А вот я б сказал, что сейчас гробы в этом плане бОльшим спросом пользуются. Даже выставки проводятся в плане дизайна. На одной такой я был - тушите свет! Во, где творческим людям все горизонты открыты!

но заметим что никто не появлялся и с другими словами...наверно некогда, шоколад лошками гребут,а может и не шоколадтут уж как вышло
меня вообще не удивит,что вопрос этот ставит один и тот же персонаж,только ситуации меняет и потом в тихоря сидит над нами смеёться

Не расстраивайся, ты его здесь не раз еще услышишь. Только в отличие от твоих доводов, негатив будет в общем случае без аргументов.
А автор, судя по профилю, пока только читает и на ус мотает. И тут уже от него зависит - если ищет мнения "за" и советы "как" - то их уже есть. Если ищет "против" - тоже найдет, их тут явно громче.

Вот это точно подмечено! Умирает тут больше, чем рождается. Правда, чем богаче, тем они все сэкономить наровят, в Чехию едут похороны устраивать. Но ведь Чехия тоже ЕС! И по логике WishWaster автор ветки может туда переехать, если ему здесь не понравится, после немецкого начать учить чешский ну и т.д.

ну дык вечная работа,гробы были нужны всегда и будут нужныэто одна из профессий на какие всегда нужен будет спрос,типа проституции

Вот и я думаю: без шкафа прожить можно. А без гроба как?

Ну и зачем автору ветки чужой "положительный опыт", который мало применим в его ситуации? Ну расскажите тогда ему про еще более положительный опыт Била Гейтса...

Лукавите. Это давало Вам огромное преимущество. Вы ехали на готовое место с гарантией, в отличие от автора. Вы приехали и сразу стали заниматься тем, чему учились. Ему же предстоит приехать и начать с нуля. В полном смысле слова. С языка, который он тут понимать не будет. Про работу по специальности в таких условиях можно и не мечтать на первых порах.

Не проводил. Но, судя по Вашим высказываниям, Вы тоже этого не делали. Вы строите свои умозаключения основываясь лишь на том фокте, что человек предоставил фото красивых вещей, и они Вам понравились. Но! Сами Вы купили бы такую вещь? Вы ведь прекрасно понимаете, сколько это может стоить. И вы же сами писали выше, что человек Вы практичный. Почему же Вы отказываете в практичности всем остальным? Сейчас я выскажу абсолютно голословное утверждение, не подкрепленное ничем, кроме собственных наблюдений. Практически в каждом обеспеченном городе можно найти в центре бутики, торгующие эксклюзивной мебелью. Недостатка в бутиках не наблюдается. Но вот наблюдается явный недостаток в покупателях - очередей не видно. Даже просто посетителй не видно обычно внутри, в основном все смотрят снаружи, проходя мимо. Каковы шансы у человека, который не может внятно объясниться на немецком, найти потенциального покупателя эксклюзивной мебели, имея на руках только фото этой мебели? Заметте, ни мастерской, ни договоров на поставку материалов у него нет....

Тут я с Вами соглашусь на 100%. Возможно он и встретит нужного человека, и все пойдет замечательно. Я даже могу дать ему совет, как можно быстро разбогатеть. В лотерею каждую неделю огромные суммы разыгрываются. Вполне подходящий повод для того, чтобы бросить свое насиженное место, сорваться в Германию и начать играть тут в лотерею. Ведь может же повезти, не правда ли?

Да ничего-ничего. Это дураку нельзя говорить, что он - дурак. Обидится..))))
А если серьезно, то Вы опять лукавите. Я не говорил, что нет у него шансов в принципе. У него есть отличные шансы, но в России. А вот в Германии да, почти нет. И уж в этом я буду "на своей колокольне сидеть".

Да ну что Вы, право слово! Какой негатив? Наоборот я говорю, что в околонаучных областях естесствознания сейчас очень удачная ситуация. Как раз тут шансы весьма высоки, и тут действительно многое зависит от самого человека.

Ну и зачем автору ветки чужой "положительный опыт", который мало применим в его ситуации?
Ему решать, однако. Не думайте за него, ладно?
Вы ехали на готовое место с гарантией, в отличие от автора. Вы приехали и сразу стали заниматься тем, чему учились.
Угу, только это дало мне (с точки зрения дохода) меньше, чем любой социальщик имел в то время. А у него будет поддержка от гос-ва, возможность спокойно выучить язык (у меня её не было - некогда было), и найти работу.
Недостатка в бутиках не наблюдается. Но вот наблюдается явный недостаток в покупателях - очередей не видно.
А Вам не пришла в голову простая мысль, что сам факт существования бутиков говорит о наличии достаточного числа покупателей, чтобы окупить их существование? Да, там, может, одна покупка в месяц, но она может окупить месяц существования этого бутика, в то время как в обычном магазине должен быть постоянный поток, чтобы он хотя бы окупался. Процент тех, кто может себе позволить дорогие и очень дорогие вещи вообще очень низок, очередей из них Вы нигде не увидите, но это не мешает существованию дорогих бутиков и прочих магазинов.
Я даже могу дать ему совет, как можно быстро разбогатеть. В лотерею каждую неделю огромные суммы разыгрываются.
Некорректное сравнение. В отличие от лотереи, в жизни человек имеет огромнейшее влияние (по сравнению с лотереей же), в жизни это не из серии "повезет или нет", очень многое зависит от самого человека, в частности, от желания.
Я не говорил, что нет у него шансов в принципе. У него есть отличные шансы, но в России. А вот в Германии да, почти нет.
В Ваших словах нет "почти": Да у него практически нет шансов, если он собирается заниматься изготовлением мебели на заказ.
И даже если добавить "почти" - это утверждение имеет не больше прав на существование, чем моё, что шансы велики
На самом деле, получается интересная петрушка... Если человек, у которого "почти нет шансов", чего-то добивается - окружающие (особенно те, кто говорил что их нет) говорят "ему просто крупно повезло" (таким образом, совершенно исключая роль самого человека в своей судьбе), если же ему действительно не удалось ничего добиться - не говорят "не повезло", говорят - "ну мы же говорили!". Хотя, на мой взгляд, когда что-то не получается - это как раз невезение (лень, etc) - а когда получается - чаще всего закономерность, _если_ человек к чему-то стремится.

согласна со всеми Вашими расссуждениями

Да Бог с ним, с автором. Может быть действительно кто-то просто так развлекается, задавая вопросы на форуме. Да даже если и реально существует таковой, конечно же он сам решение примет. Мы же с Вами просто беседуем на весьма общую тему - "Что делать?" Рассматриваем того самого "сферического коня".

Э-э. Тут вот рассуждения в принципе верные, но, как говориться, "есть ньюансы". От гос-ва у него будет не только поддержка, но и жесткое регулирование жизни на то время, пока эта поддержка будет осуществляться. Такая ситуация еще более-менее приемлема для людей, которых действительно обстоятельства вынудили переехать в чужую страну (допустим в своей - война и уже ничего не осталось, кроме собственной жизни). Совсем по другому будет себя чувствовать человек, у которого были неплохие позиции до этого. Нужно очень четко видеть цель, чтобы пойтина лишения, связанные с ее достижением. Если бы Вам сейчас предложили: "Господин WishWaster. В Португалии есть потенциальная возможность раскрутить тот бизнес, которым Вы уже занимаетесь. Только Вам нужно туда имигрировать, встать там на учет в центре по иммиграции, выучить язык, добиться пособия, а потом попытаться этот бизнес развернуть. Вроде бы могут быть люди, которые захотят покупать продукт, но не факт." Ломанулись бы Вы в Португалию сейчас начинать все с нуля?
Даже и такой вариант иногда "выгорает", но уж очень целеустремленные люди должны быть и о-очень сильная "пруха". В принципе вариант для искателя приключений. А вот для человека с семьей... Не знаю, на знаю. Захочет ли автор быть в ситуации, когда любимая дочка просит его купить куклу, а он не может. И так во всем, потому как поддержка гос-ва не предполагает еще и получение удовольствий, а только с голоду не умереть (я не пытаюсь гос-во винить - это нормально, что не работающие не шикуют). Тут знаете ли многие могут "сломаться".

Тут Вы меня несколько удивили... Одна продажа может и окупит бутик, но какое отношение эта продажа имеет к тому, кто вещь сделал? Бутик-то у него эту вещь за совсем другие денежки купит, уверяю Вас. Вы разве не знаете, какова разница в цене на товары, продаваемые Сигмой (биохимическая компания которая), и цены, по которым эти товары в Сигму поставляют лаборатории, которые их производят?

Имеет. Иногда. А иногда - не имеет. В целом фраза звучит как лозунг - и не оспоришь, и ни за что не отвечает.

Ну так никто с этим не спорит. Только опять же "ньюансы". Можно я абстрактный пример приведу? Допустим нужно добраться из пункта А в пункт Б, расстояние между которыми 100 км. Можно пойти пешком и, дня за три, дойти спокойненько. А можно пойти в другую сторону - Земля-то круглая, рано или поздно притопает куда надо. Правда может по пути утонуть (океаны все же таки), умереть с голоду или еще куча всевозможных неприятностей. Так куда лучше пойти? Понятно, что каждый волен сам выбирать.

Ага, сейчас, держите карман шире... далеко не у всех москвичей есть собственное жилье. Очень много молодых семей живет с родителями, т.к. просто не в состоянии снимать (я уж не говорю про купить) отдельное жилье.

Незнаю как у Метцгеров, но у Столяров надо учится. Стоит это удовольствие до 7000Евро, плюс затраты на материал для Мастерштук (Зкзаменационный шкаф, это где-то около 2-х, - 3-х тысяч евро) но есть и государственные школы которые учат в кредит, там я не знаю какие условия! Но их пару штук по всей Германии и туда попасть непросто!
Все Беруфы разные условия! Если у остальных аузбильдунг предусматривает двойное обучение Школа+предприятие! То Holztechnick (Это все беруфы с деревом) первый год идет BGJ - Целый год школа, изучаешь теорию, и только последние два года доучиваешься на предприятии. Работа столяров все таки опасна, можно не только руку отпилить но и все что пониже. Также нужно уметь читать чертежи, а это целый язык!

На последнее.
Дамы и господа, идет восьмая страница, правды мы не найдем, по всей видимости.
На всякий случай всех попрошу стараться воздерживаться от перехода на личность оппонента.

По любому весь здоровый коллектив отъезжающих в данном случае должен будет отчитаться перед немецким посольством за недвижимость, прежде чем им поставят въездные визы. Так что кому бы ни принадлежала квартира в Москве/МО, скрыть ее наличие от гос-ва немецкого будет нельзя.

Все специалисты - мастера своего дела. Иначе они не специалисты, а так, пописать вышли.

Ок.

До мозга патриот своей страны за несколько месяцев почуствовал себя дома. Уже не говоря о том что начал в фирме с нуля и получал что едва хватало на жизнь. Жжоте!

Причина. Для автора. Но не для Вас. Вы ведь не ради детей уезжали...



Там люди говорят, что то что он имел в России - в Германии ему не светит.

Не стоит расчитывать на то, что чего-то не получится, все обязательно получится, верно?

С родителями живут в съемных квартирах или в своих?

А вот г-н WishWaster считает, что продать квартиру в Москве и прожить эти деньги в Германии - вполне разумно и даже честно, по отношению к Германии... Никто эти Ваши полмульена за квартиру на Чистяках не отберет, будете себе жить на них в свое удовольствие и делать что хотите...Главное что бы законно было.

Если он практичный человек - по его же собственному утверждению - то он не может так считать, в противном случае имеются некоторые противоречия...

Все специалисты - мастера своего дела. Иначе они не специалисты, а так, пописать вышли.
Ещё раз - для Вас - повторю - есть просто специалисты, а есть специалисты с уровнем выше среднего. Последних я называю мастерами. Так понятнее?
До мозга патриот своей страны за несколько месяцев почуствовал себя дома.
Угу. Если учесть, что ничего, кроме своей страны, я до этого не видел - вполне объяснимо. К тому же, быть патриотом - это не значит любить порядки и проблемы своей страны, а мне они никогда не нравились, но это уже совсем другая тема.
Там люди говорят, что то что он имел в России - в Германии ему не светит.
Не факт. Люди не знают и знать не могут, что ему тут светит, они только _предполагают_, но высказывают это со 100% уверенностью, не имея на то оснований. Если основанием является их опыт - тогда и мой опыт не меньшее основание.
Не стоит расчитывать на то, что чего-то не получится, все обязательно получится, верно?
Угу. Тот, кто не верит в успех - его не достигнет с большей вероятностью, чем тот, кто в него верит (при прочих равных).

Если он практичный человек - по его же собственному утверждению - то он не может так считать, в противном случае имеются некоторые противоречия
Никаких противоречий. Моя практичность не позволяет мне обманывать кого-либо, не позволяет нарушать закон - уже этого достаточно, чтобы я не жил на пособие, имея другие средства. Но если этого Вам мало - приведу ещё аргумент - моя свобода мне намного дороже любых пособий (получающие оные весьма ограничены), да и имея (к примеру) от продажи 200-300 тыс долларов - я, конечно, их не буду проедать, а буду прокручивать с прибылью, достаточной для достойной жизни. Для тех, кто не может прокрутить - их хватит на несколко лет, а за несколько лет можно выучить язык, получить местные корочки, найти достойную работу и продолжать жизнь, при этом ещё и останется на чёрный день.
Ну и наконец, мне просто унизительно получать пособия, особенно те, которые не способны обеспечить адекватный уровень жизни (речь, разумеется, о моём собственном понимании адекватности).
Теперь можете искать противоречия