Login
кто кем работаети кто сколько получает
18.04.08 20:21
Интересно узнать,кто приезжал без определенной специальности,и кто кем теперь работает.Ну и оплата труда интересует,если не секрет.
NEW 18.04.08 20:32
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
Это кому,как повезло.И со специальностью не так вс╦ просто.А зарпата от 1евро в час до .................................))))))))))))))))))))
NEW 18.04.08 20:40
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
неужели вы в самом деле надеетесь что вам здесь все вс╗ расскажут?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.04.08 20:42
in Antwort Гордана 18.04.08 20:40
и копии расчетных листков приложат
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.04.08 20:44
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
а может выложить контоаусцуг, чтоб тебе было видно не только сколько зарабатываем, а сколько ещё и тратим???
Красиво шить не запретишь!
Красота спасёт мир!
Что вкусно, то полезно!
NEW 18.04.08 20:46
in Antwort Зайка-11 18.04.08 20:42
человек наверно недавно приехал и наивно обратился за советом. Я обидеть не хотела. Но может нужно объяснить что здесь каждый зарабатывает по возможности и стабильного ничего нет.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.04.08 20:50
in Antwort Гордана 18.04.08 20:40
Ну ВСЕ то уж не надо .хотя бы в общих чертах.Просто дело собственно в чем.Вызов пришел жене.Она хочет ехать.Я не очень хочу,у нас еще сын 9лет,так вот на социале сидеть не хочу ,зависеть от государства тоже,следовательно надо работать,вот и интересуюсь что светит.Исходя из прочитанного на форуме прихожу к выводу что сработой трудно и низкооплачиваемо.Так нет?
NEW 18.04.08 20:53
in Antwort Гордана 18.04.08 20:46
Да я в курсе что там у вас чел челу волк.Хоть и земляк.Принцип простой-я через это прошел ,пройди и ты.
NEW 18.04.08 20:54
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:50
Я так думаю. что вы все это представляете в розовом цвете. Чтобы вам более понятней объяснить, все зависит от ваших способностей и личного счастья. Еще играет роль ваш возраст. Если вам в пределах 30, то можно рискнуть... да и еще важно какие у вас профессии.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.04.08 21:01
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:58
могу вам посоветовать сдать дома на права кл. Б, С, или Д и еще и Е. тогда вы через АА сможете перевести их на немецкие и быстрей найдете работу.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.04.08 21:02
А кем Вы работаете в России (или где Вы живете)? И какое имеете образование?
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:58
В ответ на:
Возраст 35.Из специальностей только права.
Возраст 35.Из специальностей только права.
А кем Вы работаете в России (или где Вы живете)? И какое имеете образование?
NEW 18.04.08 21:03
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
я когда приехал тоже такими вопросами мучался, родственников пытал - какая профессия лучше и т. д. - никто ответа не дал..
сам со временем дошол..
сам со временем дошол..
NEW 18.04.08 21:22
in Antwort Пукшин 18.04.08 21:02
В России-Саратов.Образование высшее-инженер химик.в дипломе.По спец .не работал никогда.
А вы чем промышляете на неметчине если не секрет?
А вы чем промышляете на неметчине если не секрет?
NEW 18.04.08 21:27
это в каком году было, что можно просто перевести права через АА на немецкие? давно уже такого нет, если есть на легковую машину придется сдавать за свои деньги, в пределах1200-1500 евро, остальные категории автоматически не подтверждаются, нужно учиться, стоит очень дорого
in Antwort Гордана 18.04.08 21:01
В ответ на:
могу вам посоветовать сдать дома на права кл. Б, С, или Д и еще и Е. тогда вы через АА сможете перевести их на немецкие и быстрей найдете работу.
могу вам посоветовать сдать дома на права кл. Б, С, или Д и еще и Е. тогда вы через АА сможете перевести их на немецкие и быстрей найдете работу.
это в каком году было, что можно просто перевести права через АА на немецкие? давно уже такого нет, если есть на легковую машину придется сдавать за свои деньги, в пределах1200-1500 евро, остальные категории автоматически не подтверждаются, нужно учиться, стоит очень дорого
NEW 18.04.08 21:32
Я гастарбайтер, а не эмигрант. Могу лишь дать Вам совет, не слушайте советов. Все так индивидуально и все зависит от Вас. Каждый расскажет Вам свою историю и каждый будет прав по своему, но Вам это вряд ли поможет. Вы можете очень многого достичь, а можете опуститься на самое дно. Единственное что нужно в любом случае - язык. А лучше еще и английский на уровне... Примено таким вот образом..
in Antwort Magnatek 18.04.08 21:22, Zuletzt geändert 18.04.08 21:48 (Пукшин)
В ответ на:
А вы чем промышляете на неметчине если не секрет?
А вы чем промышляете на неметчине если не секрет?
Я гастарбайтер, а не эмигрант. Могу лишь дать Вам совет, не слушайте советов. Все так индивидуально и все зависит от Вас. Каждый расскажет Вам свою историю и каждый будет прав по своему, но Вам это вряд ли поможет. Вы можете очень многого достичь, а можете опуститься на самое дно. Единственное что нужно в любом случае - язык. А лучше еще и английский на уровне... Примено таким вот образом..
NEW 18.04.08 21:35
Прошу прощения, вопрос действительно ко мне?!
in Antwort sophielein 18.04.08 21:28
В ответ на:
а жена кем работает и как у вас с немецким?
а жена кем работает и как у вас с немецким?
Прошу прощения, вопрос действительно ко мне?!
NEW 18.04.08 21:47
в этому году....
у меня муж в данный момент подтверждает права и получил еще дополнительный аусбильдунг на СЕ. так у него уже предыдущие классы были. Но это конечно нужно доказать в АА что вам это поможет найти работу.
in Antwort sophielein 18.04.08 21:27
В ответ на:
это в каком году было, что можно просто перевести права через АА на немецкие? давно уже такого нет
это в каком году было, что можно просто перевести права через АА на немецкие? давно уже такого нет
в этому году....
у меня муж в данный момент подтверждает права и получил еще дополнительный аусбильдунг на СЕ. так у него уже предыдущие классы были. Но это конечно нужно доказать в АА что вам это поможет найти работу.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.04.08 21:51
in Antwort Magnatek 18.04.08 21:46
мы приехали в Германию можно сказать недавно, 5 лет назад, автоматически права уже никто не подтверждал, кто приехал намного раньше им повезло больше, подтверждали все категории автоматически без учебы, сейчас же нужно сдавать экзамен теорию и практику, теорию можете учить билеты сами, практику обязательно через школу, должны наездить определнное количество часов и учитель вас подготовит и представит к экзамену, на остальные категории нужно опять же учиться, стоит очень дорого, у моего дяди были еще права на грузовую машину, он получил потом курсы от арбайтсамта отъучился, работает теперь дальнобойщиком, ему за 40
NEW 18.04.08 21:54
in Antwort Гордана 18.04.08 21:47
подтверждает права за свой счет или АА оплачивает? если АА, вам очень-очень повезло, на категорию СЕ действительно можно получить учебу от АА, на легковую слышу к сожалению впервые
NEW 18.04.08 22:06
in Antwort sophielein 18.04.08 21:54
я еще год назад, когда муж был дома, сказала ему сделать дополнительные классы С и Д. Поэтому когда сами подали на умшрайбунг только на кл.Б то нам в амте объяснили что можем сразу все классы подтверджать. Вот мы и обратились в АА, она (бератор) сначала колебалась, но сама поняла что это на много больше шансов получить работу, поэтому и переняли все расценки. Конечно никто просто так сегодня ничего не дает, но нужно добиваться.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.04.08 22:28
я приезжал с определенной сециальностью ,в германии она оказалась неопределенной. язык был тоже неопределенный ,пошел на стройку за 6 лет при помощи лопаты определился с языком,
пошел переучиваться от арбайтсамта(дают не всем и не всегда нужно еще везение)благодаря бывшей определенной профессии учился легко.Теперь лопатой не работаю ,но на работе все равно не отдыхаю ,на жизнь хватаеть ,глубоко небогат
По опыту общения с соотечественниками могу сказать ,что в каждом человеке из бавшего СССР есть дремлющие возможности устроится хорошо или плохо в Германии,выясняется все когда-нибудь после переезда.
Кто-то крутился в россии и все было хорошо, приехал ,а здесь трение другое.А кому-то перестает тереть то-что раньше т╦рло.
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
В ответ на:
Интересно узнать,кто приезжал без определенной специальности,и кто кем теперь работает.Ну и оплата труда интересует,если не секрет.
Интересно узнать,кто приезжал без определенной специальности,и кто кем теперь работает.Ну и оплата труда интересует,если не секрет.
я приезжал с определенной сециальностью ,в германии она оказалась неопределенной. язык был тоже неопределенный ,пошел на стройку за 6 лет при помощи лопаты определился с языком,
пошел переучиваться от арбайтсамта(дают не всем и не всегда нужно еще везение)благодаря бывшей определенной профессии учился легко.Теперь лопатой не работаю ,но на работе все равно не отдыхаю ,на жизнь хватаеть ,глубоко небогат
По опыту общения с соотечественниками могу сказать ,что в каждом человеке из бавшего СССР есть дремлющие возможности устроится хорошо или плохо в Германии,выясняется все когда-нибудь после переезда.
Кто-то крутился в россии и все было хорошо, приехал ,а здесь трение другое.А кому-то перестает тереть то-что раньше т╦рло.
NEW 19.04.08 00:34
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
Пиривет земляк.
Могу сказать точно,о свих соседях: парень(38 лет) из Круации- пицу развозит-1500 евро.
Бригата турков- ремонт подъездов: на человека выподает по 3000 евро в месяц.
Ещ╦ недавно поселился замечательный сосед он устроился за месяц на какую то фабрику(консервы выпускают)-2000 евро.
Вот пока вс╦ что знаю.
Могу сказать точно,о свих соседях: парень(38 лет) из Круации- пицу развозит-1500 евро.
Бригата турков- ремонт подъездов: на человека выподает по 3000 евро в месяц.
Ещ╦ недавно поселился замечательный сосед
он устроился за месяц на какую то фабрику(консервы выпускают)-2000 евро.Вот пока вс╦ что знаю.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 19.04.08 02:22
in Antwort Magnatek 18.04.08 21:46
Права переводили до 1992 года, а сейчас надо учиться, сам переучивался на беруфс фарера от арбейтзамта 1 год . хотя имел категории C, E, B. русские.
http://www.playcast.ru/card.php?action=search_playcast&show_user=61880
NEW 19.04.08 06:53
обмен прав перестали делать с 1-го апреля 1993 года. И мы (вы) сами виноваты - очень многие приезжали с купленными !
in Antwort NISIN 19.04.08 02:22
В ответ на:
Права переводили до 1992 года
Права переводили до 1992 года
обмен прав перестали делать с 1-го апреля 1993 года. И мы (вы) сами виноваты - очень многие приезжали с купленными !
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь."
Великий Аркадий Райкин.
NEW 19.04.08 09:00
дошол, года 4 понадобилось..
а начинать пришлось с самого низа - уровня бомжей и алкогоголиков
вобщем правильно вам сказали - у каждого своя дорога. Сидя там нельзя запланировать жизнь тут. Здесь не ток другие доходы, но и расходы
in Antwort Magnatek 18.04.08 21:12
В ответ на:
А до чего дошел то .И за сколько времени?
А до чего дошел то .И за сколько времени?
дошол, года 4 понадобилось..
а начинать пришлось с самого низа - уровня бомжей и алкогоголиков
вобщем правильно вам сказали - у каждого своя дорога. Сидя там нельзя запланировать жизнь тут. Здесь не ток другие доходы, но и расходы
NEW 19.04.08 10:15
Лучше оставайтесь там, где вы сейчас! Тем более, что последнее время всех с России в Восточной Германии селят!
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:50
В ответ на:
Вызов пришел жене.Она хочет ехать.Я не очень хочу,у нас еще сын 9лет,так вот на социале сидеть не хочу ,зависеть от государства тоже,следовательно надо работать
Вызов пришел жене.Она хочет ехать.Я не очень хочу,у нас еще сын 9лет,так вот на социале сидеть не хочу ,зависеть от государства тоже,следовательно надо работать
Лучше оставайтесь там, где вы сейчас! Тем более, что последнее время всех с России в Восточной Германии селят!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 19.04.08 10:48 приехали 13 лет назад. возраст44 года было , русский , трое детей , перездали на права все трое . потом начал искать работу практически не владея немецким. подали в газету. русский механик ищет рабоу. через три дня начал работать механиком по ремонту
моторолеров имотоциклов . когда работаеш язык не нужен. через два года фирма закрылась. через неделю уже работал токарем
на большой фирме .через год сам уш╦л сейчас работаю жестянщиком в ноябре будет 10 лет. это моя последнея фирма. мне уже 57.
что я хочу сказать если есть желание работать, найти не проблема. если хочеш работать по спецальности, садись за уч╦бу. без знания языка ты нуль. у меня все трое зделали себе спецальность какие хотели сейчас работают. ч плучаю в месяц 1700-1800 . 15 евро вчас.
желаю удпчи . с пр . валерий.
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
приехали 13 лет назад. возраст44 года было , русский , трое детей , перездали на права все трое . потом начал искать работу практически не владея немецким. подали в газету. русский механик ищет рабоу. через три дня начал работать механиком по ремонтумоторолеров имотоциклов . когда работаеш язык не нужен. через два года фирма закрылась. через неделю уже работал токарем
на большой фирме .через год сам уш╦л сейчас работаю жестянщиком в ноябре будет 10 лет. это моя последнея фирма. мне уже 57.
что я хочу сказать если есть желание работать, найти не проблема. если хочеш работать по спецальности, садись за уч╦бу. без знания языка ты нуль. у меня все трое зделали себе спецальность какие хотели сейчас работают. ч плучаю в месяц 1700-1800 . 15 евро вчас.
желаю удпчи . с пр . валерий.
NEW 19.04.08 11:46
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21, Zuletzt geändert 19.04.08 13:13 (bo.rus)
извените,по вашим данным пять лет на аклиматизацию,потом легче будеет. но если проиедите не зависемым с хорошим знанием языка,и пониманием что надо вам.и может совпадет с мечтанием,плюс хватит сил,терпения и новых знаний, то года два.
в Германии все проще и сложнее.не перепрыгните инстанции так просто,надо верить.а с верой вы протяните не много.практичность в вас , а в Германии законы.пошлют туда,куда им надо,а вам работа.вот так.
поэтому вопрос как принимают,куда пошлют,и что предложат, ставить надо.
не огорчайтесь, все пройдет...
в Германии все проще и сложнее.не перепрыгните инстанции так просто,надо верить.а с верой вы протяните не много.практичность в вас , а в Германии законы.пошлют туда,куда им надо,а вам работа.вот так.
поэтому вопрос как принимают,куда пошлют,и что предложат, ставить надо.
не огорчайтесь, все пройдет...
NEW 19.04.08 13:05
вы забыли добавить что это брутто может быть. а на руки человек получит 2/3 часть от суммы.
in Antwort muza1967 19.04.08 00:34, Zuletzt geändert 19.04.08 16:21 (Гордана)
В ответ на:
парень(38 лет) из Круации- пицу развозит-1500 евро.
Бригата турков- ремонт подъездов: на человека выподает по 3000 евро в месяц.
Ещё недавно поселился замечательный сосед он устроился за месяц на какую то фабрику(консервы выпускают)-2000 евро.
парень(38 лет) из Круации- пицу развозит-1500 евро.
Бригата турков- ремонт подъездов: на человека выподает по 3000 евро в месяц.
Ещё недавно поселился замечательный сосед он устроился за месяц на какую то фабрику(консервы выпускают)-2000 евро.
вы забыли добавить что это брутто может быть. а на руки человек получит 2/3 часть от суммы.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 19.04.08 13:17
in Antwort Magnatek 18.04.08 21:22
надо приехать,и попытаться все наладить, если есть настрой и желание можно добиться много, но евро тут на деревьях точно не растут,а если что всегда верн╦тесь назад могут даже билет на дорогу дать, с условием что назад проситься не будеш....
NEW 19.04.08 13:18
in Antwort Гордана 19.04.08 13:05
Откуда там 1/3 при таком брутто? Даже при брутто в 4000 и первом классе нетто получится 2300. Если же брутто 1500 - то нетто получится чуть больше 1000 (уже 2/3). Разница, конечно, есть, но 1/3 это уже слишком...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.04.08 14:47
Нет никакого секрета:
токарем (иногда фрезеровшиком), на простом (не программном) станке, на небольшой фирме - 26 человек, из них 15 на CNC-станках, остальные - сборка, разнорабочие, плюс пара в бюро, ну и шеф конечно. До работы 2 минуты пешком, 12 евро в час, всегда возможность сделать что-то для дома. Urlaubs- und Weihnachts- Geld. Работа только с утра. 30 дней отпуска.
Что-то забыл ?
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
В ответ на:
Ну и оплата труда интересует,если не секрет.
Ну и оплата труда интересует,если не секрет.
Нет никакого секрета:
токарем (иногда фрезеровшиком), на простом (не программном) станке, на небольшой фирме - 26 человек, из них 15 на CNC-станках, остальные - сборка, разнорабочие, плюс пара в бюро, ну и шеф конечно. До работы 2 минуты пешком, 12 евро в час, всегда возможность сделать что-то для дома. Urlaubs- und Weihnachts- Geld. Работа только с утра. 30 дней отпуска.
Что-то забыл ?
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь."
Великий Аркадий Райкин.
NEW 19.04.08 14:57
in Antwort AnU55 19.04.08 10:15
NEW 19.04.08 15:27
in Antwort temnota 19.04.08 14:47
12 брутто ?
к топикстартеру о себе, приехал 10 лет ни с чем в 20 лет, закончил тут аби, сходил в бундесвер, закончил институт прошлым летом и с сентября прошлого года работаю начинаюшим инженером в области Forschung und Entwicklung, зарплата 3000 брутто, 2200 с 3 классом остаётся на руки, на семью хватает
а высшее образование при желании подтвердить можно и идти работать химиком зарплаты у них неплохие 
к топикстартеру о себе, приехал 10 лет ни с чем в 20 лет, закончил тут аби, сходил в бундесвер, закончил институт прошлым летом и с сентября прошлого года работаю начинаюшим инженером в области Forschung und Entwicklung, зарплата 3000 брутто, 2200 с 3 классом остаётся на руки, на семью хватает
а высшее образование при желании подтвердить можно и идти работать химиком
зарплаты у них неплохие Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 19.04.08 15:32
там ведь написано - в час !!! Т.е. - брутто !!!
До этого почти 10 лет на "Witex" - меньше 2000 нетто не выходило, за то в одну сторону каждый день 15 км. ездить надо было, а это время плюс связанные с ездой затраты!
in Antwort Zetec 19.04.08 15:27, Zuletzt geändert 19.04.08 15:42 (temnota)
В ответ на:
12 брутто ?
12 брутто ?
там ведь написано - в час !!! Т.е. - брутто !!!
До этого почти 10 лет на "Witex" - меньше 2000 нетто не выходило, за то в одну сторону каждый день 15 км. ездить надо было, а это время плюс связанные с ездой затраты!
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь."
Великий Аркадий Райкин.
NEW 19.04.08 15:56
in Antwort temnota 19.04.08 15:32
я 65 езжу сейчас в одну сторону, а переезжать туда некуда просто, одни деревни
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 19.04.08 16:12
in Antwort temnota 19.04.08 15:32, Zuletzt geändert 20.04.08 00:33 (blumenkind)
из-за 15 км в одну сторону с этой работы ушли?? редко работа в 3 км от дома. мы переехали, и если раньше я на велосипеде за 5 мин. доезжала, то теперь пришлось машину содержать. хотя сейчас мы её продаём, т.к. я в декретный ушла. а потом буду опять на велосипеде, только теперь это 10 км, за 5 мин не доедешь.
. мы переехали, и если раньше я на велосипеде за 5 мин. доезжала, то теперь пришлось машину содержать. хотя сейчас мы её продаём, т.к. я в декретный ушла. а потом буду опять на велосипеде, только теперь это 10 км, за 5 мин не доедешь.
NEW 19.04.08 16:22
in Antwort WishWaster 19.04.08 13:18
NEW 19.04.08 18:04
Не верю! (с) Разнорабочий на подобных работах получает 6-8 евро в час, не больше. Это 900-1000 евро нетто в мес. Проверено неоднократно. И сам работал и многих других знаю, кто работал. Так что сказки про сказочные зарплаты на стройках или ремонтах - это уже даже не смешно.
Автору ветки - без специальности Вы можете рассчитывать здесь только на мизерную зарплату, мало чем отличающуся от социального пособия. 100%. Гарантированно!!!!!
in Antwort muza1967 19.04.08 00:34
В ответ на:
Бригата турков- ремонт подъездов: на человека выподает по 3000 евро в месяц.
Бригата турков- ремонт подъездов: на человека выподает по 3000 евро в месяц.
Не верю! (с) Разнорабочий на подобных работах получает 6-8 евро в час, не больше. Это 900-1000 евро нетто в мес. Проверено неоднократно. И сам работал и многих других знаю, кто работал. Так что сказки про сказочные зарплаты на стройках или ремонтах - это уже даже не смешно.
Автору ветки - без специальности Вы можете рассчитывать здесь только на мизерную зарплату, мало чем отличающуся от социального пособия. 100%. Гарантированно!!!!!
NEW 19.04.08 18:50
Я бы сам не ушел ! Просто в конце сентября 2003-го 98 человек уволили, но в этот раз мне повезло меньше чем последние несколько раз - тоже уволили. Но я теперь нисколько не жалею !
in Antwort blumenkind 19.04.08 16:12
В ответ на:
из-за 15 км в одну сторону с этой работы ушли??
из-за 15 км в одну сторону с этой работы ушли??
Я бы сам не ушел ! Просто в конце сентября 2003-го 98 человек уволили, но в этот раз мне повезло меньше чем последние несколько раз - тоже уволили. Но я теперь нисколько не жалею !
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь."
Великий Аркадий Райкин.
NEW 19.04.08 18:56
A мосты все сожены!
А аусзидлеру, без специальности в настоящее время, да без знаня языка, путь один - в социал!
in Antwort swiite 19.04.08 14:57
В ответ на:
А чего сами туда не возвращаетесь?
А чего сами туда не возвращаетесь?
A мосты все сожены!
А аусзидлеру, без специальности в настоящее время, да без знаня языка, путь один - в социал!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 19.04.08 19:14
in Antwort Евгерик 19.04.08 18:04
ну это кому как повез╦т, наверное. муж без специальности получает 2. брутто. по-любому это больше социала, или?
NEW 19.04.08 19:23
in Antwort blumenkind 19.04.08 19:14
Смотря сколько чел в семье, а если бы жена хотя бы на 400 прирабатывала, то денег бы было несравнимо больше...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 19.04.08 19:31
in Antwort blumenkind 19.04.08 19:14
2к брутто - это нищета, я на 4-х работах подрабатывала, чтобы семью прокормить с одним ребенком, который и сам работал постоянно...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 19.04.08 19:32
Для начала очень не плохо, года через полтора-два на три вылезешь (нетто).
Но довольно часто не очень важно сколько зарабатываешь, гораздо важнее уметь их (проклятые) тратить. Одному на месяц 3 тысячи в притык, а другой при 2-ух штуках умудряется 1000 в месяц откладывать. Дома без кредитов покупают и в отпуск каждый год, раз в 5 лет новую (не другую - новую!) машину и т.д. Это исскуство.
in Antwort Zetec 19.04.08 15:27
В ответ на:
начинаюшим инженером в области Forschung und Entwicklung, зарплата 3000 брутто, 2200 с 3 классом остаётся на руки, на семью хватает
начинаюшим инженером в области Forschung und Entwicklung, зарплата 3000 брутто, 2200 с 3 классом остаётся на руки, на семью хватает
Для начала очень не плохо, года через полтора-два на три вылезешь (нетто).
Но довольно часто не очень важно сколько зарабатываешь, гораздо важнее уметь их (проклятые) тратить. Одному на месяц 3 тысячи в притык, а другой при 2-ух штуках умудряется 1000 в месяц откладывать. Дома без кредитов покупают и в отпуск каждый год, раз в 5 лет новую (не другую - новую!) машину и т.д. Это исскуство.
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь."
Великий Аркадий Райкин.
NEW 19.04.08 19:41
in Antwort temnota 19.04.08 19:32
тут ты прав, экономить уметь надо, как начал работать, завел себе в екселе датайку, приход-расход, сразу видно сколько куда уходит, раньше же, вот только были деньги, раз и нету, а куда и зачем непонятно
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 19.04.08 19:42
in Antwort BloodiKat 19.04.08 19:31
мы вдво╦м работаем, нам хватает.
про нищета- это Вы загнули.
нищета, это когда по 3.классу 1200 в месяц. а я таких многих знаю. и вс╦ равно работают люди, потому что на социале сидеть стыдно...
про нищета- это Вы загнули.
нищета, это когда по 3.классу 1200 в месяц. а я таких многих знаю. и вс╦ равно работают люди, потому что на социале сидеть стыдно...
NEW 19.04.08 21:32
у тебя нормальная специальность, забывать про диплом нельзя,
думаю вряд ли ты все забыл, получить fortbildung, от арбайстамта,
по специальности трудно, но возможно, бывают также ситуации,
что фирма берет на работу и плюс сама полгода учит, в любом случае,
учить будут, т.ч. не все потеряно, ехать однозначно !
о себе: приехал 4 года назад, машиненбау-инженер,
с нулевым немецким, но хорошим англ., сейчас енглиш
почти вег, работаю 2года, инженером.
почти год, как веду сам проект, зарплата очень хорошая,
так что вперед !
про возраст скажу так: для инженера почти неважно(до 50 берут
всех с опытом ест., ну а ты еще молод)
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
у тебя нормальная специальность, забывать про диплом нельзя,
думаю вряд ли ты все забыл, получить fortbildung, от арбайстамта,
по специальности трудно, но возможно, бывают также ситуации,
что фирма берет на работу и плюс сама полгода учит, в любом случае,
учить будут, т.ч. не все потеряно, ехать однозначно !
о себе: приехал 4 года назад, машиненбау-инженер,
с нулевым немецким, но хорошим англ., сейчас енглиш
почти вег, работаю 2года, инженером.
почти год, как веду сам проект, зарплата очень хорошая,
так что вперед !
про возраст скажу так: для инженера почти неважно(до 50 берут
всех с опытом ест., ну а ты еще молод)
NEW 19.04.08 21:50
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
вот почитай, может интересно :
Ingenieur/in - Chemietechnik
Verdienst/Einkommen
Die folgenden Angaben sollen der Orientierung dienen und einen Eindruck von der Bandbreite der Einkommen vermitteln. Da sie unverbindlich sind, können aus ihnen keine Ansprüche abgeleitet werden.
Das Einkommen ist wesentlich von den jeweils spezifischen Arbeits- und Qualifikationsanforderungen abhängig. Daneben werden in der Regel Berufserfahrung, Lebensalter, Verantwortlichkeit und die berufliche Position berücksichtigt.
Neben einer Grundvergütung werden teilweise Zulagen und Sonderzahlungen wie 13. Monatsgehalt, Urlaubsgeld und vermögenswirksame Leistungen gezahlt. Es treten regionale und branchenabhängige Einkommensunterschiede auf.
Mit einem abgeschlossenen Studium kann ein/eine Ingenieur/in für Chemietechnik beispielsweise eine tarifliche Bruttogrundvergütung von ┬ 3.389 bis ┬ 4.023 im Monat erhalten.
Quellen:
http://berufenet.arbeitsagentur.de/
Ingenieur/in - Chemietechnik
Verdienst/Einkommen
Die folgenden Angaben sollen der Orientierung dienen und einen Eindruck von der Bandbreite der Einkommen vermitteln. Da sie unverbindlich sind, können aus ihnen keine Ansprüche abgeleitet werden.
Das Einkommen ist wesentlich von den jeweils spezifischen Arbeits- und Qualifikationsanforderungen abhängig. Daneben werden in der Regel Berufserfahrung, Lebensalter, Verantwortlichkeit und die berufliche Position berücksichtigt.
Neben einer Grundvergütung werden teilweise Zulagen und Sonderzahlungen wie 13. Monatsgehalt, Urlaubsgeld und vermögenswirksame Leistungen gezahlt. Es treten regionale und branchenabhängige Einkommensunterschiede auf.
Mit einem abgeschlossenen Studium kann ein/eine Ingenieur/in für Chemietechnik beispielsweise eine tarifliche Bruttogrundvergütung von ┬ 3.389 bis ┬ 4.023 im Monat erhalten.
Quellen:
http://berufenet.arbeitsagentur.de/
NEW 19.04.08 22:20
Я бы так не сказала.Смотря,кто как тратит.
А вот ,кто заканчивает профессиональные училище и начинает с низшего тарифа,да ещ╦ совсем молодой и семью хочется создать и как то на плаву остаться,вот этим не позавидуеш до 1000 нетто ели дотягивают.
Имеются такие спец.,как механики,водители и т.д.
in Antwort BloodiKat 19.04.08 19:31
В ответ на:
2к брутто - это нищета
2к брутто - это нищета
Я бы так не сказала.Смотря,кто как тратит.
А вот ,кто заканчивает профессиональные училище и начинает с низшего тарифа,да ещ╦ совсем молодой и семью хочется создать и как то на плаву остаться,вот этим не позавидуеш
до 1000 нетто ели дотягивают.Имеются такие спец.,как механики,водители и т.д.
NEW 20.04.08 10:06
in Antwort nesnakomka4 19.04.08 22:20
Лучше 1000 чистыми зарабатывать где нибудь в бюро чем тысячу на конвеере или хлебокомбинате где многосменки и работы в воскресенье и праздничные дни,если выпадают по графику и никто за работу за праздничные и воскресенья два дня выходных не дают.Получают люди свои два законных выходных среди недели.В бюро за те же 1000 евро человек имеет субботу ,воскресенье,праздники отдыхать,а трудяга на хлебокомбинате за те же 1000 евро и в праздники может работать и т.д..Сам работал там,правда от ляйки,а без ляйки сейчас и не берут на предприятия.
NEW 20.04.08 10:16
in Antwort kolowrat 20.04.08 10:06
Такой же график работы в больницах и альтенхаймах, но что удивительно - многие, работающие там, любят свою работу.
NEW 20.04.08 11:08
in Antwort kolowrat 20.04.08 10:48
в больницах и домах престарелых очень хорошие доплаты за работу в выходные и праздники.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 20.04.08 11:35
in Antwort Зайка-11 20.04.08 11:08
И наверняка в больницы и дома престарелых не набирают персонал от ляйфирм которые получают гораздо меньше за одинаковый труд?
NEW 20.04.08 11:36
in Antwort Зайка-11 20.04.08 11:08
Хотя,я считаю,если практику пройти или необходим стаж для практикующего будущего врача,то бесплатная или почти бесплатная раюота в здравоохранении просто необходима!
NEW 20.04.08 11:40
я ездил по 37-40 в одну сторону..но так достало это....пришлось сменить Майнц на Бад Кройцнах/тоже "деревня"/.Зато щя больше времени провожу с детьми.... да и жене легче,да и я пару 4асов отдыха имею лишних,есть ещё один не маловажный факт и "+"- цены на жильё...
in Antwort Zetec 19.04.08 15:56
В ответ на:
я 65 езжу сейчас в одну сторону, а переезжать туда некуда просто, одни деревни
я 65 езжу сейчас в одну сторону, а переезжать туда некуда просто, одни деревни
я ездил по 37-40 в одну сторону..но так достало это....пришлось сменить Майнц на Бад Кройцнах/тоже "деревня"/.Зато щя больше времени провожу с детьми.... да и жене легче,да и я пару 4асов отдыха имею лишних,есть ещё один не маловажный факт и "+"- цены на жильё...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 20.04.08 11:43
in Antwort wawbew 20.04.08 11:40
со временем конечно тоже переедем, но пока супруга учится в городе, нету смысла, я то хоть Entfernungspauschale с налогов потом получу, а студентам ничего не возвратят За полгода уже привык, да и в кайф мне на машине ездить
За полгода уже привык, да и в кайф мне на машине ездить Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 20.04.08 11:46
in Antwort Zetec 20.04.08 11:43
я ездил 3 месяца так-в полседьмого утра выезд....восемь вечера дорога обратно....-в кайф было,правда?
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 20.04.08 11:48
in Antwort Zetec 20.04.08 11:43, Zuletzt geändert 20.04.08 11:48 (kolowrat)
В кайф это точно за рулем проводить много времени.Только о двигательных нагрузках не забывай.чтобы вес не набрал,не поправился шибко,ну и спортом занимайся,студент!
NEW 20.04.08 11:57
in Antwort kolowrat 20.04.08 11:48
двигательных нагрузок хватает на выходных, такчо не беспокойся, дядя
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 20.04.08 11:59
in Antwort wawbew 20.04.08 11:46
главное чтобы было временно, некоторые лишь на выходные видятся с семьёй, это ещё хуже.
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 20.04.08 12:23
in Antwort Zetec 20.04.08 11:59
я с женой выходные имею только в воскресение....6 рабочих дней в неделю...с 8.30 до 19.00-по рабочим дням и с 8.30 до 18.00-по субботам.
Работа-работе рознь...
а знаю людей по 500 км в одну сторону ездили и столько же в другую...только для того шоб поменят землю...
Работа-работе рознь...
а знаю людей по 500 км в одну сторону ездили и столько же в другую...только для того шоб поменят землю...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 20.04.08 12:25
in Antwort wawbew 20.04.08 12:23
Ты работаешь на ЛКВ ? Обычно водители-лкэвэшники так много работают!
NEW 20.04.08 12:27
in Antwort kolowrat 20.04.08 12:25
неа...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 20.04.08 12:51
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
NEW 20.04.08 15:00
in Antwort BloodiKat 19.04.08 19:31
и 4 брутто нищетой будет если бездумно деньги на ветер бросать
NEW 20.04.08 17:38
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
Я работаю столяром. Производим двери. Начинал учеником в 24 года. В начале было очень тяжело, много было давления на национальной почве со стороны колег, делал много грязной работы. Всегда хотел уйти, но вытерпел. Потом получил специальность и потихоньку....., и остался! Вот уже 10-ть лет на этои фирме. Нравится, со всеми сдружился. На работе везде СNC-машины, а к ним уже новые ученики и просторабочии которых уже я загружаю работой. Получаю 2200 бруто, а нето - около 1400 Евро по первому налоговому классу. Хватает с горой. В начале когда обставлял свою хату мебелью и электроникой - нехватало. А сейчас особо тратить не на что. Катаюсь по миру.
Просторабочий у нас получет около 1800 бруто, а это где то около 1200 нето. Но они пашут как негры!
Просторабочий у нас получет около 1800 бруто, а это где то около 1200 нето. Но они пашут как негры!
NEW 20.04.08 18:06
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
1.Язык
2.Знание законов
3.настойчивость
4. желание чего нибудь добиться
без этого никуда.....
2.Знание законов
3.настойчивость
4. желание чего нибудь добиться
без этого никуда.....
Und der Tod warf die Sense weg und setzte sich auf den Mähdrescher.......denn es war Krieg!
NEW 20.04.08 18:23
in Antwort Westfallen2003 20.04.08 15:00
Не бездумно, у мужа были алименты на двоих детей и жену, а также долги...
Но все равно не представляю, как можно семьей с ребенком на 2к брутто жить, это хуже АЛГ2... Ну сами посчитайте , сколько нетто? Сколько квартира и все остальное - телефон, страховки, ГЕЦ, машина, бензин, ремонт машины - кормильцу до работы доехать надо... А жить на что? А скока положено одному человеку на питание на АЛГ2? Вроде не выходит такая суммма или?
Но все равно не представляю, как можно семьей с ребенком на 2к брутто жить, это хуже АЛГ2... Ну сами посчитайте , сколько нетто? Сколько квартира и все остальное - телефон, страховки, ГЕЦ, машина, бензин, ремонт машины - кормильцу до работы доехать надо... А жить на что? А скока положено одному человеку на питание на АЛГ2? Вроде не выходит такая суммма или?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 20.04.08 18:28
Вот, это правда, на одного хватает, НО не на семью с детьми.
in Antwort kowal777 20.04.08 17:38
В ответ на:
нето - около 1400 Евро по первому налоговому классу.
нето - около 1400 Евро по первому налоговому классу.
Вот, это правда, на одного хватает, НО не на семью с детьми.
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 20.04.08 18:44
in Antwort BloodiKat 20.04.08 18:23
2000 брутто по 3-му классу ето 1500 нетто, АЛГ 2 на семью из 3-х человек около 1000, что больше решайте сами.
P.S народ на ляйках не больше 1500 брутто зарабатывает, а у вас 2000 предел нисчеты
P.S народ на ляйках не больше 1500 брутто зарабатывает, а у вас 2000 предел нисчеты
NEW 20.04.08 18:45
Я езжу 1500 км в одну сторону. Правда, тоже достало
in Antwort wawbew 20.04.08 11:40
В ответ на:
я ездил по 37-40 в одну сторону..но так достало это....
я ездил по 37-40 в одну сторону..но так достало это....
Я езжу 1500 км в одну сторону. Правда, тоже достало
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 20.04.08 19:53
in Antwort Westfallen2003 20.04.08 18:44
смотря в какой ляйке..есть более менее приличные по оплате..я была например , где 11- 12 евро в час платят,
за такую же даже более квалифизированную работу моим знакомым 9 только предлагали..
за такую же даже более квалифизированную работу моим знакомым 9 только предлагали..
NEW 20.04.08 20:40
24 часа в сутки за рулём-ещё бы не достало!!!
in Antwort bigmaks 20.04.08 18:45
В ответ на:
Я езжу 1500 км в одну сторону. Правда, тоже достало
Я езжу 1500 км в одну сторону. Правда, тоже достало
24 часа в сутки за рулём-ещё бы не достало!!!
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 20.04.08 22:15
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
Приехал 8 лет назад с очень хорошим образованием - не пригодилось. Язык был близок к 0, сейчас на уровне "меня понимают". Работу никогда не искал - не могу "работать на дядю". Занялся бизнесом - получается.
Рекомендация: абсолютно не важно где ты находишься - в России или в Германии. ВСЕ зависит ТОЛЬКО от тебя самого. Какие цели сам себе поставишь, тех и добъешься. Конечно, если будешь что-то делать, а не искать причины, почему сделать нельзя. Желаю удачи.
Рекомендация: абсолютно не важно где ты находишься - в России или в Германии. ВСЕ зависит ТОЛЬКО от тебя самого. Какие цели сам себе поставишь, тех и добъешься. Конечно, если будешь что-то делать, а не искать причины, почему сделать нельзя. Желаю удачи.
NEW 20.04.08 23:39
in Antwort bigmaks 20.04.08 18:45
NEW 21.04.08 07:44
Nix "за рулем". Я последние 3 года чаще летаю, чем на автобусе езжу.
in Antwort wawbew 20.04.08 20:40
В ответ на:
24 часа в сутки за рул╦м-
24 часа в сутки за рул╦м-
Nix "за рулем". Я последние 3 года чаще летаю, чем на автобусе езжу.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 21.04.08 07:46
Не в деньгах счастье. Для счастья нужны еще ценные бумаги, драгоценности и недвижимость
in Antwort WDS 20.04.08 23:39
В ответ на:
за ту капусту, которую тебе платят
за ту капусту, которую тебе платят
Не в деньгах счастье. Для счастья нужны еще ценные бумаги, драгоценности и недвижимость
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 21.04.08 08:04
Подумать,так 90%населения несчастны??????????
Я всегда думала,что для счастья нужна любовь,здоровье,понимание.
Вспомнился анекдот:
Сын с отцом уже много лет не виделись,а тут сын телеграмму получает,,Сынок буду проездом на 2часа,,
Ну вс╦ нормально.Сын с другом поехал на вокзал ,отца встречать.
Сидят в Кафешки ждут прибытия поезда,ну и сын планирует,какие вопросы он отцу задаст,вс╦ таки очень долго не виделись.
Тут диспечирца переда╦т,,Поезд задерживается на 30 мин,стоянка 1,5часа,,
Ждут дальше.Так дождались,что поезд даже не останавливается , а проездом едит.
Сын увидел отца в окошко и кричит,,Папа ты какаеш?,,
Он ему в ответ,,Какаю сынок,какаю.............,,
А друг стоит ошеломл╦нный,,Ты что спросил то???????????????,,
А он ему обЬясняет,,Если какает-значит кушает.Если кушает-значит работает.Если работает-значит здоров.Ну и вывод ,у него вс╦ отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,,
in Antwort bigmaks 21.04.08 07:46
В ответ на:
Для счастья нужны еще ценные бумаги, драгоценности и недвижимость
Для счастья нужны еще ценные бумаги, драгоценности и недвижимость
Подумать,так 90%населения несчастны??????????
Я всегда думала,что для счастья нужна любовь,здоровье,понимание.
Вспомнился анекдот:
Сын с отцом уже много лет не виделись,а тут сын телеграмму получает,,Сынок буду проездом на 2часа,,
Ну вс╦ нормально.Сын с другом поехал на вокзал ,отца встречать.
Сидят в Кафешки ждут прибытия поезда,ну и сын планирует,какие вопросы он отцу задаст,вс╦ таки очень долго не виделись.
Тут диспечирца переда╦т,,Поезд задерживается на 30 мин,стоянка 1,5часа,,
Ждут дальше.Так дождались,что поезд даже не останавливается , а проездом едит.
Сын увидел отца в окошко и кричит,,Папа ты какаеш?,,
Он ему в ответ,,Какаю сынок,какаю.............,,
А друг стоит ошеломл╦нный,,Ты что спросил то???????????????,,
А он ему обЬясняет,,Если какает-значит кушает.Если кушает-значит работает.Если работает-значит здоров.Ну и вывод ,у него вс╦ отлично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,,
NEW 21.04.08 10:21
in Antwort nesnakomka4 21.04.08 08:04
NEW 21.04.08 11:15
in Antwort bigmaks 21.04.08 07:46
NEW 21.04.08 14:19
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:53
Значит я обжокся и ты обожгись
Я убедился что руссаки в Гер. между собой черти,лучше с немцем дело иметь
Я убедился что руссаки в Гер. между собой черти,лучше с немцем дело иметь
NEW 21.04.08 16:07
in Antwort yral 21.04.08 14:19
Поломаные там судьбы.Не смогли сохранить то ,что дано изначально.Поэтому и вас предупреждают.Только увидеть надо.Они ведь тоже были когда то,как вы...
поэтому решайте, как хватит сил,гордыню уберете,и вам открытий путь,иначе не пройдете.
Эти истории самые безобидные...
не будем расказывать вам о том как кто кого предал,и убежал, и бросил и всего того что было...потому что можем испугать,не каждый выдержал,поверте.Но есть такие которые что-то сохранили,познали,...
что у кого в цене.вот так то,разрешили..
поэтому решайте, как хватит сил,гордыню уберете,и вам открытий путь,иначе не пройдете.
Эти истории самые безобидные...
не будем расказывать вам о том как кто кого предал,и убежал, и бросил и всего того что было...потому что можем испугать,не каждый выдержал,поверте.Но есть такие которые что-то сохранили,познали,...
что у кого в цене.вот так то,разрешили..
NEW 21.04.08 18:31
много и таких и таких,
я бы так всех под одну гребенку,
не стал...
а про немцев ты, что уж сАвсем...
видно хреного их знаешь.
in Antwort yral 21.04.08 14:19
много и таких и таких,
я бы так всех под одну гребенку,
не стал...
а про немцев ты, что уж сАвсем...
видно хреного их знаешь.
NEW 22.04.08 01:21
отлично замечено
in Antwort hartung.65 18.04.08 22:28
В ответ на:
По опыту общения с соотечественниками могу сказать ,что в каждом человеке из бавшего СССР есть дремлющие возможности устроится хорошо или плохо в Германии,выясняется все когда-нибудь после переезда.
По опыту общения с соотечественниками могу сказать ,что в каждом человеке из бавшего СССР есть дремлющие возможности устроится хорошо или плохо в Германии,выясняется все когда-нибудь после переезда.
отлично замечено
В ответ на:
Кто-то крутился в россии и все было хорошо, приехал ,а здесь трение другое.А кому-то перестает тереть то - что раньше тёрло.
--а это просто афоризм ...Кто-то крутился в россии и все было хорошо, приехал ,а здесь трение другое.А кому-то перестает тереть то - что раньше тёрло.
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 22.04.08 09:53
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
В Г. 25% населения получают мин. оплату труда - 6 евро на востоке и 9 на западе. Это аборигены и среди них есть с Уни дипломом. Так что врядли вы выше прыгните.
NEW 22.04.08 10:44
Откуда дровишки? Ссылку в студию!
Вообще-то немцы - чемпионы мира по дисциплине "жаловаться на жизнь". Большая часть остального мира смотрит на Германию как там плохо живется и судорожно сглатывает слюну.
in Antwort ЛЛЛЛ 22.04.08 09:53
В ответ на:
В Г. 25% населения получают мин. оплату труда - 6 евро на востоке и 9 на западе
В Г. 25% населения получают мин. оплату труда - 6 евро на востоке и 9 на западе
Откуда дровишки? Ссылку в студию!
Вообще-то немцы - чемпионы мира по дисциплине "жаловаться на жизнь". Большая часть остального мира смотрит на Германию как там плохо живется и судорожно сглатывает слюну.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 10:56
потому что они видели лучшие времена и естъ с чем сравнивать. а те, в остальном мире смотрят только на зарплаты в Германии и совсем не знают реальных растрат здесь - вот им и кажется, что 1000 евро чистыми на руки это уйма денег. а на самом деле едва концы с концами сводит человек здесь на эти деньги... Как приезжаю туда, то постоянно вижу как человек ноет, что не на что жить ,а на самом золотая цепь ценой в мою машину и на жене шуба норковая ценой еще в одну машину и на стене плазменный телевизор с полутораметровой диагональю:-)
in Antwort bigmaks 22.04.08 10:44, Zuletzt geändert 22.04.08 10:59 (bastq2)
В ответ на:
Вообще-то немцы - чемпионы мира по дисциплине "жаловаться на жизнь".
Вообще-то немцы - чемпионы мира по дисциплине "жаловаться на жизнь".
потому что они видели лучшие времена и естъ с чем сравнивать. а те, в остальном мире смотрят только на зарплаты в Германии и совсем не знают реальных растрат здесь - вот им и кажется, что 1000 евро чистыми на руки это уйма денег. а на самом деле едва концы с концами сводит человек здесь на эти деньги... Как приезжаю туда, то постоянно вижу как человек ноет, что не на что жить ,а на самом золотая цепь ценой в мою машину и на жене шуба норковая ценой еще в одну машину и на стене плазменный телевизор с полутораметровой диагональю:-)
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
NEW 22.04.08 12:31
in Antwort ЛЛЛЛ 22.04.08 11:34, Zuletzt geändert 22.04.08 12:37 (kolowrat)
Считаю,что на 1000 евро чмстыми человек в Германии не будет сводить концы с концами.После высчетов за квартирус электричеством,за телефон и бетрибкостен нахцалунг у него останется на руках 500 евро.И что? На питание 200 -250 евро ему хватит вполне.Пускай евро 200 евров месяц за машину и страховки включая бензин и 50 евро карманные деньги.И это притом если человек имеет машину.По-моему--сносно,но все-таки не нищета.И не забываем,что раз в год можно с финансамта часть налогов вернуть,если человек работает по первому штоеру,а значит можно существенно компенсировать расходы на машину чуть ли не вдвое?
NEW 22.04.08 12:42
На самом деле 1000 евро в месяц уже даже в бывшем Союзе начинают воспринимать как ну если не нищету - то близко к этому.
Вот что меня на Германи.ру крайне раздражает - так это судорожные попытки бывших соотечественников отговорить вновь прибывших что либо делать. Сплошное нытье типа "выше головы не прыгнешь". Типа - ну уж если я, такой умный (в чем даже моя мама никогда не сомневалась) на деле оказался полным лузером и ни на что не способным лохом - так значит и судьба наша русская жить и не высовываться. А если кто высунулся - надо запихать его всей кодлой куда поглубже что бы знал свой шесток - ляйку и 3 евра в час по черному.
На самом деле - живешь именно так как для себя решил. Решил, что жить на социале позорно, а за 1000 евров скучно - приложи усилия и будешь жить во дворце.
in Antwort bastq2 22.04.08 10:56
В ответ на:
на самом деле едва концы с концами сводит человек здесь на эти деньги...
на самом деле едва концы с концами сводит человек здесь на эти деньги...
На самом деле 1000 евро в месяц уже даже в бывшем Союзе начинают воспринимать как ну если не нищету - то близко к этому.
Вот что меня на Германи.ру крайне раздражает - так это судорожные попытки бывших соотечественников отговорить вновь прибывших что либо делать. Сплошное нытье типа "выше головы не прыгнешь". Типа - ну уж если я, такой умный (в чем даже моя мама никогда не сомневалась) на деле оказался полным лузером и ни на что не способным лохом - так значит и судьба наша русская жить и не высовываться. А если кто высунулся - надо запихать его всей кодлой куда поглубже что бы знал свой шесток - ляйку и 3 евра в час по черному.
На самом деле - живешь именно так как для себя решил. Решил, что жить на социале позорно, а за 1000 евров скучно - приложи усилия и будешь жить во дворце.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 12:44
in Antwort kolowrat 22.04.08 12:31
Разрешите вмешаться. Конечно 1000 этому самому некто хватит, только много ли таких одиноких с такой зарплатой. У меня 1000, только ребенку 15, и ее надо одеть, обуть, тетрадки, экскурсии, шампуньки, мазилки, карманные деньги...Лишнего не позволяю ни себе ни ей. А АЛГ2 на нас двоих 956, т.е. эта 1000 есть социальный минимум. Дети есть почти у всех, так что Вы попробуйте Ваш расклад теперь хотя бы на двоих пересчитать.
NEW 22.04.08 12:51
in Antwort kolowrat 22.04.08 12:31
У аборигенов большей частью свое жилье и 2 работающих, поэтому им нужен только прокорм. И родители подкидывают.А гастартайтеры обычно строят жилье на дешевой родине и со временем отваливают.
NEW 22.04.08 12:56
in Antwort Atha 22.04.08 12:44
Если мать-одиночка работает и получает 1000 евро плюс киндергельд 150 евро,то недостающую разницу доплачивает государство и в любом случае больше выходит после высчетов за квартиру чем на пособии.Конечно,не "заболуешь" на 1000 евро чистыми зарплатой,но мебель обновить,кредит взять,приодеться хорошо и ребенка одеть можно.Можно,но "в шоколаде" не будешь.
NEW 22.04.08 12:56
in Antwort Atha 22.04.08 12:44
ну так в этом и есть лицемерие данного общества, что у социальщика больше, чем у работающего, а на зарплату не прожить. У меня знакомая на зарплату хим. лаборантки с 2 детьми выжить не может, только сид на социале и бегая ежедневно на уборки.
NEW 22.04.08 12:56
Это только в одном городе - в Москве. Получать где-нибудь в Тамбове 1000 евро, мечта любого провинциала...
in Antwort bigmaks 22.04.08 12:42
В ответ на:
На самом деле 1000 евро в месяц уже даже в бывшем Союзе начинают воспринимать как ну если не нищету - то близко к этому.
На самом деле 1000 евро в месяц уже даже в бывшем Союзе начинают воспринимать как ну если не нищету - то близко к этому.
Это только в одном городе - в Москве. Получать где-нибудь в Тамбове 1000 евро, мечта любого провинциала...
NEW 22.04.08 12:58
in Antwort Пукшин 22.04.08 12:56
NEW 22.04.08 12:59
in Antwort Пукшин 22.04.08 12:56
Они там за воду и электричество, наверно не платят по 250 в месяц. Расходы другие.
NEW 22.04.08 13:00
in Antwort ЛЛЛЛ 22.04.08 12:56, Zuletzt geändert 22.04.08 13:05 (kolowrat)
Лукавит твоя лаборантка.Она получает доплаты всевозможные,как мать-одиночка и имеет доход выше чем сидя на социале.Хотя .у меня вопрос в "репу"? Если неработающая мама -одиночка с двумя детьми несовершеннолетними получает повышенное пособие,то получает ли доплату такая же мама ,но которая работает и получает до 1000 евро чистыми? А что касается зарплат в Москве,то 1000 евро для них это не такая высокая зарплата,средняя скорее всего,но там же и цены на продукты питания высокие и на предметы потребления ,одежды,тоже.Пускай москвич с 100 евро зайдет в немецкий супермаркет или американский где-нибудь в Ньйорке и накупиться,а потом с 100 евро накупиться в недорогом московском супермаркете или на рынке.Уверен.что на 100 евро он в Москве купит меньше .
NEW 22.04.08 13:07
Так Вы сами из Замкадья. В Москву на заработки приехали, а?
in Antwort bigmaks 22.04.08 12:58
В ответ на:
А что, есть жизнь за МКАД?
А что, есть жизнь за МКАД?
Так Вы сами из Замкадья. В Москву на заработки приехали, а?
NEW 22.04.08 13:09
Да, и почти все в своих квартирах живут. Но в Москве цены выше чем в Германии... Да и стиль жизни другой..
in Antwort ЛЛЛЛ 22.04.08 12:59
В ответ на:
Они там за воду и электричество, наверно не платят по 250 в месяц. Расходы другие.
Они там за воду и электричество, наверно не платят по 250 в месяц. Расходы другие.
Да, и почти все в своих квартирах живут. Но в Москве цены выше чем в Германии... Да и стиль жизни другой..
NEW 22.04.08 13:11
in Antwort Пукшин 22.04.08 13:09
А сколько в Москве в среднем коммунальные услуги за двухтрехкомнатную квартиру?
NEW 22.04.08 13:18
in Antwort kolowrat 22.04.08 12:56
Да ради бога, мне не жалко, вот мой расклад:
Квартира 395
Свет и газ 130
Телефон и интернет 40
Карточка проездная моя(зона С) 98
Карточка ребенка 25
Телевизор(Unitymedia) 18
Мобильный
(раз в 2 месяца мне, раз в 2 месяца ребенку) 15
Итого 721
Нет кредитов, нет страховок, нет долгов, не плачу GEZ
Разбежишься?
Квартира 395
Свет и газ 130
Телефон и интернет 40
Карточка проездная моя(зона С) 98
Карточка ребенка 25
Телевизор(Unitymedia) 18
Мобильный
(раз в 2 месяца мне, раз в 2 месяца ребенку) 15
Итого 721
Нет кредитов, нет страховок, нет долгов, не плачу GEZ
Разбежишься?
NEW 22.04.08 13:36
in Antwort Atha 22.04.08 13:18
Девушка ,а с таким раскладом в России разбежишься? Сколько там получают мамы-одиночки и тратят?
У меня подобная ситуация как у вас. И И если я сравниваю себя с кузинами из Омска или из Томска, то замечаю что я имею болъше, чем они работая и без детей.
Да жизнь не в шоколаде, но без сапог не сидим
У меня подобная ситуация как у вас. И И если я сравниваю себя с кузинами из Омска или из Томска, то замечаю что я имею болъше, чем они работая и без детей.
Да жизнь не в шоколаде, но без сапог не сидим
NEW 22.04.08 13:41
Приехал. Но за МКАДом все равно жизни нет.
За квартиру 100 кв.м. плачу 3 тысячи долларов
in Antwort Пукшин 22.04.08 13:07, Zuletzt geändert 22.04.08 13:52 (bigmaks)
В ответ на:
Так Вы сами из Замкадья. В Москву на заработки приехали, а?
Так Вы сами из Замкадья. В Москву на заработки приехали, а?
Приехал. Но за МКАДом все равно жизни нет.
За квартиру 100 кв.м. плачу 3 тысячи долларов
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 14:13
да как раз у аборигенов болъшей частью сьёмное жильё. только около 40% немцев живут в собственных 4х стенах.
in Antwort ЛЛЛЛ 22.04.08 12:51
В ответ на:
У аборигенов большей частью свое жилье и 2 работающих
У аборигенов большей частью свое жилье и 2 работающих
да как раз у аборигенов болъшей частью сьёмное жильё. только около 40% немцев живут в собственных 4х стенах.
NEW 22.04.08 14:20
откуда такая бредовая инфа?
что то мне никто в след банкноты не швырял... или я не на том поле стояла?
in Antwort kolowrat 22.04.08 13:00
В ответ на:
Она получает доплаты всевозможные,как мать-одиночка
Она получает доплаты всевозможные,как мать-одиночка
откуда такая бредовая инфа?
что то мне никто в след банкноты не швырял... или я не на том поле стояла?
NEW 22.04.08 14:21
а это смотря где. в Мюнхене 500 евро - это маленькая квартирка будет в 25-30 квадратов. на питание 200 пойдёт. Но вот 200 евро на авто - маловато будет. 1500 километров в месяц проезжать - уже 200 евро только на топливо. а время от времени ремонты, изнашивающиеся части, масло менять, покрышки и т.д.? за смену тормозных дисков и колодок сразу 500 евро отдашь. за 4 новые покрышки еще 200-300. то да сё. то, что ты посчитал абсолютно ничего не остаётся в конце месяца и приходит скажем перерасчёт за электричество, где нужно доплатитъ 400 евро - сидишь, кукуешъ где деньги брать. на 1000 довольно скрутно живётся. пуфер сглаживающий всякие непредвиденные расходы не насобирать.
in Antwort kolowrat 22.04.08 12:31
В ответ на:
.После высчетов за квартирус электричеством,за телефон и бетрибкостен нахцалунг у него останется на руках 500 евро.И что? На питание 200 -250 евро ему хватит вполне.Пускай евро 200 евров месяц за машину и страховки включая бензин и 50 евро карманные деньги
.После высчетов за квартирус электричеством,за телефон и бетрибкостен нахцалунг у него останется на руках 500 евро.И что? На питание 200 -250 евро ему хватит вполне.Пускай евро 200 евров месяц за машину и страховки включая бензин и 50 евро карманные деньги
а это смотря где. в Мюнхене 500 евро - это маленькая квартирка будет в 25-30 квадратов. на питание 200 пойдёт. Но вот 200 евро на авто - маловато будет. 1500 километров в месяц проезжать - уже 200 евро только на топливо. а время от времени ремонты, изнашивающиеся части, масло менять, покрышки и т.д.? за смену тормозных дисков и колодок сразу 500 евро отдашь. за 4 новые покрышки еще 200-300. то да сё. то, что ты посчитал абсолютно ничего не остаётся в конце месяца и приходит скажем перерасчёт за электричество, где нужно доплатитъ 400 евро - сидишь, кукуешъ где деньги брать. на 1000 довольно скрутно живётся. пуфер сглаживающий всякие непредвиденные расходы не насобирать.
NEW 22.04.08 14:36
Не у меня ли часом снимаете?:)) А за Мкадом жизнь есть, только надо уметь ее распознать...
in Antwort bigmaks 22.04.08 13:41
В ответ на:
Приехал. Но за МКАДом все равно жизни нет.
За квартиру 100 кв.м. плачу 3 тысячи долларов
Приехал. Но за МКАДом все равно жизни нет.
За квартиру 100 кв.м. плачу 3 тысячи долларов
Не у меня ли часом снимаете?:)) А за Мкадом жизнь есть, только надо уметь ее распознать...
NEW 22.04.08 14:41
Зависит от того сколько народу прописано и прописано ли. Примерно 100 евро, это так, вприкид... Вообщем совсем не дешево, как тут многие думают, ежели сравнивать с немецкими расценками...
in Antwort kolowrat 22.04.08 13:11
В ответ на:
А сколько в Москве в среднем коммунальные услуги за двухтрехкомнатную квартиру?
А сколько в Москве в среднем коммунальные услуги за двухтрехкомнатную квартиру?
Зависит от того сколько народу прописано и прописано ли. Примерно 100 евро, это так, вприкид... Вообщем совсем не дешево, как тут многие думают, ежели сравнивать с немецкими расценками...
NEW 22.04.08 14:54
Вдоль Ново-Рижского шоссе, что ли?
in Antwort Пукшин 22.04.08 14:36
В ответ на:
А за Мкадом жизнь есть, только надо уметь ее распознать...
А за Мкадом жизнь есть, только надо уметь ее распознать...
Вдоль Ново-Рижского шоссе, что ли?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 14:57
Дык Вы сами житель Замкадья, так что Вам виднее. И тысяча евро (или долларов) в провинции вполне приличные деньги. Да и в Москве можно на них вполне жить, без излишеств конечно, но можно..
in Antwort bigmaks 22.04.08 14:54
В ответ на:
Вдоль Ново-Рижского шоссе, что ли?
Вдоль Ново-Рижского шоссе, что ли?
Дык Вы сами житель Замкадья, так что Вам виднее. И тысяча евро (или долларов) в провинции вполне приличные деньги. Да и в Москве можно на них вполне жить, без излишеств конечно, но можно..
NEW 22.04.08 15:07
Когда я уезжал в Германию 17 лет назад контраст не был настолько разителен. Да и уезжал я не из Новозажопинска.
При наличии своей квартиры - можно, хотя скучно. Если же из "понаехавших тут" - тогда труба.
in Antwort Пукшин 22.04.08 14:57
В ответ на:
Дык Вы сами житель Замкадья, так что Вам виднее.
Дык Вы сами житель Замкадья, так что Вам виднее.
Когда я уезжал в Германию 17 лет назад контраст не был настолько разителен. Да и уезжал я не из Новозажопинска.
В ответ на:
Да и в Москве можно на них вполне жить, без излишеств конечно, но можно..
Да и в Москве можно на них вполне жить, без излишеств конечно, но можно..
При наличии своей квартиры - можно, хотя скучно. Если же из "понаехавших тут" - тогда труба.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 15:12
17 лет назад может быть. А теперь в Москве больше платят. Поэтому Вы туда поехали. Делаете небось какую-нибудь нехорошую работу, которая уродует облик города, вернее то что от него осталось...
ЗЫ. А откуда Вы уезжали, не суть. Все равно ведь из Замкадья:)
Я говорю не о вас, которые понаехали, а о местных. Скучно, но можно. А в провинции можно даже не скучать... Вообщем мы оба все знаем, а?
in Antwort bigmaks 22.04.08 15:07
В ответ на:
Когда я уезжал в Германию 17 лет назад контраст не был настолько разителен. Да и уезжал я не из Новозажопинска.
Когда я уезжал в Германию 17 лет назад контраст не был настолько разителен. Да и уезжал я не из Новозажопинска.
17 лет назад может быть. А теперь в Москве больше платят. Поэтому Вы туда поехали. Делаете небось какую-нибудь нехорошую работу, которая уродует облик города, вернее то что от него осталось...
ЗЫ. А откуда Вы уезжали, не суть. Все равно ведь из Замкадья:)
В ответ на:
При наличии своей квартиры - можно, хотя скучно. Если же из "понаехавших тут" - тогда труба.
При наличии своей квартиры - можно, хотя скучно. Если же из "понаехавших тут" - тогда труба.
Я говорю не о вас, которые понаехали, а о местных. Скучно, но можно. А в провинции можно даже не скучать... Вообщем мы оба все знаем, а?
Глупый модератор банит каждого, умный - равного, мудрый - лишь самого
себя.
NEW 22.04.08 15:25
Поздно Боржом пить, когда желудок вырезали.
Конечно знаем.
in Antwort Пукшин 22.04.08 15:12
В ответ на:
Делаете небось какую-нибудь нехорошую работу, которая уродует облик города, вернее то что от него осталось...
Делаете небось какую-нибудь нехорошую работу, которая уродует облик города, вернее то что от него осталось...
Поздно Боржом пить, когда желудок вырезали.
В ответ на:
Вообщем мы оба все знаем, а?
Вообщем мы оба все знаем, а?
Конечно знаем.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 15:28
Отчего же, Москва еще жива, Батурин еще не все сломал.
Ну вот. Осталось только Вам признать что Ваша фраза: "На самом деле 1000 евро в месяц уже даже в бывшем Союзе начинают воспринимать как ну если не нищету - то близко к этому." была шуткой. Верно?
in Antwort bigmaks 22.04.08 15:25
В ответ на:
Поздно Боржом пить, когда желудок вырезали.
Поздно Боржом пить, когда желудок вырезали.
Отчего же, Москва еще жива, Батурин еще не все сломал.
В ответ на:
Конечно знаем.
Конечно знаем.
Ну вот. Осталось только Вам признать что Ваша фраза: "На самом деле 1000 евро в месяц уже даже в бывшем Союзе начинают воспринимать как ну если не нищету - то близко к этому." была шуткой. Верно?
NEW 22.04.08 15:40
Да нет. У меня в бюро столько старшекурсники получают.
Даже батурин уже не хочет вкладывать деньги в Москву. http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=12312
Лопнет скоро этот мыльный пузырь.
А до тех пор - надо пользоваться.
in Antwort Пукшин 22.04.08 15:28
В ответ на:
Осталось только Вам признать что Ваша фраза была шуткой. Верно?
Осталось только Вам признать что Ваша фраза была шуткой. Верно?
Да нет. У меня в бюро столько старшекурсники получают.
В ответ на:
Москва еще жива, Батурин еще не все сломал.
Москва еще жива, Батурин еще не все сломал.
Даже батурин уже не хочет вкладывать деньги в Москву. http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=12312
Лопнет скоро этот мыльный пузырь.
А до тех пор - надо пользоваться.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 15:50
Будете дальше пальцы гнуть? Вы лучше прикиньте зарплату в 1000 евро на родной Семипердов, наверно в сем славном городе это не такие уж плохие деньги...
Давать ссылки на подобные ресурсы - моветон.
in Antwort bigmaks 22.04.08 15:40
В ответ на:
Да нет. У меня в бюро столько старшекурсники получают.
Да нет. У меня в бюро столько старшекурсники получают.
Будете дальше пальцы гнуть? Вы лучше прикиньте зарплату в 1000 евро на родной Семипердов, наверно в сем славном городе это не такие уж плохие деньги...
В ответ на:
Даже батурин уже не хочет вкладывать деньги в Москву
Даже батурин уже не хочет вкладывать деньги в Москву
Давать ссылки на подобные ресурсы - моветон.
NEW 22.04.08 15:58
А весь топик то для чего?
В моем родном Мухозадрищенске студентам платят почти столько же. Поскольку не сильно дешевле Масквы. Но если построят Газпом - туда я больше не ездец.
Я же не на детскую порнографию ссылку даю и не на сайт Правительства Москвы.
in Antwort Пукшин 22.04.08 15:50
В ответ на:
Будете дальше пальцы гнуть?
Будете дальше пальцы гнуть?
А весь топик то для чего?
В ответ на:
Вы лучше прикиньте зарплату в 1000 евро на родной Семипердов, наверно в сем славном городе это не такие уж плохие деньги...
Вы лучше прикиньте зарплату в 1000 евро на родной Семипердов, наверно в сем славном городе это не такие уж плохие деньги...
В моем родном Мухозадрищенске студентам платят почти столько же. Поскольку не сильно дешевле Масквы. Но если построят Газпом - туда я больше не ездец.
В ответ на:
Давать ссылки на подобные ресурсы - моветон.
Давать ссылки на подобные ресурсы - моветон.
Я же не на детскую порнографию ссылку даю и не на сайт Правительства Москвы.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 16:06
Не знаю. Тут таких топиков полно. Открывают что бы писями помериться, потом закрывают и так до следующего раза..
А-а, дык вот Вы откуда. Значит в Москве строить мерзкое сити можно, а у вас Газпром низя? Назло Вам поеду туда строить, даже за 1000 евро. И парковку на Марсовом тоже:)
Ну "компромат" из той же оперы. Некая смесь между детским порно и сайтом правительства...
in Antwort bigmaks 22.04.08 15:58
В ответ на:
А весь топик то для чего?
А весь топик то для чего?
Не знаю. Тут таких топиков полно. Открывают что бы писями помериться, потом закрывают и так до следующего раза..
В ответ на:
В моем родном Мухозадрищенске студентам платят почти столько же. Поскольку не сильно дешевле Масквы. Но если построят Газпом - туда я больше не ездец.
В моем родном Мухозадрищенске студентам платят почти столько же. Поскольку не сильно дешевле Масквы. Но если построят Газпом - туда я больше не ездец.
А-а, дык вот Вы откуда. Значит в Москве строить мерзкое сити можно, а у вас Газпром низя? Назло Вам поеду туда строить, даже за 1000 евро. И парковку на Марсовом тоже:)
В ответ на:
Я же не на детскую порнографию ссылку даю и не на сайт Правительства Москвы.
Я же не на детскую порнографию ссылку даю и не на сайт Правительства Москвы.
Ну "компромат" из той же оперы. Некая смесь между детским порно и сайтом правительства...
Глупый модератор банит каждого, умный -
равного, мудрый - лишь самого себя.
NEW 22.04.08 16:23
in Antwort kolowrat 22.04.08 13:00, Zuletzt geändert 22.04.08 16:27 (ЛЛЛЛ)
Все доплаты до 12 лет и у работающих их нет.
Что касается Москвы, да туфли в Г. дешевле, но я ух покупаю 2 раза в год и разница в 20 евро, а за отопление и воду здесь нужно платить каждый месяц по 250 евро, не одну лишнюю пару прикупить можно.
Что касается Москвы, да туфли в Г. дешевле, но я ух покупаю 2 раза в год и разница в 20 евро, а за отопление и воду здесь нужно платить каждый месяц по 250 евро, не одну лишнюю пару прикупить можно.
NEW 22.04.08 16:26
Где? Или у Вас квартира метров в 300 или Вы совершенно не экономите энергию и топите с открытым нараспашку окном.
in Antwort ЛЛЛЛ 22.04.08 16:23
В ответ на:
отопление и воду нужно платить каждый месяц по 250 евро
отопление и воду нужно платить каждый месяц по 250 евро
Где? Или у Вас квартира метров в 300 или Вы совершенно не экономите энергию и топите с открытым нараспашку окном.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 16:30
Как говорил академик Пиотровский "Если построят Газпром - он не будет никого спрашивать в какой цвет красить Эрмитаж". Так что в случае успешного воплощения Газпрома можете строить паркинг хоть на Дворцовой площади. Город уже все равно накрылся.
in Antwort Пукшин 22.04.08 16:06
В ответ на:
И парковку на Марсовом тоже:)
И парковку на Марсовом тоже:)
Как говорил академик Пиотровский "Если построят Газпром - он не будет никого спрашивать в какой цвет красить Эрмитаж". Так что в случае успешного воплощения Газпрома можете строить паркинг хоть на Дворцовой площади. Город уже все равно накрылся.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 16:33
У вас еще дяди Зураба нету...
in Antwort bigmaks 22.04.08 16:30
В ответ на:
Так что в случае успешного воплощения Газпрома можете строить паркинг хоть на Дворцовой площади. Город уже все равно накрылся.
Так что в случае успешного воплощения Газпрома можете строить паркинг хоть на Дворцовой площади. Город уже все равно накрылся.
У вас еще дяди Зураба нету...
NEW 22.04.08 16:46
Когда были гонения на грузин - я так надеялся...
in Antwort Пукшин 22.04.08 16:33
В ответ на:
У вас еще дяди Зураба нету...
У вас еще дяди Зураба нету...
Когда были гонения на грузин - я так надеялся...
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 16:53
in Antwort Пукшин 22.04.08 16:33
н.п.
1700 брутто (зарплата по тарифу после 3 годовой уч╦бы, работа рай, 34 часов в неделю, 29 дней отпуск+отгулы)
1200 нетто
квартира 650
свет 37
телефон 100
интернет 15
телевизор 15
проездной на метро 70
ногти гелевые 58
парикмахер 75
спарен (акции+фондс) 25
банкгебюр 15
итого 1060 затрат
машины нет
столовая на работе, питание дома, шмотки и кино и жизнь в шоколаде добывается из teilselbständig, ну с дополнительных работ
город франкфурт/майн
1700 брутто (зарплата по тарифу после 3 годовой уч╦бы, работа рай, 34 часов в неделю, 29 дней отпуск+отгулы)
1200 нетто
квартира 650
свет 37
телефон 100
интернет 15
телевизор 15
проездной на метро 70
ногти гелевые 58
парикмахер 75
спарен (акции+фондс) 25
банкгебюр 15
итого 1060 затрат
машины нет
столовая на работе, питание дома, шмотки и кино и жизнь в шоколаде добывается из teilselbständig, ну с дополнительных работ
город франкфурт/майн
рiжий, вредный и пушистый. вот...
NEW 22.04.08 16:55
Какая прелесть...
in Antwort Ellenchen 22.04.08 16:53
В ответ на:
парикмахер 75
спарен (акции+фондс) 25
парикмахер 75
спарен (акции+фондс) 25
Какая прелесть...
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 16:58
in Antwort bigmaks 22.04.08 16:55
ага
в фокусе писали как то, что женщины на шмотки и косметику в среднем 120 в месяц тратят, а на шпарен 45
ну такие фесткостен
в фокусе писали как то, что женщины на шмотки и косметику в среднем 120 в месяц тратят, а на шпарен 45
ну такие фесткостен
рiжий, вредный и пушистый. вот...
NEW 22.04.08 16:58
Мда, на наряды и прочие радости жизни почти ничего не остается. А телефон отчего такой дорогой - 100? Так много беседуете?
in Antwort Ellenchen 22.04.08 16:53
В ответ на:
итого 1060 затрат
итого 1060 затрат
Мда, на наряды и прочие радости жизни почти ничего не остается. А телефон отчего такой дорогой - 100? Так много беседуете?
NEW 22.04.08 17:02
in Antwort Пукшин 22.04.08 16:58
да. у меня 3 номера
из етих 100 только 30 месячный абонемент или как ето по нашему
из етих 100 только 30 месячный абонемент или как ето по нашему
рiжий, вредный и пушистый. вот...
NEW 22.04.08 17:07
А зачем столько? Неужели столько собеседников?!
in Antwort Ellenchen 22.04.08 17:02
В ответ на:
да. у меня 3 номера
из етих 100 только 30 месячный абонемент или как ето по нашему
да. у меня 3 номера
из етих 100 только 30 месячный абонемент или как ето по нашему
А зачем столько? Неужели столько собеседников?!
NEW 22.04.08 17:14
in Antwort Пукшин 22.04.08 17:07
ладно не буду интриговать людей
1-мой-10 евро в месяц monatliche grundgebühr
2-мужа ( siehe auch дополнителъные подработки) оформлен на меня так как у него срок паспорта заканчивался.
3- на всяки случай. шутка. просто новый фертраг хотелось с новым тарифом, телефоном и срочно, а по подсч╦там так дешевле выходило
один из номеров уже уволен
1-мой-10 евро в месяц monatliche grundgebühr
2-мужа ( siehe auch дополнителъные подработки) оформлен на меня так как у него срок паспорта заканчивался.
3- на всяки случай. шутка. просто новый фертраг хотелось с новым тарифом, телефоном и срочно, а по подсч╦там так дешевле выходило
один из номеров уже уволен
рiжий, вредный и пушистый. вот...
NEW 22.04.08 17:19
in Antwort Ellenchen 22.04.08 17:14
NEW 22.04.08 19:20
В берлинской газете вчера как раз статья была "Каждая четвертая семья живет за чертой бедности".
Там цифры - 26 % всех семей с детьми в Германии живут за чертой бедности. И каждая вторая семья - с одним взрослым, также живут за чертой бедности.
Причем из пенсионеров только 12% можно причислить к бедным.
Для семьи с двумя детьми до 14 лет граница бедности - 1798 евро нетто в месяц. Семьи с одним взрослым и одним ребенком - 1113 евро. Взрослый, живущий один, считается бедным, если у него меньше, чем 856 евро нетто в месяц.
Газета "Berlins Grösste Zeitung" 21.04.2008
in Antwort Westfallen2003 20.04.08 18:44
В берлинской газете вчера как раз статья была "Каждая четвертая семья живет за чертой бедности".
Там цифры - 26 % всех семей с детьми в Германии живут за чертой бедности. И каждая вторая семья - с одним взрослым, также живут за чертой бедности.
Причем из пенсионеров только 12% можно причислить к бедным.
Для семьи с двумя детьми до 14 лет граница бедности - 1798 евро нетто в месяц. Семьи с одним взрослым и одним ребенком - 1113 евро. Взрослый, живущий один, считается бедным, если у него меньше, чем 856 евро нетто в месяц.
Газета "Berlins Grösste Zeitung" 21.04.2008
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 22.04.08 19:59
А что это за газета? Morgenpost?
А.. нашел. Это BZ. Никогда не читайте бульварной прессы. Или хотя бы делайте это дома под одеялом при свете фонарика что бы никто не видел. И НИКОГДА не цитируйте. А то не comme ille faut.
in Antwort BloodiKat 22.04.08 19:20, Zuletzt geändert 22.04.08 20:02 (bigmaks)
В ответ на:
Газета "Berlins Grösste Zeitung" 21.04.2008
Газета "Berlins Grösste Zeitung" 21.04.2008
А что это за газета? Morgenpost?
А.. нашел. Это BZ. Никогда не читайте бульварной прессы. Или хотя бы делайте это дома под одеялом при свете фонарика что бы никто не видел. И НИКОГДА не цитируйте. А то не comme ille faut.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.04.08 20:11
Кто бы мог подумать что этот господин всего несколько часов назад давал ссылку на сайт компромат.ру:)))
in Antwort bigmaks 22.04.08 19:59
В ответ на:
А.. нашел. Это BZ. Никогда не читайте бульварной прессы. Или хотя бы делайте это дома под одеялом при свете фонарика что бы никто не видел. И НИКОГДА не цитируйте. А то не comme ille faut.
А.. нашел. Это BZ. Никогда не читайте бульварной прессы. Или хотя бы делайте это дома под одеялом при свете фонарика что бы никто не видел. И НИКОГДА не цитируйте. А то не comme ille faut.
Кто бы мог подумать что этот господин всего несколько часов назад давал ссылку на сайт компромат.ру:)))
NEW 22.04.08 20:50
in Antwort bigmaks 22.04.08 19:59
"Spiegel" тоже неззя читать? Они как раз оттуда содрали...
Да причем тут газеты? Надо просто попробовать жить на эти деньги. Именно жить, а не "питаться только просроченными йогуртами", как недавно тоже в интеренете писали...
У работающего человека меньше времени на поиски "дешевок", ему нужен транспорт до места работы. Меньше времени на "готовку" еды, соответственно, покупаются более дорогие продукты.
Возможно, некоторым нравится, когда жена сидит дома и целый день делает пельмени или печет пирожки. А некоторым больше нравиться заработать и не считать каждую копейку своему ребенку на мороженое, спорт.секцию (кстати - спорт одежда - достаточно дорогая).
"Жить" или " можно прожить" - две большие разницы, как говорят в Одессе...
Тут правильно писали - нищета - это если тебе надо завтра на работу, а машина не заводится, а заплатить за ремонт - нечем... Называется - "приехали"... Зачем тогда вообще работать?
Да причем тут газеты? Надо просто попробовать жить на эти деньги. Именно жить, а не "питаться только просроченными йогуртами", как недавно тоже в интеренете писали...
У работающего человека меньше времени на поиски "дешевок", ему нужен транспорт до места работы. Меньше времени на "готовку" еды, соответственно, покупаются более дорогие продукты.
Возможно, некоторым нравится, когда жена сидит дома и целый день делает пельмени или печет пирожки. А некоторым больше нравиться заработать и не считать каждую копейку своему ребенку на мороженое, спорт.секцию (кстати - спорт одежда - достаточно дорогая).
"Жить" или " можно прожить" - две большие разницы, как говорят в Одессе...
Тут правильно писали - нищета - это если тебе надо завтра на работу, а машина не заводится, а заплатить за ремонт - нечем... Называется - "приехали"... Зачем тогда вообще работать?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 22.04.08 21:39
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
Про Москву - на всякий случай... Я - фотолаборант, супруга - педагог внешкольного образования, получаем на двоих около 1000 $. Ребенка в 1 - й класс устроить стоит от 20 до 60 т.р. А гастеры у нас на работе жилье снимают - 19 т.р. - комната в общежитии в Апрелевском р - не Подмосковья.
NEW 22.04.08 23:05
in Antwort Living 22.04.08 21:39
Пардон, но ... Брехня !!!
В Москве ( ну пусть хотя бы в этой части России ) все имеют огромные деньги и живут припеваючи , усмехаясь над западной Европой .
!!! В Москве ( ну пусть хотя бы в этой части России ) все имеют огромные деньги и живут припеваючи
, усмехаясь над западной Европой .
NEW 22.04.08 23:13
in Antwort sensor 22.04.08 23:05, Zuletzt geändert 22.04.08 23:20 (kolowrat)
Я думаю,что это преувелечение! Кто в Москве получает свои стабильные 1000 евро не снимая жилье это одно,а кто живет в Германии и получают 2000 евро снимая жилье тем и в Германии хорошо..Не путайте эмигрантов с коренными жителями Германии.Тот кто получил в Германии высшее образование и работает по специальности получает гораздо больше чем московский инженер или учитель.А возьмите простого водителя грузовика в Германии? получает где-то от 1600 евро чистыми..Какой программист московский может похвастаться такой зарплатой после высчетов налогов,разве,что ведущий программист.А назовите мне топ-менеджера московского который получает чистыми 50000 рублей.Конечно есть такие топ-менеджеры в Москве которые получают и 60000 рублей,но сколько простых водителей в Германии которые получают и 2000 чистыми.Конечно,с зарплатой в 60000 или 50000 рублей московской я бы посоветовал в Москве
оставаться.Вот они и посмеиваются над Западной Европой с такой зарплатой.Это точно!
NEW 23.04.08 00:00
in Antwort bigmaks 22.04.08 19:59, Zuletzt geändert 23.04.08 00:06 (Pomeranez)
NEW 23.04.08 04:00
in Antwort sensor 23.04.08 00:23, Zuletzt geändert 23.04.08 04:03 (Prowokacija)
Кнп.
Сижу, читаю и с некоторых "успешных" просто умиляюсь, особенно с их домашних страниц, где ошибка на ошибке))))
Я вот всегда считала и считаю, что семье с двумя детишками 3.000┬ вполне хватает. И машину содежать можно и раз в год в отпуск сьездить, ну и детям и себе не отказывать в вкусняшках всяких. А вообще заметила, когда денег поменьше, то семья сплочённей как-то, хоть и стресса побольше. Помню время когда родилась наша первая доча, муж забрал нас из роддома, мы поехали покупать первые принадлежности, а на конте ноль с палочкой, хоть рёвом реви. Но держались вместе, подбадривали друг друга, как могли. А на роспись так вообще с большим 9-и месячным животом и на трамвайчике ехали, а на букет невесты последние 25 ┬ муж с утра отдал, а невеста как узнала, так перед загсом ещё и нареветься успела, зато насмеялись потом вдвоём и есть что вспомнить))))))
Может попроще надо быть и со временем у всех всё будет?
Сижу, читаю и с некоторых "успешных" просто умиляюсь, особенно с их домашних страниц, где ошибка на ошибке))))
Я вот всегда считала и считаю, что семье с двумя детишками 3.000┬ вполне хватает. И машину содежать можно и раз в год в отпуск сьездить, ну и детям и себе не отказывать в вкусняшках всяких. А вообще заметила, когда денег поменьше, то семья сплочённей как-то, хоть и стресса побольше. Помню время когда родилась наша первая доча, муж забрал нас из роддома, мы поехали покупать первые принадлежности, а на конте ноль с палочкой, хоть рёвом реви. Но держались вместе, подбадривали друг друга, как могли. А на роспись так вообще с большим 9-и месячным животом и на трамвайчике ехали, а на букет невесты последние 25 ┬ муж с утра отдал, а невеста как узнала, так перед загсом ещё и нареветься успела, зато насмеялись потом вдвоём и есть что вспомнить))))))
Может попроще надо быть и со временем у всех всё будет?
NEW 23.04.08 07:10
in Antwort Prowokacija 23.04.08 04:00, Zuletzt geändert 23.04.08 07:35 (ЛЛЛЛ)
В том то и дело, что медитируй или нет , а в Г. ничего в будущем не будет, кроме разве что пенсии, на которую не прожить.
NEW 23.04.08 07:50
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 07:10
NEW 23.04.08 08:12
in Antwort Quo Vadis 23.04.08 07:50, Zuletzt geändert 23.04.08 08:15 (ЛЛЛЛ)
Я еще ничего не кассирую, пока только меня обирают в виде завышеных цен на энергоносители и МВШ и подумывыю об отъезде, т.к. не вижу здесь никакой перспективы.
Эта страна, Г., хороша только для стариков, но в Испании будет получше...
Эта страна, Г., хороша только для стариков, но в Испании будет получше...
NEW 23.04.08 08:18
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 08:12
Мне кажется ,что в Москве гораздо больше проблем чем в Германии? Я,конечно,про восточную Германию не в курсе,не жил там,но те кто из Питера и Москвы ,то может им стоит вернуться?
NEW 23.04.08 08:27
in Antwort kolowrat 23.04.08 08:18
Какие проблемы вам волнуют? У каждого они индивидуальны. Здесь становится все хуже и хуже, а с открытием рынка труда Г. для жителей Восточной Европы оплата труда упадет еще ниже, хотя и сейчас везде платят очень немного.
NEW 23.04.08 08:28
in Antwort Pomeranez 23.04.08 00:00
NEW 23.04.08 08:31
in Antwort bigmaks 23.04.08 08:28, Zuletzt geändert 23.04.08 08:37 (kolowrat)
ЛЛЛЛ вы сами откуда родом? Между прочим лет десять тому назад.когда я приехал в Германию.проблемы были такие же.На работу чтобы устроиться только через ляйфирму.Единственное.что было легче так это арбайзамт не особенно дергал безработных и не было никаких джоб-центров.Я когда устроился на свою первую работу на ляйку то получал в час 12 д.м.
NEW 23.04.08 08:35
Если квартиру уже продал - то путь большей частью уже отрезан. Без собственной квартиры будешь жить очень хреново. Или нужно зарабатывать очень много (достаточно для того что бы чувствовать себя комфортно в любой стране мира).
in Antwort kolowrat 23.04.08 08:18
В ответ на:
кто из Питера и Москвы ,то может им стоит вернуться?
кто из Питера и Москвы ,то может им стоит вернуться?
Если квартиру уже продал - то путь большей частью уже отрезан. Без собственной квартиры будешь жить очень хреново. Или нужно зарабатывать очень много (достаточно для того что бы чувствовать себя комфортно в любой стране мира).
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 08:39
in Antwort bigmaks 23.04.08 08:35
Есть немало москвичей и питерцев которые квартиры не продали.а даже сдают их в аренду и неплохо живут в Германии.Ну .можно сказать,относительно неплохо живут имея с аренды к социалу 400 500 евро в месяц.
NEW 23.04.08 08:45
В Москве нет таких цен на квартиры 400-500 евро. Разве что комнату будете снимать за МКАДОМ. А если квартира в хорошем месте, можно и за 4-5 тысяч сдавать...
in Antwort kolowrat 23.04.08 08:39
В ответ на:
имея с аренды к социалу 400 500 евро в месяц.
имея с аренды к социалу 400 500 евро в месяц.
В Москве нет таких цен на квартиры 400-500 евро. Разве что комнату будете снимать за МКАДОМ. А если квартира в хорошем месте, можно и за 4-5 тысяч сдавать...
NEW 23.04.08 08:47
in Antwort kolowrat 23.04.08 08:31
Сейчас инфляция по 8-9% в год, а тарифные ставки на зарплату не растут. Т.е. считайте, от зарплаты в виде инфляции откусили изрядный кусок, и налоги сильно выросли. Т.е. если социальщик почувствовал только цены, то работающий еще и налоги. В итоге жизненый уровень упал у всех слоев населениея. В Г. по статистике только 2% богатых людей.
NEW 23.04.08 08:50
in Antwort kolowrat 23.04.08 08:39
Сдающие в Москве квартиры социальщики живут а Г. хорошо. 1-ком. 1000 долларов.
NEW 23.04.08 08:55
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 08:50, Zuletzt geändert 23.04.08 09:02 (kolowrat)
ЛЛЛЛ какие 8 9 % инфляции? Где вы взяли.откуда такие данные? "Кстати,о птичках".Ну пускай сдают на здоровье свои квартиры за 1000 и более в месяц.главное,чтобы квартиру не потеряли не нарвавшись на мошенников или не сознательных квартиросьемщиков.Потом приедут в Москву и не выселят этих квартиросьемщиков.Одно дело живя в Москве сдавать квартиру,а другое живя за границей.Да и вообще в России и в Москве тоже,сдавать квартиры небезопасно вовсе.Пока будете жить в Германии агенство быстренько подселит в вашу квартиру кучу таджиков которые сделают из квартиры сарай запущенный если не хуже.Чтобы сдавать квартиру в Москве желательно надо иметь милицейские связи которые в случае "кидка" сразу разведут и устранят проблемы.
NEW 23.04.08 08:56
Сами считали? Официальная статистика раза в 3 меньше.
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 08:47
В ответ на:
Сейчас инфляция по 8-9% в год,
Сейчас инфляция по 8-9% в год,
Сами считали? Официальная статистика раза в 3 меньше.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 08:59
Не понимаю только почему люди живущие в Германии и сдающие квартиры в Москве должны быть социальщиками. ИМХО на таких нужно стучать.
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 08:50
В ответ на:
Сдающие в Москве квартиры социальщики живут а Г.
Сдающие в Москве квартиры социальщики живут а Г.
Не понимаю только почему люди живущие в Германии и сдающие квартиры в Москве должны быть социальщиками. ИМХО на таких нужно стучать.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 08:59
in Antwort bigmaks 23.04.08 08:56
В Бильде была таблица падения по годам реальной заработной платы в свете инфляции иналогов - очень грустная картина.
NEW 23.04.08 09:02
in Antwort bigmaks 23.04.08 08:59
Зачем на них стучать? Кайфуют и радуются. Больщей частью пенсионеры, молодые все в Москве, деньги зарабатывают.
NEW 23.04.08 09:06
lol
LOL
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Заряд пазитиффа на весь день. Чуви, ты в Москве хоть раз был?
Я даже комментировать не буду. Ляпсина на ляпсине.
in Antwort kolowrat 22.04.08 23:13
В ответ на:
получает где-то от 1600 евро чистыми..Какой программист московский может похвастаться такой зарплатой после высчетов налогов,разве,что ведущий программист.А назовите мне топ-менеджера московского который получает чистыми 50000 рублей.Конечно есть такие топ-менеджеры в Москве которые получают и 60000 рублей,но сколько простых водителей в Германии которые получают и 2000 чистыми.
получает где-то от 1600 евро чистыми..Какой программист московский может похвастаться такой зарплатой после высчетов налогов,разве,что ведущий программист.А назовите мне топ-менеджера московского который получает чистыми 50000 рублей.Конечно есть такие топ-менеджеры в Москве которые получают и 60000 рублей,но сколько простых водителей в Германии которые получают и 2000 чистыми.
lol
LOL
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Заряд пазитиффа на весь день.
Чуви, ты в Москве хоть раз был?Я даже комментировать не буду. Ляпсина на ляпсине.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:07
Бильд эта ваша утренняя газета? профессора Преображенского знаете? он бы вам сказал - не читайте Бильд перед завтраком!:-)
А если серьезно - мало ли что Бильд там чертил - журналисты они на выдумку падкие - нарисовать можно что угодо - Бильд стерпит. вот только притягивают они там часто мёртвого осла за уши шибко. не всё так страшно, как Бильд рисует.
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 08:59
В ответ на:
В Бильде была таблица падения по годам реальной заработной платы в свете инфляции иналогов - очень грустная картина.
В Бильде была таблица падения по годам реальной заработной платы в свете инфляции иналогов - очень грустная картина.
Бильд эта ваша утренняя газета? профессора Преображенского знаете? он бы вам сказал - не читайте Бильд перед завтраком!:-)
А если серьезно - мало ли что Бильд там чертил - журналисты они на выдумку падкие - нарисовать можно что угодо - Бильд стерпит. вот только притягивают они там часто мёртвого осла за уши шибко. не всё так страшно, как Бильд рисует.
NEW 23.04.08 09:09
in Antwort kolowrat 23.04.08 08:55
А на такое дорогое жилье в Москве где 1000 евро в месяц и больше найдете разве,что кавказцев,негров или сомнительных личностей которые не в ладах с законом.Скромный менеджер который получает зарплату в 40000 рублей или 60000 не будет снимать себе жилье за 1000 евро,а найдите в Москве таких сьемщиков у которых зарплата 70000 рублей? И сколько москвичей готовы сдать свое жилье.наверное --море? Так,что в Москве больше сдают чем снимают жилье.А найти хорошего сьемщика тоже проблема..Кавказцев которые выложат с ходу и 1000 евро и больше без проблем,но какой владелец рискнет взять кавказцев или среднеазиатов ?
Скромный менеджер который получает зарплату в 40000 рублей или 60000 не будет снимать себе жилье за 1000 евро,а найдите в Москве таких сьемщиков у которых зарплата 70000 рублей? И сколько москвичей готовы сдать свое жилье.наверное --море? Так,что в Москве больше сдают чем снимают жилье.А найти хорошего сьемщика тоже проблема..Кавказцев которые выложат с ходу и 1000 евро и больше без проблем,но какой владелец рискнет взять кавказцев или среднеазиатов ?
NEW 23.04.08 09:11
Ога. Потому что правила Евросоюза нарушать - низзя. Вот и считают...
Смутное воспоминание из 2002 года: свиные котлеты по 99 центов за кг в рамках спец. предложения. Иди, поищи теперь свинину дешевле 2 евро за кг. (Это так, пример просто.)
in Antwort bigmaks 23.04.08 08:56
В ответ на:
Сами считали? Официальная статистика раза в 3 меньше
Сами считали? Официальная статистика раза в 3 меньше
Ога. Потому что правила Евросоюза нарушать - низзя. Вот и считают...
Смутное воспоминание из 2002 года: свиные котлеты по 99 центов за кг в рамках спец. предложения. Иди, поищи теперь свинину дешевле 2 евро за кг. (Это так, пример просто.)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:13
in Antwort bastq2 23.04.08 09:07
С Бильдом многие пытались судиться и всегда оказывается, что их сообщения чистая правда. Нам еще профессор в Уни говорил, что Бильд самая правдивая газета. Не нужно быть рабом стереотипов.
NEW 23.04.08 09:13
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:09, Zuletzt geändert 23.04.08 09:14 (kolowrat)
Kabal. Ну если в Москве запросто можно найти работу на 40000 рублей,то мне жалко тех москвичей которые свалили в Германию и питерцев тоже.
А ты поищи в Москве свинину за 4 евро.Навряд ли.
А ты поищи в Москве свинину за 4 евро.Навряд ли.
NEW 23.04.08 09:16
Ты там что-то про программистов и менеджеров (еще и топ, ржунимагу просто) упоминал.
Так вот. В далеком 2000 году я был руководителем группы программистов. И не тебе мне рассказывать, как живется хорошим программистам и менеджерам в Москве. Я еще не забыл и контакты не потерял.
Со слов моих родителей, гостивших у нас не далее как на прошлой неделе: "Цены примерно сравнимые. Свежие овощи - дешевле."
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:13, Zuletzt geändert 23.04.08 09:19 (Kabal)
В ответ на:
Ну если в Москве запросто можно найти работу на 40000 рублей
Ну если в Москве запросто можно найти работу на 40000 рублей
Ты там что-то про программистов и менеджеров (еще и топ, ржунимагу просто) упоминал.
Так вот. В далеком 2000 году я был руководителем группы программистов. И не тебе мне рассказывать, как живется хорошим программистам и менеджерам в Москве. Я еще не забыл и контакты не потерял.
В ответ на:
А ты поищи в Москве свинину за 4 евро.Навряд ли.
А ты поищи в Москве свинину за 4 евро.Навряд ли.
Со слов моих родителей, гостивших у нас не далее как на прошлой неделе: "Цены примерно сравнимые. Свежие овощи - дешевле."
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:24
in Antwort Kabal 23.04.08 09:16
Kabal Если у тебя остались "завязки" в Москве и в Германии ты живешь не хуже чем в Москве тогда это одно,но если ты в Германии "последний хрен доедаешь",то возвращайся,братец,в Москву на прежнюю должность.
,то возвращайся,братец,в Москву на прежнюю должность.
NEW 23.04.08 09:26
А я где-то писал обратное?
Я просто написал, что ты ситуацией не владеешь. Вот и все.
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:24
В ответ на:
и в Германии ты живешь не хуже чем в Москве
и в Германии ты живешь не хуже чем в Москве
А я где-то писал обратное?
Я просто написал, что ты ситуацией не владеешь. Вот и все.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:30
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:24, Zuletzt geändert 23.04.08 09:35 (kolowrat)
Граждане,а почему нам не выслушать тех москвичей и питерцев которые у себя на Родине работали продавцами,слесарями,токарями? Может и им тоже в германии неуютно и они хотят вернуться назад? С программиствми и топменеджерами понятно.Я удивляюсь,как они оставили свои оклады чтобы прозябать здесь на социале либо на куцой зарплате этак до 1500 евро чистыми?
Ситуация ситуацией,но все топ-менеджеры и ведущие программисты это люди которые по социальному статусу живут в Москве выше среднего уровня.Если по статистике в Москве сейчас средняя зарплата 1000 евро,то мое мнение;имея зарплату московскую в 1000 евро и плюс собственную квартиру,то ехать в Германию и вообще эмигрировать куда-то--не стоит!
Ситуация ситуацией,но все топ-менеджеры и ведущие программисты это люди которые по социальному статусу живут в Москве выше среднего уровня.Если по статистике в Москве сейчас средняя зарплата 1000 евро,то мое мнение;имея зарплату московскую в 1000 евро и плюс собственную квартиру,то ехать в Германию и вообще эмигрировать куда-то--не стоит!
NEW 23.04.08 09:32
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Все, день удался. Лежу пацталом, в состоянии полного счастья.
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:30
В ответ на:
Я удивляюсь,как они оставили свои оклады чтобы прозябать здесь на социале либо на куцой зарплате этак до 1500 евро чистыми?
Я удивляюсь,как они оставили свои оклады чтобы прозябать здесь на социале либо на куцой зарплате этак до 1500 евро чистыми?
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Все, день удался. Лежу пацталом, в состоянии полного счастья.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:34
Посмотрите уровень зарплат хотя бы на работа.ру
http://www.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?w=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D...
in Antwort kolowrat 22.04.08 23:13
В ответ на:
А назовите мне топ-менеджера московского который получает чистыми 50000 рублей.Конечно есть такие топ-менеджеры в Москве которые получают и 60000 рублей,но сколько простых водителей в Германии которые получают и 2000 чистыми.Конечно,с зарплатой в 60000 или 50000 рублей московской я бы посоветовал в Москве оставаться.
А назовите мне топ-менеджера московского который получает чистыми 50000 рублей.Конечно есть такие топ-менеджеры в Москве которые получают и 60000 рублей,но сколько простых водителей в Германии которые получают и 2000 чистыми.Конечно,с зарплатой в 60000 или 50000 рублей московской я бы посоветовал в Москве оставаться.
Посмотрите уровень зарплат хотя бы на работа.ру
http://www.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?w=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D...
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 09:38
in Antwort Kabal 23.04.08 09:32
Но если серьезно,без панигирик и экивоков,я бы не решился бы если бы жил в Москве или Питере уехать в Германию в поисках лучшей жизни если бы в Москве или Питере получал бы 1000 евро чистыми плюс своя квартира.Это мое мнение!
NEW 23.04.08 09:43
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:38, Zuletzt geändert 23.04.08 09:48 (kolowrat)
Глянул на ссылку..Так там и требования соответсвующие,с опытом работы.Так они и выложат такую зарплату за здорово живешь? Уверен,что оклады завышены в разы и более.Реальная зарплата с учетом специфики работы будет составлять те самые 40000 и 50000 рублей..Обратите внимание на мелкий шрифт вверху где предлагают место кассира-учетника и инженера по ремонту телефонов..Вот это реальные зарплаты в Москве. на фирмах где хорошо платят.
,с опытом работы.Так они и выложат такую зарплату за здорово живешь? Уверен,что оклады завышены в разы и более.Реальная зарплата с учетом специфики работы будет составлять те самые 40000 и 50000 рублей..Обратите внимание на мелкий шрифт вверху где предлагают место кассира-учетника и инженера по ремонту телефонов..Вот это реальные зарплаты в Москве. на фирмах где хорошо платят.
NEW 23.04.08 09:44
Если бы ты был высококвалифицированным (и востребованным) специалистом, ты мыслил бы иначе. Это - мое мнение!
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:38
В ответ на:
я бы не решился бы если бы жил в Москве или Питере уехать в Германию в поисках лучшей жизни если бы в Москве или Питере получал бы 1000 евро чистыми плюс своя квартира
я бы не решился бы если бы жил в Москве или Питере уехать в Германию в поисках лучшей жизни если бы в Москве или Питере получал бы 1000 евро чистыми плюс своя квартира
Если бы ты был высококвалифицированным (и востребованным) специалистом, ты мыслил бы иначе. Это - мое мнение!
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:47
Т.е. тему "топменеджер за 60к рублей" можно считать закрытой?
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:43
В ответ на:
Глянул на ссылку..
Глянул на ссылку..
Т.е. тему "топменеджер за 60к рублей" можно считать закрытой?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 09:59
in Antwort Kabal 23.04.08 09:47, Zuletzt geändert 23.04.08 10:09 (kolowrat)
" А на последок я скажу".. Глянул я на вакансии московские исходя из моих профессиональных навыков и образования..И так..либо мастер цеха с окладом 1600 долларов или 1000 евро ,либо токарь с окладом 1000 долларов либо 600 евро..Определенно я ничего не потерял переехав сюда! Я бы и менеджером не отказался бы на 5000 долларов в Москве,но там такие требования от соискателя,что ловить мне нечего.
Я бы и менеджером не отказался бы на 5000 долларов в Москве,но там такие требования от соискателя,что ловить мне нечего.
NEW 23.04.08 10:10
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 09:13
ну если такие профессора есть,то ничего не удивительного что здешний уровень образования всегда критикуеться.правду они только пишут о всяких проминентах,точнее грязь,но правдивую но не более.ж╦лтая пресса на то она ж╦лтая пресса и есть.
NEW 23.04.08 10:30
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
А что Вы вообще про Москву? Больной мозоль, что ли?
Мне вообще глубоко пофигу, что там и кто там. Я оттуда не для того уезжала, чтобы туда оглядываться.
И в теме вопрос тоже не про это был, не забывайте!
Мне вообще глубоко пофигу, что там и кто там. Я оттуда не для того уезжала, чтобы туда оглядываться.
И в теме вопрос тоже не про это был, не забывайте!
NEW 23.04.08 10:37
in Antwort A.G.Student 23.04.08 10:12
NEW 23.04.08 10:41
in Antwort bigmaks 23.04.08 09:34
Исходя из реального опыта, средняя зарплата в Москве это 1000 евро. Даже люди работающие в СП немецком получают порядка 1500 евро. Просто некоторые работодатели для завлекухи указывают зарплату на сайтах немного более, чем будут платить. В Москве многие работодатели любят задерживать зарплату. Кто хорошо точно получает - это работники нефтяной, газовой и банковской отрасли. Там оклады варьируются от 2000 евро и выше. Руководители проектов получают порядка 7000 евро и выше.
Снять квартиру в Москве однокмнатную - 500 евро и более.
Двухкомнатную - за 800 евро и более.
Не надо забывать, что Москва явлется одним из дорогих городов планеты, поэтому тут деньги улетают только в путь. Все знакомые из Европы говорили только одно: "Сумасшедший город". Поэтому люди из других регионов России едут сюда на заработки, и потом когда приезжают к себе на родину, ощущают себя богатыми. Стоит 4 часа отъехать от Москвы, так в провинциях просто зарплата 200 евро считается нормальной. И поэтому пока будет такая разница между доходами Москвы и регионов - нормально в России жить невозможно. ИМХО
P.S. Млин, но это моя Родина - и я е╦ люблю.
Снять квартиру в Москве однокмнатную - 500 евро и более.
Двухкомнатную - за 800 евро и более.
Не надо забывать, что Москва явлется одним из дорогих городов планеты, поэтому тут деньги улетают только в путь. Все знакомые из Европы говорили только одно: "Сумасшедший город". Поэтому люди из других регионов России едут сюда на заработки, и потом когда приезжают к себе на родину, ощущают себя богатыми. Стоит 4 часа отъехать от Москвы, так в провинциях просто зарплата 200 евро считается нормальной. И поэтому пока будет такая разница между доходами Москвы и регионов - нормально в России жить невозможно. ИМХО
P.S. Млин, но это моя Родина - и я е╦ люблю.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
NEW 23.04.08 10:44
in Antwort Maybe75 23.04.08 10:41
Вот вам сайт для трудоустройства русскоязычных за границей:
http://24ru.com/
Удачи в поиске работы!!!
http://24ru.com/
Удачи в поиске работы!!!
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
NEW 23.04.08 10:53
in Antwort Kabal 23.04.08 10:37
ну тогда не понятно зачем нужна статистики приукрашивать,если оно им не надо,для билда если только,людей попугать или наоборот успокоить
NEW 23.04.08 10:55
in Antwort A.G.Student 23.04.08 10:53
Это такой мессадж плебсу: "Все идет по плану!"
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 10:55
in Antwort Maybe75 23.04.08 10:44
А как обстоит дело с Кишеневом или Киевом? а то Москва,Москва,может в Киеве тоже зарплаты большие?
NEW 23.04.08 10:59
in Antwort Kabal 23.04.08 10:55
а без плану никак,вот например на форуме у многих есть неплохой план или я бы им его срочно посоветовал.
как народу в задницу не пихай,будут плакать хоть где,здесь или на колыме...в прошлом месяце заметил наши вместо 12-13 с премией получили всего по 10-11 брутто,вс╦ полный писец,плачу было как будто в стране полный кризис...как же им всего на 4 недели в америке и тайланде хватит,а хотелось бы 5 и первым классом.так что кризис у многих в голове,зажрались немного
как народу в задницу не пихай,будут плакать хоть где,здесь или на колыме...в прошлом месяце заметил наши вместо 12-13 с премией получили всего по 10-11 брутто,вс╦ полный писец,плачу было как будто в стране полный кризис...как же им всего на 4 недели в америке и тайланде хватит,а хотелось бы 5 и первым классом.так что кризис у многих в голове,зажрались немного
NEW 23.04.08 11:07
in Antwort ЛЛЛЛ 23.04.08 08:47
Сейчас инфляция по 8-9% в год
Что-то я этого не заметил за 10 лет... цены на бензин и то не в два раза выросли, но их рост не вызыван инфляцией однозначно... В то же время связь, техника etc значительно упало в ценах, цены на продукты мало изменились - где 80% инфляции за 10 лет?
Т.е. если социальщик почувствовал только цены, то работающий еще и налоги.
Планки налогобложения постоянно снижались, это Вы чего-то путаете. В 1997 году было 25,9-53%%, сейчас 15-42%%.
Разумеется, если люди которые ощущают даже небольшое изменение цен, но есть и те, кто их не ощущает совсем, и их несколько больше чем 2%. Под "ощущает" я имею в виду не просто "заметить разницу", а начать себе в ч╦м-то отказывать из-за разницы в ценах.
Köln - Düsseldorf | | "Если надзиратель пь╦т чай - прекратите. Были сигналы, не чай он там пь╦т." (с)
Что-то я этого не заметил за 10 лет... цены на бензин и то не в два раза выросли, но их рост не вызыван инфляцией однозначно... В то же время связь, техника etc значительно упало в ценах, цены на продукты мало изменились - где 80% инфляции за 10 лет?
Т.е. если социальщик почувствовал только цены, то работающий еще и налоги.
Планки налогобложения постоянно снижались, это Вы чего-то путаете. В 1997 году было 25,9-53%%, сейчас 15-42%%.
Разумеется, если люди которые ощущают даже небольшое изменение цен, но есть и те, кто их не ощущает совсем, и их несколько больше чем 2%. Под "ощущает" я имею в виду не просто "заметить разницу", а начать себе в ч╦м-то отказывать из-за разницы в ценах.
Köln - Düsseldorf | | "Если надзиратель пь╦т чай - прекратите. Были сигналы, не чай он там пь╦т." (с)If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 23.04.08 11:08
in Antwort kolowrat 23.04.08 10:55
В Кишиневе зарплата 100 - 300 USD, в банках 500 долл. Это точно.
В Киеве (по слухам) зарплата почти как в Москве.
В Киеве (по слухам) зарплата почти как в Москве.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
NEW 23.04.08 11:12
in Antwort Maybe75 23.04.08 11:08, Zuletzt geändert 23.04.08 11:16 (kolowrat)
Насчет инфляции за десять лет.Так и доллар упал,а цены на продукты питания мало выросли по сравнению с ростом зарплатой. Нееее! В Киеве зарплаты ниже.У меня родственник в Киеве живет.В Киеве средняя зарплата 600 долларов правда и мясо стоит.свинина.килограмм.7 евро.10 яиц 0.9 евро.
NEW 23.04.08 11:12
В Киеве зарплаты ниже процентов на 30-40. Но и жить неставнимо дешевле. За последние 2 года жил и работал и там и там.
in Antwort Maybe75 23.04.08 11:08
В ответ на:
В Киеве (по слухам) зарплата почти как в Москве.
В Киеве (по слухам) зарплата почти как в Москве.
В Киеве зарплаты ниже процентов на 30-40. Но и жить неставнимо дешевле. За последние 2 года жил и работал и там и там.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 11:14
Выросли. Когда я приехал, литр супер стоил 1,30 ДМ. Мне казалось, что безумно дорого.
in Antwort WishWaster 23.04.08 11:07
В ответ на:
цены на бензин и то не в два раза выросли
цены на бензин и то не в два раза выросли
Выросли. Когда я приехал, литр супер стоил 1,30 ДМ. Мне казалось, что безумно дорого.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 11:20
in Antwort bigmaks 23.04.08 11:12
NEW 23.04.08 11:20
in Antwort bigmaks 23.04.08 11:12
А свининка,килограмм,извините за стеб,не кусается в Киеве? А колбаска вареная,не соевая,а мясная,за 6 евро кило.Зато проезд на метро дешевый,двенадцать центов за проезд.кажется!
NEW 23.04.08 11:31
В Киеве я снимал 2-комнатную квартиру в Печерске за 400 долларов. В Москве плачу (правда за 4-комнатную) 3000 долларов. Есть разница?
in Antwort kolowrat 23.04.08 11:20
В ответ на:
А свининка,килограмм,извините за стеб,не кусается в Киеве?
А свининка,килограмм,извините за стеб,не кусается в Киеве?
В Киеве я снимал 2-комнатную квартиру в Печерске за 400 долларов. В Москве плачу (правда за 4-комнатную) 3000 долларов. Есть разница?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 11:33
in Antwort bigmaks 23.04.08 11:31
400 долларов сейчас уже в Киеве можно снять однокомнатную где-то на окраине.
NEW 23.04.08 11:34
in Antwort bigmaks 23.04.08 11:14
Но не в два раза. К тому же, как я уже сказал, инфляция тут играет вообще незначительную роль.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 23.04.08 13:16
не верю я этим зарплатам. похоже на фигню. У меня в Москве пара знакомых работаетет Юниор Мэнеджерами в Ernst and Young - 3000 баксов в месяц и это неплохо. При этом это настоящие мэнеджеры, а не "мэнеджер по продажам" - то, что здесъ в Европе мэнэджером постыдятся назвать - простой продавец. Да, наличкой на руку получают больше чем здесь, но зато у них нет такой соц. защищенности как здесь.
in Antwort bigmaks 23.04.08 09:34
В ответ на:
Посмотрите уровень зарплат хотя бы на работа.ру
Посмотрите уровень зарплат хотя бы на работа.ру
не верю я этим зарплатам. похоже на фигню. У меня в Москве пара знакомых работаетет Юниор Мэнеджерами в Ernst and Young - 3000 баксов в месяц и это неплохо. При этом это настоящие мэнеджеры, а не "мэнеджер по продажам" - то, что здесъ в Европе мэнэджером постыдятся назвать - простой продавец. Да, наличкой на руку получают больше чем здесь, но зато у них нет такой соц. защищенности как здесь.
NEW 23.04.08 13:21
ну тут не соглашусь -не мало изменились. у меня дома валяются ещё пара чеков, когда немецкие марки были - цены там смешные. в 2000ом году покупал яйца 10 штук самых дешевых - 85 пфеннигов. а сейчас такие-же стоят в том-же кауфланде 1,19 но уже цена в евро. а зарплаты не удвоились совсем. с приходом евро продукты сильно подорожали, затем еще раз пару раз цены подняли. последний раз помню как цены на глазах росли когда MwSt поднимали и цены на молоко и хлеб поднимали. кричали магазины - мы не передаём повышение цен покупателям и правда, когда повысилось всё это у них осталось прежним, но под шумок они подняли за 3-4 месяца уже заранее ступенями. хлеб например за последний год подорожал более чем на 10 процентов. Брал в булочной хлеб за 2 евро - сейчас 2,35. они хитро поднимают - цену оставляют прежней, а уменьшают количество. покупал паэлью например от Фросты - было раньше 800 грамм, затем стало 700 грамм - сейчас 500 грамм, а цена прежняя. В
техника подешевела - но я то её не каждый день покупаю. тут не особо сказывается всё это. а вот продукты подорожали, однозначно.
in Antwort WishWaster 23.04.08 11:07, Zuletzt geändert 23.04.08 13:32 (bastq2)
В ответ на:
цены на продукты мало изменились
цены на продукты мало изменились
ну тут не соглашусь -не мало изменились. у меня дома валяются ещё пара чеков, когда немецкие марки были - цены там смешные. в 2000ом году покупал яйца 10 штук самых дешевых - 85 пфеннигов. а сейчас такие-же стоят в том-же кауфланде 1,19 но уже цена в евро. а зарплаты не удвоились совсем. с приходом евро продукты сильно подорожали, затем еще раз пару раз цены подняли. последний раз помню как цены на глазах росли когда MwSt поднимали и цены на молоко и хлеб поднимали. кричали магазины - мы не передаём повышение цен покупателям и правда, когда повысилось всё это у них осталось прежним, но под шумок они подняли за 3-4 месяца уже заранее ступенями. хлеб например за последний год подорожал более чем на 10 процентов. Брал в булочной хлеб за 2 евро - сейчас 2,35. они хитро поднимают - цену оставляют прежней, а уменьшают количество. покупал паэлью например от Фросты - было раньше 800 грамм, затем стало 700 грамм - сейчас 500 грамм, а цена прежняя. В
техника подешевела - но я то её не каждый день покупаю. тут не особо сказывается всё это. а вот продукты подорожали, однозначно.
NEW 23.04.08 13:22
А там вообще рядовые сотрудники есть?
in Antwort bastq2 23.04.08 13:16
В ответ на:
Юниор Мэнеджерами в Ernst and Young
Юниор Мэнеджерами в Ernst and Young
А там вообще рядовые сотрудники есть?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 13:28
in Antwort Kabal 23.04.08 13:22, Zuletzt geändert 23.04.08 13:30 (bastq2)
но по крайней мере кто-то ниже Юниор Мэнеджера у них точно есть, товарищь на это звание пару лет работал простым консультантом. есть еще простые аналисты.
такие фирмы довольно неплохо платят даже по немецким меркам, поэтому думаю и в Москве зарплаты у них высоки.
такие фирмы довольно неплохо платят даже по немецким меркам, поэтому думаю и в Москве зарплаты у них высоки.
NEW 23.04.08 13:36
in Antwort Kabal 23.04.08 13:22, Zuletzt geändert 23.04.08 13:56 (kolowrat)
Цены действительно поднялись,но такова тенденция во всем мире и причина слабость доллара.Когда были марки курс был от 1.88 до 2.11 за доллар примерно.Сейчас доллар по сравнению с евро стоит 0.6 или 0.5 за евро.Значит если перевести 88 пфенингов по курсу 2.2 за доллар и 1.11 евро теперешней цены яиц по курсу 1.5 за доллар,то разницу улавливаете? А представьте если с евро ходили дойчмарки,тогда за один евро давали бы точно три дойчмарки ,и соответственно зарплата и пособия в обмен евро на дойчмарки бы возросли втрое! Я тогда получал зарплату когда яйца стоили за десяток 88 пфенингов 2000 марок.Если гипотетически перевести какой курс сейчас был бы по отношению к немецкой марки от евро,то моя 2000 зарплата в марках выросла несравненно больше.Отсюда и
цены теперешних яиц в 1.10 евро. Да,и еще...Как только ввели евро курс к доллару был почти один к одному.Сейчас доллар упал вдвое по сравнению с 2002 годом.Просто евро укрепляет свои позиции на фоне доллара.То есть.в 2002 году я мог бы на 1000 евро обменять 1000 долларов теперь могу обменять 1500 долларов.Значит реально дороговизна в магазинах за прошедшие пять или шесть лет сьела этот излишок в 500 долларов.
Да,и еще...Как только ввели евро курс к доллару был почти один к одному.Сейчас доллар упал вдвое по сравнению с 2002 годом.Просто евро укрепляет свои позиции на фоне доллара.То есть.в 2002 году я мог бы на 1000 евро обменять 1000 долларов теперь могу обменять 1500 долларов.Значит реально дороговизна в магазинах за прошедшие пять или шесть лет сьела этот излишок в 500 долларов.
NEW 23.04.08 13:39
in Antwort kolowrat 23.04.08 13:36, Zuletzt geändert 23.04.08 13:39 (kolowrat)
Bastq2Ты опять приводишь примеры с теми кто хорошо в Москве зарабатывают..давай мы сейчас будем приводить в примеры наших немецких знакомых которые получают не хило? Я,например,знаю одну.Она преподает на интеграционных курсах и получает 20 евро в час.Ляйтерин на курсах.
NEW 23.04.08 13:58
Что за фигня? И причем здесь доллары? И почему Вы не пересчитываете к примеру в румынские леи - результат мог бы стать еще более поразительным и непросматриемым.
in Antwort kolowrat 23.04.08 13:36
В ответ на:
представьте если с евро ходили дойчмарки,тогда за один евро давали бы точно три дойчмарки ,
представьте если с евро ходили дойчмарки,тогда за один евро давали бы точно три дойчмарки ,
Что за фигня? И причем здесь доллары? И почему Вы не пересчитываете к примеру в румынские леи - результат мог бы стать еще более поразительным и непросматриемым.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 14:01
я этот пример привёл не тебе, а тем, кто ту ссылки давал, что якобы там зарплаты по 6000 баксов и я привёл зарплату человека, который зарабатывает даже по московским меркам хорошо и это далеко не 6000 как в тех обьявлениях. само собой что средняя зарплата по москве лежит намного ниже и даже она завышена всякими нуворишами, которые миллион в месяц гребут, поднимая статистику сколько там многие другие получают я знаю - у меня родственники в москве живут, научный сотрудник института - зарплата смешная
in Antwort kolowrat 23.04.08 13:39, Zuletzt geändert 23.04.08 14:02 (bastq2)
В ответ на:
Ты опять приводишь примеры с теми кто хорошо в Москве зарабатывают.
Ты опять приводишь примеры с теми кто хорошо в Москве зарабатывают.
я этот пример привёл не тебе, а тем, кто ту ссылки давал, что якобы там зарплаты по 6000 баксов и я привёл зарплату человека, который зарабатывает даже по московским меркам хорошо и это далеко не 6000 как в тех обьявлениях. само собой что средняя зарплата по москве лежит намного ниже и даже она завышена всякими нуворишами, которые миллион в месяц гребут, поднимая статистику
сколько там многие другие получают я знаю - у меня родственники в москве живут, научный сотрудник института - зарплата смешная
NEW 23.04.08 14:04
непонятно почему ты пересчитываешь яйца из немецкой продукции в доллары? каким боком они к долларам относятся и тем более зависят от его падений и взлётов? крестьяне что, с курицами баксами расплачиваются?
in Antwort kolowrat 23.04.08 13:36, Zuletzt geändert 23.04.08 14:05 (bastq2)
В ответ на:
Я тогда получал зарплату когда яйца стоили за десяток 88 пфенингов 2000 марок.Если гипотетически перевести какой курс сейчас был бы по отношению к немецкой марки от евро,то моя 2000 зарплата в марках выросла несравненно больше.Отсюда и цены теперешних яиц в 1.10 евро
Я тогда получал зарплату когда яйца стоили за десяток 88 пфенингов 2000 марок.Если гипотетически перевести какой курс сейчас был бы по отношению к немецкой марки от евро,то моя 2000 зарплата в марках выросла несравненно больше.Отсюда и цены теперешних яиц в 1.10 евро
непонятно почему ты пересчитываешь яйца из немецкой продукции в доллары? каким боком они к долларам относятся и тем более зависят от его падений и взлётов? крестьяне что, с курицами баксами расплачиваются?
NEW 23.04.08 14:11
in Antwort bigmaks 23.04.08 13:58
Потому,что леи это не конвертируемая валюта,а дойчмарки в то время была конвертируемая валюта.Просто возьмите эти 88 пфенингов и обменяйте их по курсу на доллары.Получаем по тогдашнему благоприятному долларовому курсу 0.45 американских центов.Теперь берем о.45 американских центов и переводим в евроценты по теперешнему курсу и получает 0.34 евроцентов.Значит яйца ,десяток,должны стоить сейчас 0.35 центов,а не 1.10.как в Кауфланде сегодня.Но давайте переведем эти 0.34 евро-центов в пфенинги на состояние 2000 года.когда эти яйца стоили о.88 пфеннингов.Умножаем на три и получаем где-то евро.
давайте переведем эти 0.34 евро-центов в пфенинги на состояние 2000 года.когда эти яйца стоили о.88 пфеннингов.Умножаем на три и получаем где-то евро.
NEW 23.04.08 14:19
Бред. Людей с такими зарплатами - считанные единицы. Найти такую работу без связей, знакомых, опыта работы не менее 7-10 лет - нереально. Средняя зарплата в 1000$ это правда. В перечете получаем 24тысячи рублей. С этого порядка 4-5 тысяч на коммунальные платежи(считаю квартиру на двух человек как и все остальное), 2 - на транспорт. Почти все остальное уходит на питание. Тут писали про килограмм свинины за 2 евро... меньше 4 не найдете. Сравнивал цены - в Москве почти все продукты дороже. Выпускники ВУЗов зачастую работают не по своей специальности - почти на любую работу требуют опыт. На все высокооплачиваемые места конкурс не меньше чем в Германии. Я уже не говорю о том, что оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, больничный, два выходных в неделю и 8часовой рабочий день существуют только на гос. предприятиях(или в редких частных, но зарплату больше 20 тыс. вы там вряд ли поимеете), где средняя зп - 10 тысяч рублей.
in Antwort Kabal 23.04.08 13:22
В ответ на:
Посмотрите уровень зарплат хотя бы на работа.ру
http://www.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?w=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D...
Посмотрите уровень зарплат хотя бы на работа.ру
http://www.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?w=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D...
Бред. Людей с такими зарплатами - считанные единицы. Найти такую работу без связей, знакомых, опыта работы не менее 7-10 лет - нереально. Средняя зарплата в 1000$ это правда. В перечете получаем 24тысячи рублей. С этого порядка 4-5 тысяч на коммунальные платежи(считаю квартиру на двух человек как и все остальное), 2 - на транспорт. Почти все остальное уходит на питание. Тут писали про килограмм свинины за 2 евро... меньше 4 не найдете. Сравнивал цены - в Москве почти все продукты дороже. Выпускники ВУЗов зачастую работают не по своей специальности - почти на любую работу требуют опыт. На все высокооплачиваемые места конкурс не меньше чем в Германии. Я уже не говорю о том, что оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, больничный, два выходных в неделю и 8часовой рабочий день существуют только на гос. предприятиях(или в редких частных, но зарплату больше 20 тыс. вы там вряд ли поимеете), где средняя зп - 10 тысяч рублей.
NEW 23.04.08 14:20
in Antwort bastq2 23.04.08 14:04, Zuletzt geändert 23.04.08 14:24 (kolowrat)
Ну хорошо,с немецкими марками покончили..Давайте возьмем 2002 год когда получили первые зарплаты в евро и первые пособия? И так.Социальное пособие стало 350 евро и с тех пор не повышалось.Но Насколько поднялись цены на продукты питания с вводом евро и до сегодняшного времени.Сколько стоили яйца в том же кауфланде в 2002 году и сколько сейчас? Я,лично,не знаю.
Зарплаты тоже не поднялись..Раньше ляйки разнорабочим предлагали работу за 12 немецких марок в час сейчас где-то 6.4 евро за час.Водители автобусов получали 3000 марок чистыми сейчас где-то 1600 евро.
Насколько поднялись цены на продукты питания с вводом евро и до сегодняшного времени.Сколько стоили яйца в том же кауфланде в 2002 году и сколько сейчас? Я,лично,не знаю.Зарплаты тоже не поднялись..Раньше ляйки разнорабочим предлагали работу за 12 немецких марок в час сейчас где-то 6.4 евро за час.Водители автобусов получали 3000 марок чистыми сейчас где-то 1600 евро.
NEW 23.04.08 14:29
Учимся смотреть, кому отвечаем и чье цитируем.
(хоть ссылку и не я кидал) Тут просто написали что-то вроде "пойди поищи в Москве топ-менеджера, который больше 60к рублей получает". Тут ссылку и подкинули, сколько менеджеры средней руки получают. (Топ - вообще разговор отдельный.)
А так всегда было, мил человек. И вот ведь что удивительно - что я, что мои друзья сразу после выпуска начали работать по специальности. Чудеса...
Ты точно не гребцом на галеру определился? Сказошнег...
in Antwort Майлз 23.04.08 14:19
В ответ на:
Бред.
Бред.
Учимся смотреть, кому отвечаем и чье цитируем.
В ответ на:
Людей с такими зарплатами - считанные единицы
Людей с такими зарплатами - считанные единицы
(хоть ссылку и не я кидал) Тут просто написали что-то вроде "пойди поищи в Москве топ-менеджера, который больше 60к рублей получает". Тут ссылку и подкинули, сколько менеджеры средней руки получают. (Топ - вообще разговор отдельный.)
В ответ на:
Выпускники ВУЗов зачастую работают не по своей специальности - почти на любую работу требуют опыт
Выпускники ВУЗов зачастую работают не по своей специальности - почти на любую работу требуют опыт
А так всегда было, мил человек. И вот ведь что удивительно - что я, что мои друзья сразу после выпуска начали работать по специальности. Чудеса...
В ответ на:
Я уже не говорю о том, что оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, больничный, два выходных в неделю и 8часовой рабочий день существуют только на гос. предприятиях
Я уже не говорю о том, что оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, больничный, два выходных в неделю и 8часовой рабочий день существуют только на гос. предприятиях
Ты точно не гребцом на галеру определился? Сказошнег...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 14:35
а я знаю. 1 марку 19 центов стоили яйца тогда в кауфланде до ввода евро и затем за 3-4 месяца стали стремительно дорожать, так что потом когда ввели евро действительно смогли магазины цены перевести один к одному. после ввода евро стали они стоить около 90 центов и затем постепенно цена доросла до сегодняшних 1,19.. я раньше дёнеры покупал за 3 марки и дёнер за 4 марки был уже дорогой. гастрономия после ввода евро нехило цены задрала восползовавшись тем ,что в евро цена меньше казалась.
in Antwort kolowrat 23.04.08 14:20
В ответ на:
Сколько стоили яйца в том же кауфланде в 2002 году и сколько сейчас? Я,лично,не знаю.
Сколько стоили яйца в том же кауфланде в 2002 году и сколько сейчас? Я,лично,не знаю.
а я знаю. 1 марку 19 центов стоили яйца тогда в кауфланде до ввода евро и затем за 3-4 месяца стали стремительно дорожать, так что потом когда ввели евро действительно смогли магазины цены перевести один к одному. после ввода евро стали они стоить около 90 центов и затем постепенно цена доросла до сегодняшних 1,19.. я раньше дёнеры покупал за 3 марки и дёнер за 4 марки был уже дорогой. гастрономия после ввода евро нехило цены задрала восползовавшись тем ,что в евро цена меньше казалась.
NEW 23.04.08 14:39
in Antwort Kabal 23.04.08 14:29
Прошу прощения за графу "в ответ на" - по привычке нажимаю на последнее сообщение в списке.
Не чудеса а знакомые. Или вы в числе тех немногих кому повезло.
менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5 - но никак не 4-5.
Попрошу не ТЫкать.
Я как раз работаю и с тем и с другим и с третьим. Но 75% знакомых этого не имеют на зарплатах выше 1200 долларов.
В ответ на:
И вот ведь что удивительно - что я, что мои друзья сразу после выпуска начали работать по специальности. Чудеса..
И вот ведь что удивительно - что я, что мои друзья сразу после выпуска начали работать по специальности. Чудеса..
Не чудеса а знакомые. Или вы в числе тех немногих кому повезло.
В ответ на:
Тут ссылку и подкинули, сколько менеджеры средней руки получают.
Тут ссылку и подкинули, сколько менеджеры средней руки получают.
менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5 - но никак не 4-5.
В ответ на:
Ты точно не гребцом на галеру определился? Сказошнег...
Ты точно не гребцом на галеру определился? Сказошнег...
Попрошу не ТЫкать.
Я как раз работаю и с тем и с другим и с третьим. Но 75% знакомых этого не имеют на зарплатах выше 1200 долларов.
NEW 23.04.08 14:48
Не-а. Просто мы заранее осознали, что к чему, и стали набирать опыт. Начинали со скромных денег в фирмах, использующих студенческий труд.
Это - маааааааленький менеджер. С такой же невеликой ответственностью. У него только должность так называется, а на самом деле он - ведущий сотрудник, не более.
Negative. Я в русскоязычной сети давно. Живу по старому кодексу.
Ну вот - уже получается, что 25% - имеют, и зарплаты - за 30к деревянных (а не 20, как в первом посте)... Еще покрутим - выяснится, кем и где они работают. Как раз галеры всплывут...
in Antwort Майлз 23.04.08 14:39, Zuletzt geändert 23.04.08 14:48 (Kabal)
В ответ на:
Не чудеса а знакомые. Или вы в числе тех немногих кому повезло.
Не чудеса а знакомые. Или вы в числе тех немногих кому повезло.
Не-а. Просто мы заранее осознали, что к чему, и стали набирать опыт. Начинали со скромных денег в фирмах, использующих студенческий труд.
В ответ на:
менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5
менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5
Это - маааааааленький менеджер. С такой же невеликой ответственностью. У него только должность так называется, а на самом деле он - ведущий сотрудник, не более.
В ответ на:
Попрошу не ТЫкать
Попрошу не ТЫкать
Negative. Я в русскоязычной сети давно. Живу по старому кодексу.
В ответ на:
Но 75% знакомых этого не имеют на зарплатах выше 1200 долларов
Но 75% знакомых этого не имеют на зарплатах выше 1200 долларов
Ну вот - уже получается, что 25% - имеют, и зарплаты - за 30к деревянных (а не 20, как в первом посте)... Еще покрутим - выяснится, кем и где они работают. Как раз галеры всплывут...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 14:50
По моему опыту найти высокооплачиваемую работу в Москве √ сейчас легко. Правда у меня действительно за плечами 20 лет опыта проектирования, но знакомств и связей не было никаких. Вполне хватило пару раз написать ответы на интернетовские объявления. В результате выбирал из нескольких фирм.
Кроме того хедхантеры по мылу хотя бы раз в неделю соблазняют ╚сходить налево╩. Пока не хочу.
in Antwort Майлз 23.04.08 14:19
В ответ на:
Найти такую работу без связей, знакомых, опыта работы не менее 7-10 лет - нереально.
Найти такую работу без связей, знакомых, опыта работы не менее 7-10 лет - нереально.
По моему опыту найти высокооплачиваемую работу в Москве √ сейчас легко. Правда у меня действительно за плечами 20 лет опыта проектирования, но знакомств и связей не было никаких. Вполне хватило пару раз написать ответы на интернетовские объявления. В результате выбирал из нескольких фирм.
Кроме того хедхантеры по мылу хотя бы раз в неделю соблазняют ╚сходить налево╩. Пока не хочу.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 14:52
С тех пор как уборщица в России называется "клининг менеджер"....
in Antwort Майлз 23.04.08 14:39
В ответ на:
менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5
менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5
С тех пор как уборщица в России называется "клининг менеджер"....
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 14:52
in Antwort bastq2 23.04.08 14:35, Zuletzt geändert 23.04.08 14:54 (kolowrat)
Денеры тогда стоили пять марок,я точно помню.Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро.Просто по отношению к социальному пособию которое за шесть лет не изменилось это чувствуется..Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?
NEW 23.04.08 14:59
Ты добавляй - имея реальный опыт. А то тут почитаешь, и кажется, что некоторые хотят сразу после школьной скамьи 5к зелени иметь. И удивляются, что че-то не складывается.
Эти граждане - вообще пестня. Я одной хантерше раз 10 объяснял, что я в Германию на длительный срок убыл и в работе в Москве пока не нуждаюсь. Все предложения присылала. Одно заманчивее другого...
in Antwort bigmaks 23.04.08 14:50
В ответ на:
По моему опыту найти высокооплачиваемую работу в Москве v сейчас легко
По моему опыту найти высокооплачиваемую работу в Москве v сейчас легко
Ты добавляй - имея реальный опыт. А то тут почитаешь, и кажется, что некоторые хотят сразу после школьной скамьи 5к зелени иметь. И удивляются, что че-то не складывается.
В ответ на:
Кроме того хедхантеры по мылу хотя бы раз в неделю соблазняют ╚сходить налево╩.
Кроме того хедхантеры по мылу хотя бы раз в неделю соблазняют ╚сходить налево╩.
Эти граждане - вообще пестня. Я одной хантерше раз 10 объяснял, что я в Германию на длительный срок убыл и в работе в Москве пока не нуждаюсь. Все предложения присылала. Одно заманчивее другого...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 16:30
in Antwort Kabal 23.04.08 14:48
у моей знакомой сын отучился на компьютерщика, сейчас имеет 20евро в час.
по крайней мере ТАК oна сказала.
по крайней мере ТАК oна сказала.
NEW 23.04.08 16:33
......
Таких наблюдаю тут уже 5ть лет,приехали прим. в одно время,но с разными возможностями-мы-по бизнесу,они-по параграфу...
У них горели глаза и бурлили мысли-как они счастливо заживут,когда откроют тут свою фирму и станут работать на себя,перспективы-суперр,желания-хоть отбавляй...в Москве 2квартиры и домик скромный с неск.га участком леса,грибы и всякое такое,сами ТАМ прилично зарабатывали,сюда переехали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради будущего дочерей...
На сегодняшний день-как сами себя гордо называют-профессиональные безработные,окончили уже тысячу бесплатных курсов,пооткрывали все категории вождения,работать-низачто и никогда тут,а зачем?Баблос капает,социал капает,бесплатные комп.курсы,ну и что,что авто позволить себе не могут ту,которую хотят,т.к. социал не пойм╦т,зато на автобусе объездили уже всю Европу,говорят-времени катастрофически не хватает ВС╗ посмотреть.....ноу коммент...
in Antwort bigmaks 23.04.08 14:52
В ответ на:
Не понимаю только почему люди живущие в Германии и сдающие квартиры в Москве должны быть социальщиками. ИМХО на таких нужно стучать.
Не понимаю только почему люди живущие в Германии и сдающие квартиры в Москве должны быть социальщиками. ИМХО на таких нужно стучать.
...
...Таких наблюдаю тут уже 5ть лет,приехали прим. в одно время,но с разными возможностями-мы-по бизнесу,они-по параграфу...
У них горели глаза и бурлили мысли-как они счастливо заживут,когда откроют тут свою фирму и станут работать на себя,перспективы-суперр,желания-хоть отбавляй...в Москве 2квартиры и домик скромный с неск.га участком леса,грибы и всякое такое,сами ТАМ прилично зарабатывали,сюда переехали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради будущего дочерей...
На сегодняшний день-как сами себя гордо называют-профессиональные безработные,окончили уже тысячу бесплатных курсов,пооткрывали все категории вождения,работать-низачто и никогда тут,а зачем?Баблос капает,социал капает,бесплатные комп.курсы,ну и что,что авто позволить себе не могут ту,которую хотят,т.к. социал не пойм╦т,зато на автобусе объездили уже всю Европу,говорят-времени катастрофически не хватает ВС╗ посмотреть.....ноу коммент...
В ответ на:
Не понимаю только почему люди живущие в Германии и сдающие квартиры в Москве должны быть социальщиками. ИМХО на таких нужно стучать.
Не понимаю только почему люди живущие в Германии и сдающие квартиры в Москве должны быть социальщиками. ИМХО на таких нужно стучать.
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 23.04.08 16:43
in Antwort kolowrat 23.04.08 14:52
Денеры тогда стоили пять марок,я точно помню.
А это смотря где. Они и сейчас стоят 2,50-3,00┬ - в тех местах, где раньше стоили DM 5-6. В парикмахерской, где я стригся в 1998-99 годаз за 20 марок, сейчас плачу 10 евро.
Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро
Но не в два раза, даже 30% вряд ли будет. И смотря на что - как я уже говорил, связь, техника - вс╦ подешевло, прич╦м ощутимо. Продукты как раньше можно было покупать недорого, так и сейчас. Цены в ресторанах и кафе - да, почти в 2 раза выросли, но тоже смотря где.
Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?
Если сидеть на одном месте - то и з/п не особо изменится. А если постоянно расти - то верхней планки нет. Скажу за себя - по сравнению с 1998 годом мои доходы выросли примерно в два раза.
А это смотря где. Они и сейчас стоят 2,50-3,00┬ - в тех местах, где раньше стоили DM 5-6. В парикмахерской, где я стригся в 1998-99 годаз за 20 марок, сейчас плачу 10 евро.
Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро
Но не в два раза, даже 30% вряд ли будет. И смотря на что - как я уже говорил, связь, техника - вс╦ подешевло, прич╦м ощутимо. Продукты как раньше можно было покупать недорого, так и сейчас. Цены в ресторанах и кафе - да, почти в 2 раза выросли, но тоже смотря где.
Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?
Если сидеть на одном месте - то и з/п не особо изменится. А если постоянно расти - то верхней планки нет. Скажу за себя - по сравнению с 1998 годом мои доходы выросли примерно в два раза.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 23.04.08 19:11
in Antwort kleo_0 23.04.08 16:33
Они живут за счет налогов - т.е. за наш с вами счет. Стучать надо.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.04.08 20:21
in Antwort bigmaks 23.04.08 19:11
NEW 23.04.08 20:23
Имея квартиру в хорошем месте (а лучше две), можно вообще не работать. Так многие и делают, сдают квартиру в Москве, а сами живут в Индии или Таиланде...
in Antwort kolowrat 23.04.08 09:30
В ответ на:
Ситуация ситуацией,но все топ-менеджеры и ведущие программисты это люди которые по социальному статусу живут в Москве выше среднего уровня.Если по статистике в Москве сейчас средняя зарплата 1000 евро,то мое мнение;имея зарплату московскую в 1000 евро и плюс собственную квартиру,то ехать в Германию и вообще эмигрировать куда-то--не стоит!
Ситуация ситуацией,но все топ-менеджеры и ведущие программисты это люди которые по социальному статусу живут в Москве выше среднего уровня.Если по статистике в Москве сейчас средняя зарплата 1000 евро,то мое мнение;имея зарплату московскую в 1000 евро и плюс собственную квартиру,то ехать в Германию и вообще эмигрировать куда-то--не стоит!
Имея квартиру в хорошем месте (а лучше две), можно вообще не работать. Так многие и делают, сдают квартиру в Москве, а сами живут в Индии или Таиланде...
NEW 23.04.08 21:03
Работал в 2002 году и сейчас работаю, зарплаты те же, а цены уже в евро. Причем тогда много дополнительных плюсов на работе было, хорошо доплачивали за внеурочные (выходные и после окончания трудового дня), причем доплачивали "на руки" сразу хорошую сумму или приписывали достаточно часов. Достаточно долго работал на одном месте, и с каждым годом наблюдал "ужесточения" и худшее отношение к работникам... Вывод - все хуже и хуже тут становится... Уже никому и не советую сюда приезжать...
Но в то же время, производителям в Германии , ну , к примеру, знакомые коров держат и картошку выращивают, у них закупают продукцию по тем же ценам, что и 20 лет назад - то есть 3 марки - 1,5 евро...
in Antwort kolowrat 23.04.08 14:52, Zuletzt geändert 23.04.08 21:05 (rehrwieher77)
В ответ на:
Денеры тогда стоили пять марок,я точно помню.Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро.Просто по отношению к социальному пособию которое за шесть лет не изменилось это чувствуется..Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?
Денеры тогда стоили пять марок,я точно помню.Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро.Просто по отношению к социальному пособию которое за шесть лет не изменилось это чувствуется..Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?
Работал в 2002 году и сейчас работаю, зарплаты те же, а цены уже в евро. Причем тогда много дополнительных плюсов на работе было, хорошо доплачивали за внеурочные (выходные и после окончания трудового дня), причем доплачивали "на руки" сразу хорошую сумму или приписывали достаточно часов. Достаточно долго работал на одном месте, и с каждым годом наблюдал "ужесточения" и худшее отношение к работникам... Вывод - все хуже и хуже тут становится... Уже никому и не советую сюда приезжать...
Но в то же время, производителям в Германии , ну , к примеру, знакомые коров держат и картошку выращивают, у них закупают продукцию по тем же ценам, что и 20 лет назад - то есть 3 марки - 1,5 евро...
NEW 23.04.08 21:06
Ога, ога... То-то молоко и молокопродукты скакнули не так давно...
in Antwort rehrwieher77 23.04.08 21:03
В ответ на:
Но в то же время, производителям в Германии , ну , к примеру, знакомые коров держат и картошку выращивают, у них закупают продукцию по тем же ценам, что и 20 лет назад - то есть 3 марки - 1,5 евро...
Но в то же время, производителям в Германии , ну , к примеру, знакомые коров держат и картошку выращивают, у них закупают продукцию по тем же ценам, что и 20 лет назад - то есть 3 марки - 1,5 евро...
Ога, ога... То-то молоко и молокопродукты скакнули не так давно...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 21:16
in Antwort Kabal 23.04.08 21:06
Ну, как раз говорили, на сколько повысят производителям - на 2 цента за молоко, кстати, уже все подешевело взад...
NEW 23.04.08 22:36
in Antwort bigmaks 23.04.08 19:11
... я думаю-пусть живут,а мы будем наблюдать ихнЮЮ деградацию..люди тупеют не на шутку,скоро слюна потеч╦т САМА и сопли слизывать начнут с верхней губы..
П.С. стучать КАК,куда?
П.С. стучать КАК,куда?
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 23.04.08 22:54
Ога, и этот "взад" угражает прекратить отгрузку.
Они свое же производство давили из-за кризиса перепроизводства... А потом - дотации пилили.
in Antwort rehrwieher77 23.04.08 21:16
В ответ на:
уже все подешевело взад
уже все подешевело взад
Ога, и этот "взад" угражает прекратить отгрузку.
Они свое же производство давили из-за кризиса перепроизводства... А потом - дотации пилили.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.04.08 22:59
Итог будет прост: тяжелым, по чему попадешь.
in Antwort kleo_0 23.04.08 22:36
В ответ на:
П.С. стучать КАК,куда?
П.С. стучать КАК,куда?
Итог будет прост: тяжелым, по чему попадешь.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 24.04.08 08:30
Я так не думаю. Они живут за мой счет и за счет моих детей. И за счет других детей, но, если честно, это меня волнует меньше.
Социаламт, финанцамт
in Antwort kleo_0 23.04.08 22:36
В ответ на:
я думаю-пусть живут
я думаю-пусть живут
Я так не думаю. Они живут за мой счет и за счет моих детей. И за счет других детей, но, если честно, это меня волнует меньше.
В ответ на:
стучать КАК,куда?
стучать КАК,куда?
Социаламт, финанцамт
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 24.04.08 08:32
Так Вы вроде в России работаете, какой-такой Ваш "счет"?
Ну и возьмите на себя сию благородную миссию.
in Antwort bigmaks 24.04.08 08:30
В ответ на:
Они живут за мой счет и за счет моих детей. И за счет других детей, но, если честно, это меня волнует меньше.
Они живут за мой счет и за счет моих детей. И за счет других детей, но, если честно, это меня волнует меньше.
Так Вы вроде в России работаете, какой-такой Ваш "счет"?
В ответ на:
Социаламт, финанцамт
Социаламт, финанцамт
Ну и возьмите на себя сию благородную миссию.
NEW 24.04.08 09:04
Я плачу налоги и страховки в Германии.
in Antwort Пукшин 24.04.08 08:32
В ответ на:
Так Вы вроде в России работаете, какой-такой Ваш "счет"?
Так Вы вроде в России работаете, какой-такой Ваш "счет"?
Я плачу налоги и страховки в Германии.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 24.04.08 09:15
in Antwort bigmaks 24.04.08 09:04
NEW 24.04.08 09:46
in Antwort bigmaks 24.04.08 09:04
Противно. Каждая третья ветка начинается с вопроса и заканчивается либо переходом на личности, либо излюбленной темой ╚ какие плохие социальщики, живут за мой счет╩.
Бегите, стучите. И Вам сразу будет пожизненное освобождение от всех налогов, или хотя бы меньше платить станете. Сделал гадость √ в сердце радость.
Не пойму, с чего такой негатив с утра пораньше? Не с той ноги встали?
Так было и так будет и Вы ничего не измените. Ни одно правительство не будет с Вами советоваться, куда ему тратить деньги. В Росии так еще противней, сами же чиновники с налогов живут, тут хоть с народом делятся.
З.Ы. Я побывала во всех шкурах, и работающей и безработной. От одного до другого шаг небольшой.
Ветку пора закрывать, дискуссия совсем не по теме пошла.
Каждая третья ветка начинается с вопроса и заканчивается либо переходом на личности, либо излюбленной темой ╚ какие плохие социальщики, живут за мой счет╩.Бегите, стучите. И Вам сразу будет пожизненное освобождение от всех налогов, или хотя бы меньше платить станете. Сделал гадость √ в сердце радость.
Не пойму, с чего такой негатив с утра пораньше? Не с той ноги встали?
Так было и так будет и Вы ничего не измените. Ни одно правительство не будет с Вами советоваться, куда ему тратить деньги. В Росии так еще противней, сами же чиновники с налогов живут, тут хоть с народом делятся.
З.Ы. Я побывала во всех шкурах, и работающей и безработной. От одного до другого шаг небольшой.
Ветку пора закрывать, дискуссия совсем не по теме пошла.
NEW 24.04.08 09:49
in Antwort Пукшин 24.04.08 09:15
ну почему не повезло? это значит что если что-то случится, то с голоду не помрют и на базар не нужно будет идти шнурками торговать, а получит помощь безработным (надеюсь не пригодится) и немецкую пенсию. в России налоги меньше, но так и гарантий меньше.
NEW 24.04.08 09:50
in Antwort Atha 24.04.08 09:46
NEW 24.04.08 09:52
Гарантий чего? В Германии можно заключить пенсионную страховку в частном порядке. А налоги в России значительно меньше, конечно удобно платить их там, а необходимые страховки в Германии (если очень хочется)...
in Antwort bastq2 24.04.08 09:49
В ответ на:
ну почему не повезло? это значит что если что-то случится, то с голоду не помрют и на базар не нужно будет идти шнурками торговать, а получит помощь безработным (надеюсь не пригодится) и немецкую пенсию. в России налоги меньше, но так и гарантий меньше.
ну почему не повезло? это значит что если что-то случится, то с голоду не помрют и на базар не нужно будет идти шнурками торговать, а получит помощь безработным (надеюсь не пригодится) и немецкую пенсию. в России налоги меньше, но так и гарантий меньше.
Гарантий чего? В Германии можно заключить пенсионную страховку в частном порядке. А налоги в России значительно меньше, конечно удобно платить их там, а необходимые страховки в Германии (если очень хочется)...
NEW 24.04.08 09:57
так как раз гадость делают те, кто вот так здесъ живёт за счёт трудящихся и еще сдают квартиру там.Я тоже пару таких знаю, которые в Киеве квартиры имеют, хорошо их сдают и тут на соц. помощи оттягиваются. А я жопу рву, чтобы себе такой-же уровень жизни обеспечить какой имеют те, лёжа на диване и при косвенно я же их жизнь и оплачиваю! при этом меня дальше грузят налогами, а социальщикам хотят поднять помощь, так как они видите-ли бедно живут.
небольшой, но это всё равно не значит, что нужно обманывать окружающих людей и их обкрадывать. можно ведь так-же пойди и грабить людей и оправдывать это тем, что я безработный и мне кушатъ надо.
in Antwort Atha 24.04.08 09:46
В ответ на:
Сделал гадость v в сердце радость.
Сделал гадость v в сердце радость.
так как раз гадость делают те, кто вот так здесъ живёт за счёт трудящихся и еще сдают квартиру там.Я тоже пару таких знаю, которые в Киеве квартиры имеют, хорошо их сдают и тут на соц. помощи оттягиваются. А я жопу рву, чтобы себе такой-же уровень жизни обеспечить какой имеют те, лёжа на диване и при косвенно я же их жизнь и оплачиваю! при этом меня дальше грузят налогами, а социальщикам хотят поднять помощь, так как они видите-ли бедно живут.
В ответ на:
От одного до другого шаг небольшой.
От одного до другого шаг небольшой.
небольшой, но это всё равно не значит, что нужно обманывать окружающих людей и их обкрадывать. можно ведь так-же пойди и грабить людей и оправдывать это тем, что я безработный и мне кушатъ надо.
NEW 24.04.08 10:03
Вы их застучали?
in Antwort bastq2 24.04.08 09:57
В ответ на:
Я тоже пару таких знаю, которые в Киеве квартиры имеют, хорошо их сдают и тут на соц. помощи оттягиваются.
Я тоже пару таких знаю, которые в Киеве квартиры имеют, хорошо их сдают и тут на соц. помощи оттягиваются.
Вы их застучали?
NEW 24.04.08 10:04
Почему не повезло? Я плачу меньше, чем если платитил бы в России. Поскольку в России нет никаких Abschreibungsmoeglichkeiten. А уж русское пенсионное страхование мне вовсе ни к чему.
in Antwort Пукшин 24.04.08 09:15
В ответ на:
Вот не повезло.
Вот не повезло.
Почему не повезло? Я плачу меньше, чем если платитил бы в России. Поскольку в России нет никаких Abschreibungsmoeglichkeiten. А уж русское пенсионное страхование мне вовсе ни к чему.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 24.04.08 10:07
Вам никогда не приходило в голову что нужно жить по закону а не по понятиям?
Как это не будет? Я же это правительство избераю.
Именно потому что есть много людей нуждающихся в подержке - надо прекратить кормить обеспеченных дармоедов.
in Antwort Atha 24.04.08 09:46
В ответ на:
Бегите, стучите.
Бегите, стучите.
Вам никогда не приходило в голову что нужно жить по закону а не по понятиям?
В ответ на:
Ни одно правительство не будет с Вами советоваться, куда ему тратить деньги.
Ни одно правительство не будет с Вами советоваться, куда ему тратить деньги.
Как это не будет? Я же это правительство избераю.
В ответ на:
От одного до другого шаг небольшой.
От одного до другого шаг небольшой.
Именно потому что есть много людей нуждающихся в подержке - надо прекратить кормить обеспеченных дармоедов.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 24.04.08 10:10
Ну раз так. У меня несколько знакомых так как Вы уехали на заработки, платят в России налоги, очень рады что не надо этого делать в Германии.
in Antwort bigmaks 24.04.08 10:04
В ответ на:
Почему не повезло? Я плачу меньше, чем если платитил бы в России. Поскольку в России нет никаких Abschreibungsmoeglichkeiten. А уж русское пенсионное страхование мне вовсе ни к чему.
Почему не повезло? Я плачу меньше, чем если платитил бы в России. Поскольку в России нет никаких Abschreibungsmoeglichkeiten. А уж русское пенсионное страхование мне вовсе ни к чему.
Ну раз так. У меня несколько знакомых так как Вы уехали на заработки, платят в России налоги, очень рады что не надо этого делать в Германии.
NEW 24.04.08 20:53
Okay, но как же понять если читать следующее ваше ???
Я ненавижу социализм в любом его проявлении ! И....
Но почему (вопрос ес-но без ответа ) : одна семья (двое работающих полный день и двое детей ), исправно всё платящая и...получающая (!!!) Wohngeld от г-ва ( я надеюсь понимаете, что это значит ), должна жить на одном уровне с другой такой же семьёй, где... двое неработающих и двое детей ) !!! Обе семьи в одинаковом "здоровом состоянии".
in Antwort Atha 24.04.08 09:46, Zuletzt geändert 24.04.08 21:14 (sensor)
В ответ на:
Я побывала во всех шкурах, и работающей и безработной. От одного до другого шаг небольшой.
Я побывала во всех шкурах, и работающей и безработной. От одного до другого шаг небольшой.
Okay, но как же понять если читать следующее ваше ???
В ответ на:
Бегите, стучите. И Вам сразу будет пожизненное освобождение от всех налогов
Бегите, стучите. И Вам сразу будет пожизненное освобождение от всех налогов
Я ненавижу социализм в любом его проявлении ! И....
Но почему (вопрос ес-но без ответа ) : одна семья (двое работающих полный день и двое детей ), исправно всё платящая и...получающая (!!!) Wohngeld от г-ва ( я надеюсь понимаете, что это значит
), должна жить на одном уровне с другой такой же семьёй, где... двое неработающих и двое детей ) !!! Обе семьи в одинаковом "здоровом состоянии".
NEW 24.04.08 21:20
in Antwort sensor 24.04.08 20:53
Да, это-то и бесит...
Я себе этот вопрос все время задаю со времени приезда в Германию.
Мы втроем, муж - на ооочень хорошей зарплате от Мерседеса, я - по всем работам, которые имеются и не имеются, сын - с 14 лет на подработках постоянно - не могли свести концы с концами. Зато - ухххх, как мужа выгнали на АЛГ1 - супер, ему алиментов меньше платить, мы стали немного дышать, а потом как раз ввели АЛГ2 - ну это полная ж...Не обрадуешься.
Хотя не которые довольны...
Я себе этот вопрос все время задаю со времени приезда в Германию.
Мы втроем, муж - на ооочень хорошей зарплате от Мерседеса, я - по всем работам, которые имеются и не имеются, сын - с 14 лет на подработках постоянно - не могли свести концы с концами. Зато - ухххх, как мужа выгнали на АЛГ1 - супер, ему алиментов меньше платить, мы стали немного дышать, а потом как раз ввели АЛГ2 - ну это полная ж...Не обрадуешься.
Хотя не которые довольны...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 24.04.08 21:25
in Antwort sensor 24.04.08 20:53
Извините, конечно, но я работала с одной турчанкой, у нее двое детей, муж ее бросил, зарплата нетто около 600 евро, она подавала на воннгелд, ей в течение полугода ни ответа, ни привета, то есть доплаты она не получала, а вас двое? Сколько же вы зарабатываете?
Сколько же вы зарабатываете?Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
NEW 24.04.08 22:36
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
╗карный бабай
А вопрос то был совсем простой КТО КЕМ РАБОТАЕТ И КТО СКОЛЬКО ПОЛУЧАЕТ
Ребята-а-а-а-а-а-а-а-а-а закройте эту ветку пж- лста
А вопрос то был совсем простой КТО КЕМ РАБОТАЕТ И КТО СКОЛЬКО ПОЛУЧАЕТ
Ребята-а-а-а-а-а-а-а-а-а закройте эту ветку пж- лста
NEW 25.04.08 03:16
in Antwort Дед Хотаб 24.04.08 22:36
Так вроде и ответили, хочешь жни, а хочешь куй - все равно получишь ...
NEW 25.04.08 03:20
Я не в счёт. Это пример двоих моих знакомых семей.
Работающая семья : оба "ляйщики", да ещё и з-та в ляйках по минимуму.
А так...сколько там по минимуму приблизительно надо на четверых, где-то 4*300=1200. плюс квартира, ну так.. 1700( может 1800) им надо иметь, чтобы жить на черте нашей бедности. Значит имеют нетто немного меньше. Но один плюс по сранению с другой семьёй ( в деньгах ) : детские деньги в расчёт при Wohngeld не берутся. А самое что интересное : работающая семья хочет всё время назад , а неработающая - и в голову не берёт.
P.S. Работающий человек должен иметь в любом случае больше, чем неработающий (получающий от г-ва).
in Antwort BloodiKat 24.04.08 21:25, Zuletzt geändert 25.04.08 03:57 (sensor)
В ответ на:
а вас двое? Сколько же вы зарабатываете?
а вас двое?
Сколько же вы зарабатываете?Я не в счёт
. Это пример двоих моих знакомых семей. Работающая семья : оба "ляйщики", да ещё и з-та в ляйках по минимуму.
А так...сколько там по минимуму приблизительно надо на четверых, где-то 4*300=1200. плюс квартира, ну так.. 1700( может 1800) им надо иметь, чтобы жить на черте нашей бедности. Значит имеют нетто немного меньше. Но один плюс по сранению с другой семьёй ( в деньгах
) : детские деньги в расчёт при Wohngeld не берутся. А самое что интересное : работающая семья хочет всё время назад , а неработающая - и в голову не берёт.P.S. Работающий человек должен иметь в любом случае больше, чем неработающий (получающий от г-ва).
NEW 25.04.08 03:44
in Antwort bigmaks 24.04.08 09:04
я сначала просто умилялась, теперь мне откровенно смешно. Вы похожи на напыщенnого петуха перед раскудавшимися курочками))) И на будущее, ваша страница - ето ваше лицо, с такой как у вас, к вам не один серьёзный клиент не обратится.
NEW 25.04.08 08:08
in Antwort Prowokacija 25.04.08 03:44
Мне должно быть лестно что Вы досконально изучили мою сделанную 5 лет назад страничку выискивая орфографические ошибки? Если честно - мне пофиг. Равно как и Ваше мнение, сколько Вы б ни пытались меня уязвить. Так что - примите и проч.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 25.04.08 08:10
in Antwort Prowokacija 25.04.08 03:44
действительно , ветка приобрела совершенно другой смысл...
NEW 25.04.08 10:51
В езение это одна чатсь составляещего успеха и при чем очень маленькая! А главная составляющая часТъ, кто и как за свое место под солнцем боролся!
И примеров у меня по нашим ну ооооооооооооооооченьмного!
in Antwort nesnakomka4 18.04.08 20:32
В ответ на:
Это кому,как повезло.И со специальностью не так всё просто.А зарпата от 1евро в час до .................................))))))))))))))))))))
Это кому,как повезло.И со специальностью не так всё просто.А зарпата от 1евро в час до .................................))))))))))))))))))))
В езение это одна чатсь составляещего успеха и при чем очень маленькая! А главная составляющая часТъ, кто и как за свое место под солнцем боролся!
И примеров у меня по нашим ну ооооооооооооооооченьмного!
[крас]Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.04.08 10:58
А если хочешь узнать, то сам можешь представить! Все слагается из таких состовляющих:
1. Твой возраст,
2. Твое образование в союзе
3. Какая востребоваемость твоего образования может быть здесь.
4. Твой уровень немецкого.
5. Твоя мобильность,
6. Готовность пройти еще раз то что ты уже в союзе прошел,
7. Готовность при том что еще раз это все будешь делать, выполнять любую работу, чтобы семья не нищенствовала,
8. Можно сказать главное и это, как тебя поддержит семья, жена, если ты все начнешь делать по новому,
и.т.д., и.т.п.
В общем много чего и как все здесь не расммотришь, все от ситуации и от твоего состояния как морального так и физического!
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:50
В ответ на:
Ну ВСЕ то уж не надо .хотя бы в общих чертах.Просто дело собственно в чем.Вызов пришел жене.Она хочет ехать.Я не очень хочу,у нас еще сын 9лет,так вот на социале сидеть не хочу ,зависеть от государства тоже,следовательно надо работать,вот и интересуюсь что светит.Исходя из прочитанного на форуме прихожу к выводу что сработой трудно и низкооплачиваемо.Так нет?
Ну ВСЕ то уж не надо .хотя бы в общих чертах.Просто дело собственно в чем.Вызов пришел жене.Она хочет ехать.Я не очень хочу,у нас еще сын 9лет,так вот на социале сидеть не хочу ,зависеть от государства тоже,следовательно надо работать,вот и интересуюсь что светит.Исходя из прочитанного на форуме прихожу к выводу что сработой трудно и низкооплачиваемо.Так нет?
А если хочешь узнать, то сам можешь представить! Все слагается из таких состовляющих:
1. Твой возраст,
2. Твое образование в союзе
3. Какая востребоваемость твоего образования может быть здесь.
4. Твой уровень немецкого.
5. Твоя мобильность,
6. Готовность пройти еще раз то что ты уже в союзе прошел,
7. Готовность при том что еще раз это все будешь делать, выполнять любую работу, чтобы семья не нищенствовала,
8. Можно сказать главное и это, как тебя поддержит семья, жена, если ты все начнешь делать по новому,
и.т.д., и.т.п.
В общем много чего и как все здесь не расммотришь, все от ситуации и от твоего состояния как морального так и физического!
[крас]Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.04.08 11:57 У меня вопрос..Вот много споров,диспутов о том,что в Германии не так уж и хорошо,проблемы,проблемы,нищета,зарплаты выше 1000 евро уже за счастье и .мол,попробуй еще найди чистую зарплату в 1200 евро чтобы не замараться и не надорваться.А интересно,как обстоит дело с лидерами-странами на которые равняться должны другие страны и Германия тоже,а именно Канада.Как там обстоит дело? Наверное получше чем в Германии? Типа,вот,приехал востребованный эмигрант в Канаду и на тебе,работу хорошую,а если с работой напоряг или не хочешь надрываться.то на тебе пособие и живи достойно.так?
in Antwort ZITZSTAM 25.04.08 10:58, Zuletzt geändert 25.04.08 11:58 (kolowrat)
У меня вопрос..Вот много споров,диспутов о том,что в Германии не так уж и хорошо,проблемы,проблемы,нищета,зарплаты выше 1000 евро уже за счастье и .мол,попробуй еще найди чистую зарплату в 1200 евро чтобы не замараться и не надорваться.А интересно,как обстоит дело с лидерами-странами на которые равняться должны другие страны и Германия тоже,а именно Канада.Как там обстоит дело? Наверное получше чем в Германии? Типа,вот,приехал востребованный эмигрант в Канаду и на тебе,работу хорошую,а если с работой напоряг или не хочешь надрываться.то на тебе пособие и живи достойно.так?
NEW 25.04.08 12:04
in Antwort kolowrat 25.04.08 11:57
Здесь извини я не компетентен!
А друзья в Канаде есть,так они приехали не голыми, но все равно боролись за место!!
Все как вы описали в такое не верю. Бесплатный сыр, только в мышеловке!
А друзья в Канаде есть,так они приехали не голыми, но все равно боролись за место!!
Все как вы описали в такое не верю. Бесплатный сыр, только в мышеловке!
[крас]Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.04.08 12:21
in Antwort ZITZSTAM 25.04.08 12:04
По слухам,правда, я слыхал,что в Канаде много востребованных профессий ,верней вакансий ,на простые работы которые не требуют высокой квалификации,но получают там очень мало.Примерно столько сколько в Германии и даже ниже,поэтому я считаю "высеры",что в Германии плохо и надо,мол,в Канаду и США переезжать,необоснованы.В той же Канаде или США,да,инженером можно найти работу ,но там гораздо можно вылететь проще с работы чем в Германии.Поэтому в Германии тяжелей с работой,так как законы в защиту работающих в Германии в некоторых пунктах посильней чем даже во времена СССР у нас.Например,больничные..100% выплату по больничным выплачивали в СССР для тех рабочих и служащих которые проработали непрерывно не меньше восьми лет.Здесь же--игаль.Всем выплачивают 100% компенсацию за время болезни.В США и Канаде такой лафы нет.Зато и прав у работников почти
никаких.
NEW 25.04.08 14:21
in Antwort kolowrat 25.04.08 12:21, Zuletzt geändert 25.04.08 14:23 (ZITZSTAM)
Не знаю! Мой занкомый работает в Канаде инженером и получает больше чем его брат в Германии инженер! Так по крайней мере мне сказали!
А кто не хочет работать найдет любую отговорку!
Помнитя была у меня одна книжка о зарплате в США, так вот на 1990 год минимальная зарплата в США за час была 4,25 или 5,25 Доллара, так было в книжке написано! ОК! Сейчас инфляция и.т.д. так тоже может быть минимум сделали 7-8 Доллара в час!
Вот что нашел, если хотите сами погуглите!
http://www.epochtimes.ru/content/view/12778/9/
А кто не хочет работать найдет любую отговорку!
Помнитя была у меня одна книжка о зарплате в США, так вот на 1990 год минимальная зарплата в США за час была 4,25 или 5,25 Доллара, так было в книжке написано! ОК! Сейчас инфляция и.т.д. так тоже может быть минимум сделали 7-8 Доллара в час!
Вот что нашел, если хотите сами погуглите!
http://www.epochtimes.ru/content/view/12778/9/
[крас]Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.04.08 15:28
in Antwort Magnatek 18.04.08 20:21
Не читала все, может, вам уже такое написали, что я собираюсь, тогда извините.
Я закончила много различных курсов, семинаров( и даже лишние-не нужные в смысле, как потом оказалось) , получила лицензии, кот. дают мне право работать тренером в различных спортивных любительских ферайнах.
За обучение всегда платила сама, это дорого, я подрабатывала уборщицей , шварцевала но результатами я довольна: деятельность тренера востребованная и хорошо оплачивается. Условия в ферайнах разные, где-то оплата часа меньше, но платят фаркостен, а где-то наоборот. Машина нужна очень, без машины - никуда. Начинала я с альтенхаймов( дома престарелых) , детских садов, вела курсы в Фолькхохшуле, везде, где могла - там предлагала свои услуги, набиралось прилично - была selbständig , на все хватало.
Сейчас работаю только в одном месте - пару часов в неделю - больше для души, чем для денег ( муж обеспечивает)
Думаю, главное - поставить себе цель и идти к ней, пусть даже не всегда сразу правильно( как у меня с курсами было)
Я закончила много различных курсов, семинаров( и даже лишние-не нужные в смысле, как потом оказалось) , получила лицензии, кот. дают мне право работать тренером в различных спортивных любительских ферайнах.
За обучение всегда платила сама, это дорого, я подрабатывала уборщицей , шварцевала
но результатами я довольна: деятельность тренера востребованная и хорошо оплачивается. Условия в ферайнах разные, где-то оплата часа меньше, но платят фаркостен, а где-то наоборот. Машина нужна очень, без машины - никуда. Начинала я с альтенхаймов( дома престарелых) , детских садов, вела курсы в Фолькхохшуле, везде, где могла - там предлагала свои услуги, набиралось прилично - была selbständig , на все хватало.Сейчас работаю только в одном месте - пару часов в неделю - больше для души, чем для денег ( муж обеспечивает)
Думаю, главное - поставить себе цель и идти к ней, пусть даже не всегда сразу правильно( как у меня с курсами было)
NEW 25.04.08 17:02
in Antwort aaaa 25.04.08 15:28
Вот именно, что фальшивую. Тренерам ничего не платят, это скорее хобби.
NEW 25.04.08 17:16
in Antwort ЛЛЛЛ 25.04.08 17:02
Зависит от ферайнов - и от вида спорта, у меня самым прибыльными были детские курсы по теннису; И еще приватные занятия с инвалидами.
Посмотрела сейчас - вы из Баварии-- и вы утверждаете, что ничего не платят???
Посмотрела сейчас - вы из Баварии-- и вы утверждаете, что ничего не платят???
NEW 25.04.08 17:20
in Antwort aaaa 25.04.08 17:16
У меня здесь много знакомых тренеров. Всем платят официаотно только базис в 400 евро и немного по-черному, но если семья, то на это жить нельзя.
NEW 25.04.08 17:29
Но дело же в том, что можно в нескольких местах работать, я тоже с базиса начинала -- это от 10-до 15 часов в неделю. Это же несерьёзно, думать что такой рабочей нагрузки должно хватить на семью?
Конечно, у всех свой опыт. Но я просто хотела не про конкретную специальность рассказать, а про то, что нужно поставить цель - и она будет достигнута, если конечно, шевелиться. И для этого необязaтeльно здешние уни заканчивать, без них - можно тоже, путей - полно.
in Antwort ЛЛЛЛ 25.04.08 17:20
В ответ на:
но если семья, то на это жить нельзя
--согласна, не проживешь- но если семья, то на это жить нельзя
Но дело же в том, что можно в нескольких местах работать, я тоже с базиса начинала -- это от 10-до 15 часов в неделю. Это же несерьёзно, думать что такой рабочей нагрузки должно хватить на семью?
Конечно, у всех свой опыт. Но я просто хотела не про конкретную специальность рассказать, а про то, что нужно поставить цель - и она будет достигнута, если конечно, шевелиться. И для этого необязaтeльно здешние уни заканчивать, без них - можно тоже, путей - полно.
NEW 25.04.08 17:35
in Antwort aaaa 25.04.08 17:29
Если кто-то тренер, то второй должен иметь твердую зарплату, тогда этот тренер молотит по-черному, а официльно показывают доход второго. Но данное занятие онраничено возрастом, отсутствием пенсии и мед.страховки.
NEW 25.04.08 17:39
in Antwort ZITZSTAM 25.04.08 14:21
Ну если в штатах минимальная зарплата около 6 долларов,то в Германии не меньше несмотря на то,что у нас закона о минимальной зарплате толком и нету.
NEW 25.04.08 17:48
Но как уже известно, все- вопрос позиции. Или она - активная, или - нет. Третьего не дано, как говорится
in Antwort ЛЛЛЛ 25.04.08 17:35
В ответ на:
Если кто-то тренер, то второй должен иметь твердую зарплату
-- Логика понятна, но это же не у всех так. Мы с мужем были оба - selbständig,( он не тренер)--оба платили каждый за себя - по 240 евро в месяц страховку медицинскую и Pflege-V еще отдельно , не помню, сколько. Насчет пенсии - я лично очнь неуверена, что она вообще у кого-то будет нормальной кто нашего возраста. Я предпочитаю заботиться об этом сама, а не рассчитывать на неизвестно что от государства.Если кто-то тренер, то второй должен иметь твердую зарплату
Но как уже известно, все- вопрос позиции. Или она - активная, или - нет. Третьего не дано, как говорится
NEW 25.04.08 17:55
in Antwort aaaa 25.04.08 17:48
Вы все правильно пишите для женщины прикрытой мужем и наверно без детей, т.к. обычная семья на этот вид деятельности МУЖЧИНЫ жить не может.
Там платят большей частью неофициально, немного и за кавртиру этим не заплатишь.
Там платят большей частью неофициально, немного и за кавртиру этим не заплатишь.
NEW 25.04.08 17:58
in Antwort aaaa 25.04.08 17:48
Я тоже имею статус зельбстштендиг с 2002 года. Все страховки плачу сама. Мне нравится, я бы не хотела " у кого-то " работать. Зарабатываем с мужем примерно одинаково (он арбайтнемер). 2 зарплаты - это не одна.
NEW 25.04.08 18:47
in Antwort ЛЛЛЛ 25.04.08 17:43
Ну и...? И выходит около 5 долларов если перевести в доллары,но такой минимальный тариф я сильно сомневаюсь!
NEW 25.04.08 18:48
in Antwort Ptacha2004 25.04.08 17:58, Zuletzt geändert 25.04.08 18:50 (kolowrat)
А вы не в сетевом маркетинге зельбстстендинг?
Ой .извините.я заглянул на вашу личку;музыкальный педагог.
Ой .извините.я заглянул на вашу личку;музыкальный педагог.
NEW 25.04.08 18:51
in Antwort ЛЛЛЛ 25.04.08 17:55
Когда я начинала, я была одна. Потом появился муж , потом - откуда ни возьмись двое мальчиковА прикрывать он меня начал последние 3 года .
Я не очень понимаю, наверное, что вы мне хотите доказать? Я ответила на вопрос так, как ответила -- из своего личного опыта. Я не предлагала и не буду_ ни вам, ни автору ветки статъ моими конкурентами
Два примера:
Моя подруга немка, 40 лет, 3 детей, без мужа, открыла свой праксис- и стала целителъницей. И что? У нее есть клиенты, я не верила особо- но она раскручивается! А есть знакомая, бывшая массажистка- и сидит 12 лет ! не, не сидит - ходит пуцать все 12 лет! ( мы вместе этим заниматся начинали). Мне лично не очень понятно это.
Но можно и так.
Можно заниматья всем, чем хочешь. Можно - ничем . Дело выбора.
удачи
, потом - откуда ни возьмись двое мальчиковА прикрывать он меня начал последние 3 года . Я не очень понимаю, наверное, что вы мне хотите доказать? Я ответила на вопрос так, как ответила -- из своего личного опыта. Я не предлагала и не буду_ ни вам, ни автору ветки статъ моими конкурентами
Два примера:
Моя подруга немка, 40 лет, 3 детей, без мужа, открыла свой праксис- и стала целителъницей. И что? У нее есть клиенты, я не верила особо- но она раскручивается! А есть знакомая, бывшая массажистка- и сидит 12 лет ! не, не сидит - ходит пуцать все 12 лет! ( мы вместе этим заниматся начинали). Мне лично не очень понятно это.
Но можно и так.
Можно заниматья всем, чем хочешь. Можно - ничем . Дело выбора.
удачи
NEW 25.04.08 19:02
in Antwort aaaa 25.04.08 18:51
Я не спорю, но ваш путь, в чем преимущество, чтобы имело смысл ташиться в чужую страну? Сидеть на пособии и подрабатывать тренером за копейки, зачем? Или автор присмотрит здесь мужа?
Про немок с различныими надувательскими практиками согласна. У меня тоже есть такие знакомые, одна ведет курсы по снижению веса(направляет клиентов ее муж-врач), другая курсы рейки, не имея об этом никакого понятия. Но ведь вы понимаете, что к иностранцу в такой ситуации никто не пойдет.
Автора ждет на 99% пособие или работа за еще меньшие деньги, чем пособие.
Про немок с различныими надувательскими практиками согласна. У меня тоже есть такие знакомые, одна ведет курсы по снижению веса(направляет клиентов ее муж-врач), другая курсы рейки, не имея об этом никакого понятия. Но ведь вы понимаете, что к иностранцу в такой ситуации никто не пойдет.
Автора ждет на 99% пособие или работа за еще меньшие деньги, чем пособие.
NEW 25.04.08 21:28
ну зачем так человеку сразу диагноз ставить?! У всех разные судьбы и способности. И ничего страшного если годик посидит на пособии,выучит язык, получит может аусбильдунг (ему же всего 35) и вперед, как все... Вся жизнь впереди! А может вообще в др. страну поедет работать, не обязательно на Г. зацикливаться. Это не вы писали выше, что пуцать за 3евро в час? И это в Мюнхене? что то мне с трудом верится...
in Antwort ЛЛЛЛ 25.04.08 19:02
В ответ на:
Автора ждет на 99% пособие или работа за еще меньшие деньги, чем пособие.
Автора ждет на 99% пособие или работа за еще меньшие деньги, чем пособие.
ну зачем так человеку сразу диагноз ставить?! У всех разные судьбы и способности. И ничего страшного если годик посидит на пособии,выучит язык, получит может аусбильдунг (ему же всего 35) и вперед, как все... Вся жизнь впереди! А может вообще в др. страну поедет работать, не обязательно на Г. зацикливаться. Это не вы писали выше, что пуцать за 3евро в час? И это в Мюнхене? что то мне с трудом верится...
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 25.04.08 21:47
in Antwort Гордана 25.04.08 21:28
Да, здания убирать в М. фирмы платят 3 евро в час, но это турецкий бизнес, там на одного работающего нелегала 3 турецких предпринимателя.