Правдa? а до революции просвященые люди случайно языки не учили?
Если не ошибаюсь, проф Преображенский говорил иногда с доктором Борменталем не немецком..
простите мой кузен, который за 40 ,окончил ту же языковую спец школу, что и я потом .Они всегда на моей памяти в М были..
C какой стати гос-во должно людей зарплатой обеспечивать? Оно не нянька ..Люди должны сами свою жизнь в свои руки брать. А не на гос-во уповать и надеяться.
А "преданость своей професси" если она больше например в современом мире не нужна, означает просто нефлексибельстьи и то что человек отказывается переучиваться и начинать ,что то новое
Вот немецким служащим например тоже, что то не понравилось в оплате... так профсоюзы объявили забостовку..Что мешает русским сделать тоже самое и профсоюзы активизировать ? Когда были в России последние общероссийские забостовки?
Кто виноват? Сами и виноваты.. Никакой митлейд.

Если росийская интеллигенция (врачи учителя библтотекари научные работники инженеры итд)
ничего другого не умеет, как тихо ныть на кухне, а потом стройными рядами идти и выбирать в руководящие органы все тех же людей, не стоит говорить о "моральных ценостях" ....
имеет смысл говорить об "aморальных поступках ". Эти люди мирятся и поддерживают своими голосами и действиями коpрупцию, воровство, беспредел, всеобщее неуважение к закону итд. Так что в качестве моральных инстанций для меня они явно не годятся
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой
----------------------------
Иоганн Вольфганг Гете (1749-1832)

Фигня! Не было у Гёте этого. Очень отдалённый перевод Пастернака "Фауста". Если хочешь, найду в оригинале строки, которые Мефисто Фаусту сказал, подстрекая его на "подвиги"

Sobaka,
я же не могу ей оригинал дать... она языков не знает... Вот пусть "Очень отдал╦нный перевод Пастернака" и читают...

стало модным не язык учить, а требовать его при устройстве на любую работу.

рада за вас и вашего кузена. каждому свое. у нас в школе было 4 выпускных класса - гуманитарный, физико-математический, от института природо-обустройства и обычный, общеобразовательный. каждый со своим уклоном.

Если вы работаете на "дядю", то он должен вам платить зарплату и решать,какая она будет. если вы работаете на государственном предприятии, то кто вам должен платить зарплату?
а пенсию, тоже не государство?

это какая не нужна? учитель, врач или инженер?

я вот читаю ваши речи и все больше задумываюсь, вы гражданин какой страны на самом деле.. что вы как маленький, честное слово, выбирают.. своими голосами.. даже смешно.

Да меня наизнанку выворачивает, когда эти строки Гёте приписывают. Не первый раз уже здесь на форумах. Я уже всего Фауста проштудировал в поисках, потому что постоянно одно и то же! Нет у Фауста никакой борьбы. Он истину ищет. И С Т И Н У - понимаешь? А борцы все эти - ну совсем не из Гёте

нет ,не государство ....сами в частные пенсионные фонды... причем здесь гос-во?

Это что за зверь ? В любом случае есть профсоюзы итд Они должны свои тарифы сами с работодателем, кто бы это ни был , обговаривать..

возможно...
например мб учителей историков переизбыток
или инжeнеров в каких то областях слишком много или их специализация устарела
или врачей - педиаторов в каком то городе оказалось многовато, тк население постарело и перестало рожать ..
Всякое мб.. Тогда переезжать надо или другую специализацию получать... Это нормально, ничего страшного..

Конечно выбирает.. Кто Медведева сейчас выбрал? Кто Лужкова многие годы выбирал? Кто Ельцина в опреки всем сопротивлениям в свое время выбрал ?
Вот что выбрали то и получили... так что все притензии только к самим себе
А насчет "как маленький"... это не я, а те, кто на судьбу, гос-во, власти и несправедливость итд жалуются, вместо того, что бы хоть что-то для улучшения ситуации предпринять..

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой
------------------------------------------------------
Борис Пастернак
так лучше? мне не важно тоже ....мне тут суть самого высказывания важна была
Если и это не подходит... могу вот такой вариант предложить ...тоже по теме
To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them?
-----------------------------
William Shakespeare (from Hamlet 3/1)

вы выбирали Лужкова? Ваши знакомые? знакомые ваших знакомых? знаете, он уже в вашем выборе не нуждается, как и в голосах учителей и т.д.
Кто Медведева выбрал думаю тоже всем ясно. А кстати, там был выбор?) ну если даже отбросить все другие аспекты и представить, что все зависит от избирателей. Вы за кого голосовали? За Жириновского, Зюганова или "саруханова" как пошутили в квн?? вы голосовали за кого-то только лишь бы не за медведева, или видите в ком-то из них реального президента? Имело смысл идти на выборы, если ты против всех?
а вообще давайте с вами перестанем засорять ветку не по теме. мы так с вами можем дискутировать еще долго.

Gut gebrüllt, Löwe!- А это как в оригинале? У меня с английским пока плоховато

Это про российскую интеллигенцию: врачей , учителей, библиотекорей, инженеров итд , которые по вечерам на своих кухнях, как всегда ноют и решить не могут, что им делать, что бы наконец хорошо жить...
Быть или не быть, - таков вопрос;
Что благородней духом - покоряться
Пращам и стрелам яростной судьбы
Иль, ополчась на море смут, сразить их
Противоборством?
William Shakespeare (from Hamlet 3/1)
перевод.M. Лозинский
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=3377

Я про другое спросил. Выделяю: Gut gebrüllt, Löwe! Как в оригинале звучат эти слова? Это из Shakespeares Stück
Ein Sommernachtstraum
(5 Akt, 1 Szene)
Вот, уже и сам нашёл:
Well roared lion

Всё это вилами по воде писано.
1. Людей с такой квалификацией (престижно звучит, красиво) уже, как "собак нерезанных" (песенку Высоцкого сразу вспомнила ) в России и в Москве особенно. Думаете, Вас там ждут? Как же...
2. Открыть бизнес всегда можно, ровно, как следом же и разориться. Народ нищает, "крыша" наглеет, налоги дерут, даже если прибыли нет...
3. Ну да, а миллионер ей прямо-таки всё и отдаст при разводе! Мечты-мечты...
4. Сумма 25.000 рублей - это для России не сумма на данный момент, где такой зарплаты хватает только на питание, одежду, оплату квартиры и на то, чтобы 1 тыс. долларов отложить на черный день В ТЕЧЕНИЕ ГОДА. Лучше Вам мне поверить.
5. Пенсионная страховка там такая, что считайте, что ее нет. Вы откладываете деньги в банк, сами вами же и выбранный. Эдакий небольшой процентик. А разорится банк - Ваши проблемы. Восстановления денег не добъётесь. Мне должны были восстановить государственные вклады до 90 года сделанные (нам их обескровили специально тогда), а правительство взяло и отменило этот вид вкладов. Нет вкладов - не надо их восстанавливать. Хитро, да?
Вы всё еще хотите в Москву?

Выше в 1,5 раза как минимум. Сравнивала.

И такое есть. Особенно для иногородних.

Только ради этого уж уезжать стоит... я сам своими деньгами распоряжусь лучше, чем немецкий пенсионый фонд

такие же цены...плохо сравнивали ... еда в России вкуснее

А может не стоило сравнивать, а? Все везде разное..

Читаю Вас, читаю... Сплошное шапкозакидательство.
Не слушайте этого человека, он не знает почти ничего о жизни в России, кроме своей личной жизни и своей фирмы.
И еще у меня сложилось впечатление, что Вы думаете, будто Вы будете вечно молодым, сильным, здоровым... Ничего, жизнь это всё подправит.

н.п. подруга работает не в частной клинике,а в психиатрической.а в частной наоборот,когда в реанимации работала всегда дурили и не доплачивали,хотя люди там за оп на суставах по 1000000 рублей платили. сейчас немца знакомого встретила-закончил уни в германии и работу найти не может из-за слишком высокой квалификации.ПАРАДОКС! русский знает в совершенстве.сейчас едет в москву работать,про зарплату не спрашивала,но думаю его она устроила ,раз едет

нищим, нерадивым, больным, неквалифицированым, пассивным - лучшее в Г я же говорю и признаю