Мой брат, женившись в сво╦ время на еврейке, десять лет назад переехал на постоянное место жительство в Германию. Поселился в тр╦хкомнатной квартире в Дюссельдорфе на ул. Брухштрассе, район Flingern nord. Вот уже десять лет жив╦т при комунизме: социальное ведосмво оплачивает ему жиль╦, питание, и тп. Кроме того, ковыряться на шпермюле, а иногда и работает по "ч╦рному" у своих же соотечественников более удачных: кому покрасить что-нибудь, кому мебель поднести. Жена с реб╦нком от него ушли, в общем живи себе и радуйся, наслаждайся свободой и благополучием. Я бы тоже за него порадовался, если бы не одно обстоятельство: наш отец подарил свою квартиру моей дочери, а брат хотел, чтобы квартира досталась ему. Короче, на материальной почве у "товарища крыша поехала". Раз в два года он приезжает к отцу и "полощет ему мозги" по полной программе, да так что тот вынужден обращаться в милицию и убегать из квартиры. Наконец то я добрался до вопроса. Можно ли оградить от себя этого эмигранта, чтобы он не ездил на Украину. Ведь на проезд от тратит деньги, которые ему дали на еду органы социального обеспечения Германии. Я бы не хотел, чтобы емиграционные службы департировали его обратно на Украину, тут его никто не жд╦т, но хоть бы кто-то запретил ему эти поездки, или прекратили выплачивать ему пособие, чтобы жил он на свою "ч╦рную" зарплату. К кому обратиться?

Надо просто настучать в Sozialamt: про черную работу, квартиру и поездки. В письменной форме по адресу:
Sozialamt Flingern
Cranachstrasse 35
40235 Duesseldorf

Составьте письмо, переведите (пусть даже с ошибками, главное, чтобы не анонимка) - и вперед!

А можно просто во время следующего его приезда позвонить в социал и сказать, а вы знаете, что такой-то ваш клиент сейчас на Украине.

И что ? Раз в два года он может быть в отпуске где угодно. Поразительно, как велика оказывается готовность поспособствовать стукачеству, даже несмотря на сомнительный источник информации.

Раз в два года он может быть в отпуске где угодно...
...только нало наверное предварительно социаламт в известность поставить что ты в отпуске

Теоретически надо... Кстати, может, он так и делает ? Да даже если и нет... Это же не отпуск, а "экстренный визит к больному родственнику или другу". Ничего социал не сделает, максимум попросит обратно деньги за неделю отсутствия.

...может ничего и не сделает,а может....
кстати я тут подумал,а что будет если сказать социалу что он на Украине и улаживает дела на своей фирме

Я бы не давал никаких советов товарищу подполковнику,да ещё и юристу,как девушка уже правильно сказала,"сомнительный источник".Не из-за того что я негативно отношусь к пагонам или с жалостью к социальщикам,но относитесь к людям так,как бы вам хотелось что-бы люди относились к вам.Товарищу советую разобраться без "стукачества".

Не поминаю, кому это может навредить?
Если братуха (реальный или мифический) не обманывает государство, то тысяча проверок "социала" не нанесут ему урон.
Если обманывает - се ля ви...
Господа - Германия не Рашка, в которой "можно договориться".

Нет,просто редко встречал таких "честных" людей как ты,которые никогда не обманывают государтво.Ты случайно не рыбак? .

Такой "социальщик" в первую очередь обманывает НАС. И вообще - не надо разделять на "мы" и "государство". Повторюсь - это не Раша...

правильно, таких социальщиков поганой метлой гнать надо!
Я кстати вообще не понимаю, зачем социальщикам отпуск, даже если он им и положен, у них и так вся жизнь - сплошной отпуск!

....ну началось

Отпуск социальщикам нужен хотя бы для того, что бы навестить своих родных. К тому же всю историю мы знаем только со слов автора топика, что бы делать какие то выводы нужно выслушать и противоположную сторону. На сколько я знаю, на социале сейчас стало очень друдно сидеть длительное время. Так что мне слабо верится, что здоровому, полному сил, относительно молодому мужику, платят 10 лет социальную помощь.

В том-то и парадокс социала...
Мне знакомы случаи, когда здоровые мужики годами сидять на социале. Потому что, грубо говоря, работникам этого достопочтенного учреждения в ОБЛОМ с ним возиться, тем более, если субьект предпочитает алкогольные напитки. С ним же возни - немецкого не знает, буянить может начать, перспектив его где-то устроить ноль. Проще ему платить и не трогать.
В тоже время тех, которые действительно по беде попали "на социал" более удобны в обращении и подвергаются тщательным проверкам.

кажется пора ветку в ДК перебросить..там народ точно посоветует да так что мало не покажется
или мне кажется или сейчас какой то сезон обострения социального вопроса.
А по сути дела..Если это брат, что мешает поговорить с ним лично? Пусть у него 10 раз крыша поехала, но чтобы ещё на брата на стучать..?
Точно говорят, что лучше сиротой жить и на сироте жениться, хоть родственники в спину не ударят.

Договориться можно с человеком, когда он имеет определ╦нный интерес. Типа "ты мне я тебе". В данной ситуации мне надо бы было отстегнуть ему сумму в свободно конвертируемой валюте, которая бы его устраивала, и поставить на этом точку. Тогда он, может быть, оставил отца в покое. Но я зарплату получаю во-первых, от государства, во-вторых, в гривнях, в третьих, эти гривни меняют 6 к одному евро. Поэтому мои финансовые возможности, даже по сравнению с социальщиком, просто никакие. Взывать к совести, к человеческим чувствам, возможно и можно, но не в данной ситуации. Говорят, что в семье не без урода, но каждый думает, что это не про него. Кстати, про "сомнительную личность", нельзя ли поконкретней, что Вы имели ввиду?

Позвольте мне высказать свое мнение. На мой взгляд Ваша проблема скорее не финансовая, а этическая. Вы считаете,что брат живет, как "сыр в масле". В то время как Вам тяжело.. Поверьте, здесь не рай и в моральном плане на Родине жить гораздо спокойнее. Каждый сделал свой выбор. Конечно, Ваш отец имеет полное право поступать, как он хочет. Но вот Вы и Ваш брат равные дети для своего отца и хотели бы чувствовать себя равными по отношению к нему. Поэтому поделитесь, как это подобает порядочным людям. Извините, что ответил не на поставленный вопрос. Но, как мне кажется, Вы с честью выйдете из этой ситуации. Не спешите "стучать", это клеймо Вам ни к лицу, ни к форме.

Ну объясните брату, что квартира принадлежит дочери по ДАРСТВЕННОЙ от вашего отца, и даже если он будет продолжать задалбывать отца, то тот уже ничего не сможет сделать. Пусть прекратить доставать пожилого человека, это уже ничего не изменит.
Объясните ему второй момент: Поскольку он находится в Германии, то в случае чего с отцом случится - парализует там или другая тяжелая болезнь с отцом приключится - то досматривать отца придется вам, живущим рядом с отцом в Украине, а не брату в Германии.
Момент третий: объясните брату, что все те 10 лет, что он находится в Германии отцу помогали только вы и ваша семья, а брат не выслал и копейки для отца (если такое имеет место быть)
Ну и в конце один вопрос , если брат бесчинствует и доводит отца , то почему отец позволяет ему приезжать к себе в дом???
А стучать на брата - это последнее дело, совесть потом замучает, если она у вас есть, конечно ....Должна же быть эта самя совесть у кого-то в вашей семье?

Похоже,что мы с Вами в одинаковой степени "недолюбливаем" социальную систему. На меня тоже не сыплется ойрошный дождь.Только ведь речь идет о дележе наследства, семейном конфликте. Кто может со 100% гарантией утверждать,что этот человек,живущий в Германии не работает? Почему мы должны верить его брату? Или не верить? Не можем мы об этом судить, а значит и советовать не в праве.

Я думаю, что наши поступки в отношении других людей во многом зависят от того, как поступают они с нами и нашими близкими. Тот, кого бьют по правой щеке, а он в ответ подставляет левую или на плевок в лицо говорит, что это божья роса, наверное неземного происхождения. Совет типа "отдай то, что подарили твоей дочери и вс╦ будет окей", конечно же, решит проблему. Но что мне скажут мои дети по этому поводу? Я опять буду виноват. А обьяснять можно только тому, кто хочет бебя слушать. Если человека захлестнула обида, что ему мало чего досталось от наследства, то никакие доводы он слушать не будет. И чем ожесточ╦нней такой человек по своей природе, тем хуже окружающим. А люди сейчас живут по "новому завету". Око за око, зуб за зуб. Ну и, наконец, ответ на вопрос. Отец его не приглашает. А двери "сынок" открывает, если не ногами, то хитросьтю.

О чём тут спор,если вопрос решённый.Почему отец не оставил наследство ни одному из своих сыновей.Наверно потому,что он их хорошо знает и чтоб они не убили друг друга,принял мудрое решение,оставил всё внучке.
Я думаю если дело дальше так пойдёт,то он может изменить своё завещание и оставить всё церкви,например или государству.И ссора сразу утихнет.
Его право распоряжаться по своему усмотрению.

..."Око за око, зуб за зуб" это ветхий завет,а новый завет это про правую и левую щёку.

Нет, наши поступки зависят от тех моральных принципов, которые внутри нас. Если у меня кто-то чего-то украл, то я не пойду делать то же самое и обворовывать других, если кто-то скажет оскорбление в мой адрес, то я не буду опускаться до такого же.
оставьте все как есть, ведь он приезжает раз в два года - это не часто, и верится с трудом что приезжает он с одной целью - наговорить гадостей отцу и вам.
А вас похоже жаба давит про его социал и прочие статьи доходов, включая мусорки. Ведь видно, что обзавидовались и желаете ему пакость сделать. А сами, между прочим, в интернете сидите, за который в Украине не мало платить приходится, и "доедающим последнее" интернет не по карману.
Так что спите спокойно, и пусть вас не грызет зависть к брату, а если он сообщит через следующие два года о своем приезде в Украину - берите отца, дочь, жену и едбте на эти две недели отдохнуть в Трускавец, и нервы там свои подлечите, кстати, и отца.

Сударыня, мне кажеться, мы говорим о ч╦м-то разном. Я не про то, что если кто-то повесился, то и мне надо пойти повеситься. Вот если Вас, недай бог, обокрали, то правильно вы говорите, в связи с этим самой вступать в преступные сообщества и воровать не надо. Ну а в правоохранительные органы Вы обратитесь? Чтобы нашли вора, привлекли его к ответственности? Вы, наверное, "подарите" этому преступнику вс╦, чего лишились. Но в основном люди, обнаружив, что из их квартиры воры только стены не унесли, пишут заявления в соответствующие компетентные органы, или "стучат", как некоторые выражаются, а на суде (если до этого доходит) требуют для вора чуть ли не смертной кары. Так что, прошу Вас, не путайте понятия. В Украину приезжают не для того, чтобы наговорить гадости, потоптать ногами портреты своих родителей. Это вс╦ про между прочим. А вс╦ элементарно. Удивляюсь, что Вы не догадываетесь. Наверное потому, что у Вас достаточно средств, чтобы отдыхать на Майорке, или где покруче. А у кого со средствами туговато, едут в "недоразвитые" страны. Поверте, что за те же самые деньги Вы себе сможете позволить в пяьть раз больше напиться или обкуриться, ну и вс╦ другое соответственно. И ещ╦, можно позавидовать Вам: умению читать между строк и Вашей фантазии про жаб-душительниц. Интернет, кстати, у меня на работе. И ещ╦ уточняю, что бежать куда податьше вместе со своими родственниками мне надо не на две недели в году, а на два месяца и не в Трускавец, а из него. Да и не воспитываться я сюда заш╦л вовсе, а узнать положено ли "социалистам" в Германии в году двухмесячный отпуск. Если знаете - скажите, а на нет и суда нет.

Не, правда!
Ну чего человеку нотации читать? Спросил же совета. Пусть сами там со своей совестью разбираются.
У меня вот другой вопрос. Можно ли человеку, получающему социал иметь частную собственность?
Если не положено, то чего вообще тут спорить?
А если можно, то каких размеров эта собственность может достигать.

Я вам очень сочувствую. Возможно ли ету квартиру (а также квартиру оца) поменять, либо продать и купить что-то в другом месте, где бы никто не беспокоил ни вашего оtца, ни доч'??

ещ╦ как взгреют они ему тогда урежут социал или отправят на социальные работы по полторы ойро в час .
Ну а на сч╦т стукачества я думаю это правильно,хотя конечно дай бог что его брат написал всю правду.
Если он Отцу помогает,деньги подкидывает время от времени и что то привозит когда приезжает то возможно тогда было бы лучше просто отписать часть например комнату одну брату .Или поставить договор чтоб если другой брат хочет выкупить эту комнату то договориться о реальной цене комнат на тот момент.
Я уехала от Мамы и там ещ╦ сестра есть я тут 7 лет,но почему то даже в мыслях нгебыло претендовать на комнату .Наоборот думаю лишщь бы они не нуждались.
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.

#29