Прошу прощения за графу "в ответ на" - по привычке нажимаю на последнее сообщение в списке.

Не чудеса а знакомые. Или вы в числе тех немногих кому повезло.

менеджер средней руки получает от 1200 до 2-2,5 - но никак не 4-5.

Попрошу не ТЫкать.
Я как раз работаю и с тем и с другим и с третьим. Но 75% знакомых этого не имеют на зарплатах выше 1200 долларов.

Не-а. Просто мы заранее осознали, что к чему, и стали набирать опыт. Начинали со скромных денег в фирмах, использующих студенческий труд.

Это - маааааааленький менеджер. С такой же невеликой ответственностью. У него только должность так называется, а на самом деле он - ведущий сотрудник, не более.

Negative. Я в русскоязычной сети давно. Живу по старому кодексу.

Ну вот - уже получается, что 25% - имеют, и зарплаты - за 30к деревянных (а не 20, как в первом посте)... Еще покрутим - выяснится, кем и где они работают. Как раз галеры всплывут...

По моему опыту найти высокооплачиваемую работу в Москве √ сейчас легко. Правда у меня действительно за плечами 20 лет опыта проектирования, но знакомств и связей не было никаких. Вполне хватило пару раз написать ответы на интернетовские объявления. В результате выбирал из нескольких фирм.
Кроме того хедхантеры по мылу хотя бы раз в неделю соблазняют ╚сходить налево╩. Пока не хочу.

С тех пор как уборщица в России называется "клининг менеджер"....

Денеры тогда стоили пять марок,я точно помню.Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро.Просто по отношению к социальному пособию которое за шесть лет не изменилось это чувствуется..Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?

Ты добавляй - имея реальный опыт. А то тут почитаешь, и кажется, что некоторые хотят сразу после школьной скамьи 5к зелени иметь. И удивляются, что че-то не складывается.

Эти граждане - вообще пестня. Я одной хантерше раз 10 объяснял, что я в Германию на длительный срок убыл и в работе в Москве пока не нуждаюсь. Все предложения присылала. Одно заманчивее другого...

у моей знакомой сын отучился на компьютерщика, сейчас имеет 20евро в час.
по крайней мере ТАК oна сказала.

......
Таких наблюдаю тут уже 5ть лет,приехали прим. в одно время,но с разными возможностями-мы-по бизнесу,они-по параграфу...
У них горели глаза и бурлили мысли-как они счастливо заживут,когда откроют тут свою фирму и станут работать на себя,перспективы-суперр,желания-хоть отбавляй...в Москве 2квартиры и домик скромный с неск.га участком леса,грибы и всякое такое,сами ТАМ прилично зарабатывали,сюда переехали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради будущего дочерей...
На сегодняшний день-как сами себя гордо называют-профессиональные безработные,окончили уже тысячу бесплатных курсов,пооткрывали все категории вождения,работать-низачто и никогда тут,а зачем?Баблос капает,социал капает,бесплатные комп.курсы,ну и что,что авто позволить себе не могут ту,которую хотят,т.к. социал не пойм╦т,зато на автобусе объездили уже всю Европу,говорят-времени катастрофически не хватает ВС╗ посмотреть.....ноу коммент...

Денеры тогда стоили пять марок,я точно помню.
А это смотря где. Они и сейчас стоят 2,50-3,00┬ - в тех местах, где раньше стоили DM 5-6. В парикмахерской, где я стригся в 1998-99 годаз за 20 марок, сейчас плачу 10 евро.
Ну вообщем есть тенденция ,что цены и выросли за шесть лет с вводом ойро
Но не в два раза, даже 30% вряд ли будет. И смотря на что - как я уже говорил, связь, техника - вс╦ подешевло, прич╦м ощутимо. Продукты как раньше можно было покупать недорого, так и сейчас. Цены в ресторанах и кафе - да, почти в 2 раза выросли, но тоже смотря где.
Но если спросить людей на ветке которые работали в 2002 году и сейчас,то пускай скажут насколько зарплата у них поднялась с вводом евро?
Если сидеть на одном месте - то и з/п не особо изменится. А если постоянно расти - то верхней планки нет. Скажу за себя - по сравнению с 1998 годом мои доходы выросли примерно в два раза.

Они живут за счет налогов - т.е. за наш с вами счет. Стучать надо.

Ну раз надо, так стучите.

Имея квартиру в хорошем месте (а лучше две), можно вообще не работать. Так многие и делают, сдают квартиру в Москве, а сами живут в Индии или Таиланде...

Работал в 2002 году и сейчас работаю, зарплаты те же, а цены уже в евро. Причем тогда много дополнительных плюсов на работе было, хорошо доплачивали за внеурочные (выходные и после окончания трудового дня), причем доплачивали "на руки" сразу хорошую сумму или приписывали достаточно часов. Достаточно долго работал на одном месте, и с каждым годом наблюдал "ужесточения" и худшее отношение к работникам... Вывод - все хуже и хуже тут становится... Уже никому и не советую сюда приезжать...
Но в то же время, производителям в Германии , ну , к примеру, знакомые коров держат и картошку выращивают, у них закупают продукцию по тем же ценам, что и 20 лет назад - то есть 3 марки - 1,5 евро...

Ога, ога... То-то молоко и молокопродукты скакнули не так давно...

Ну, как раз говорили, на сколько повысят производителям - на 2 цента за молоко, кстати, уже все подешевело взад...

... я думаю-пусть живут,а мы будем наблюдать ихнЮЮ деградацию..люди тупеют не на шутку,скоро слюна потеч╦т САМА и сопли слизывать начнут с верхней губы..
П.С. стучать КАК,куда?

Ога, и этот "взад" угражает прекратить отгрузку.
Они свое же производство давили из-за кризиса перепроизводства... А потом - дотации пилили.

Итог будет прост: тяжелым, по чему попадешь.

Я так не думаю. Они живут за мой счет и за счет моих детей. И за счет других детей, но, если честно, это меня волнует меньше.

Социаламт, финанцамт

Так Вы вроде в России работаете, какой-такой Ваш "счет"?

Ну и возьмите на себя сию благородную миссию.