Возможно, я просто не внимательно изучила или не нашла соотв. информацию: буду благодарна за подсказку где посмотреть и за разъяснения.
вопрос такой:
фото из альбомов членов сообщества выставлены на всеобщее обозрение и часто комментирование.
значит ли это, что можно без особых сомнений выставлять их во время дискуссий в группе, причем в ситуации, когда никому нет дела до конкретного человека на фото.
Пример: зашла речь о безвкусных прическах и макияже... тут же кто-то выставил пару фоток из открытых альбомов.
то есть ситуация такая, что фото не используется в попытке обидеть конкретного человека (типа, у тебя нос кривой, а ты тут про красоту)...
я понимаю, что немного детсадовский вопрос...
мне лично что-то мешает так делать, но значит ли это, что мне следует вмешаться и попросить не делать этого в моей группе?
только не говорите, что я там хозяйка: мне не хочется наводить лишних правил.
но сомнения есть. потому и спрашиваю!
Короче, есть ли какие-то правила на этот счет или это отдано на откуп чувству такта собравшихся?
Спасибо заранее за разъяснения!

Я бы ,например,возмутилась и не оставила бы просто так ,если бы кто то выставил мои фото для обсуждения .....выставляйте свои и обсуждайте ..делайте даже фото -образцы,раз этó нужно .......или я не так поняла выше ванми изложенное

да как-то нехорошо выставлять фото другого пользователя в негативном контексте.

НП: то есть, такого правила, как с цитатами из личной переписки нет?
хорошо - не хорошо... вкусовщина.
меня интересует скорее категория "можно - нельзя"
заранее спасибо за ответы

У меня тут тоже возникли детские вопросы.
А где-то написано, что порядочному человеку нельзя ковыряться в носу указательным пальцем? Или только в обществе нельзя, а при своих можно?
А плевать можно на автобусной остановке? Громко разговаривать в общественном транспорте? А громко - это сколько децибел?
А тыкать пальцами на прохожих и смеяться над ними можно?
А сплетничать и распускать слухи можно? А если только на кухне и тихонько между собой?

А если женщина А - стерва, а мужчина B - бабник, то могу я воспользоваться своими свободами и выразить свое мнение?
Хорошо - нехорошо.. - все это вкусовщина. А правила нет? Действительно НЕТ???
Меня интересует категория "можно-нельзя", а потом я на правах официального правилописателя подумаю как ответить на этот вопрос.

а что конкретно можно возразить?
"я не хочу, чтобы меня обсуждали"?
никто особенно не обсуждает. комментарии такие: "а вот еще в продолжение" ответ: "улет!"
все...
фото выставлены владельцами в открытый доступ.
варианты ответов:
1. не выставляй свои фото.
2. какое правило нарушено?
вот об этом я и спрашиваю! Есть ли правило?

Андрей, ты напрасно так возмущаешься.
я ведь об этом и спрашиваю: если это отдано на откуп чувству такта участников сообщества - ОК.
Мне все понятно.
а все остальное - в пользу бедных:
я достаточно получаю мата в личку и хамства в открытых форумах (реальных оскорблений, за которые в реале можно подавать в суд и которые не пресекаются модераторами), чтобы у меня не было иллюзий, что этот портал - институт благородных девиц.
Поэтому твои сравнения мне кажутся по меньшей мере странными. Если их продолжать: ты говоришь мне морщась, что "ковырять в носу", а это не красиво, когда в двух шагах кто-то спустил штаны, присев на корточки.

для меня все понятно.
спасибо всем, кто откликнулся!

кинь в личку, когда будет: так мне проще, чем вести дискуссии о "что такое хорошо, что такое плохо" с участниками группы!
Буду очень признательна!

Да я и не возмущаюсь вовсе.. У нас произошел обмен детскими вопросами, ничего странного в этом не вижу.


Получается, что ковырять в носу можно, а спускать штаны нельзя? В каком правиле это написано?
Меня так же интересовали ответы про "можно-нельзя". Получается, что эти проблемы отданы на откуп чувству такта окружающих. И это ОК.
Чувство такта даже может привести к тому, что один из окружающих может не выдержать и дать нехорошему человеку в тыкву, пусть недемократично или может даже незаконно, но зато ко всеобщему удовлетворению.

От хамства в личке на 100% защищает кнопка "в черный список" (хамство в личке - это больше твоя личная проблема или проблема модератора X? Поэтому не спрашиваем, а жмем на кнопку " черный список" и делу конец), а за форумами как могут следят волонтеры-модераторы, увы тут 100% не обеспечить при всем желании.
Если оскорбления реальны, то незачем мешкаться, нужно идти в суд. Благородных девиц на сайте значительно меньше, чем неблагородных, так было, так будет, и этого не избежать.

О каком этикете ид╦т речь из Ваших уст? Мои фото не были выставлены для Вас в альбоме! Но Вы их взяли, отфотошопили и поставили в своей группе!
Хватает ещ╦ совести писать....

А для кого они выставляются, простите за любопытство? Значит надо писать "Просмотр моих фото мадам .... воспрещен!"

Дайте, пожалуйста, ссылочку, чтобы посмотреть на чудеса фотошопа

Почему у Вас в профиле нет фото? Вы предпочитаете оставаться безликим. Почему?
Для меня сайт - встречи с друзьями. И мои фото - для друзей! Иметь сво╦ лицо в обществе - для того чтобы его каждый желающий мог изувечить? Странное понятие....

Для этого есть ф-я "открыть альбом для друзей" и тп.

Теперь приходится так и делать.... А жаль, что столько негатива!

Не негатив, а разумная защита личного пространства. Раньше я тоже думал, что фотки в открытом доступе не повредят. Теперь передумал :) И даже без прецедентов.

Жаль, что приходится это делать из-за любителей обсудить чужую внешность, при этом "не желая никого обидеть" :(

У тебя сейчас стоит фото немецкого актёра, а если вся сеть будет заполнена только актёрами, ведущими, мультяшками, зверюшками - мы все станем безличными?
Почему одним хватает такта не оскорблять других, какими бы смешными и некрасивыми они им не казались, а другие позволяют себе всё?

Не актера, но не суть. Да, и это правильно. Незачем давать о себе больше информации без необходимости.
Вопрос, я так понимаю, риторический?

а почему должно быть? это разве обязательно? сейчас выставлю

изувечить, отфотошопить---- покажите, где и как? Чтоб и мне подготовиться к этому

Если не будешь пихать свои альбомы в открытое плавание, то и готовиться не к чему.

Не надо думать о людях лучше, чем они на самом деле есть :)

А разве юмористы не считаются акт╦рами?
Вся ветка риторическая....

Я же говорю, не суть.
Учитывая, кто задал вопрос, да, а так нет.

Андрей, мы взрослые люди, зачем ты пытаешься растолковывать такие простые вещи?
Вопрос я задала не потому что я вчера из землянки.
а вот почему.
Я не сравниваю реал с виртуалом. Нет 100% совпадения.
Пример?
Я живу в стране, где я могу обсуждать действия любого политика, министра, канцлера.
И пока я никого не оскорбляю - это нормальный процесс.
А вот обсуждать "действия модератора" у тебя на "открытом форуме" нельзя. ВООБЩЕ НИКАК.
Так принято.
ОК. правило есть правило.
Даже если это вызывает, в частности неадекватные реакции, как тут живописала одна из потерпевших. Было дело. на 300 постов люди излили то, что им было запрещено высказать на открытом форуме.

Это только один из примеров несовпадения правил, действующих в реале и вирутале.
У МЕНЯ в группе этот вопрос возник, а я не могу на него ответить четко ссылаясь на что-то конкретное, помимо своего личного мнения.
Поэтому я ожидала простой ответ, а не дискуссию:
1. правило есть, смотри здесь (я бы поставило на него ссылку)
2. правила нет, дело "испорченности" каждого в отдельности
ВСЕ!
выставлю ссылку сюда: пусть читают, может быть у нас в группе кто-то не в курсе, что на остановке нельзя плеваться

Прикол, однако.
Соответствует ли этикету за глаза издеваться над вытащенными из чужих профилей фотографиями....
Если серьезно, то такое поведение могу объяснить только комплексами и невоспитанностью, причем в одном флаконе. Правилами это явление, увы, не запретишь.

позвольте Вам кое-что напомнить: "ВАША" группа находится на его сайте и Ваша она только условно. нигде в Пользовательском Соглашении не указывается, что созданные Вами группы передаются в Вашу собственность. поэтому было бы очень неплохо, чтобы Вы всегда помнили, что Ваши действия в Вашей группе, даже если лично для Вас эти действия считаются вполне нормальными и адекватными, могут вызвать неадекватную для Вас, но вполне адекватную для администрации сайта, реакцию на подобные действия.
а так как Вы выше заметили, что Вы человек взрослый и не вчера из землянки, Вы должны понимать, хотя бы приблизительно, что можно и что нельзя, даже если это не прописано где-либо четкими правилами и происходит не в реальной жизни, а на отдельной части виртуального пространства.

вот так. "Что мне все ваши этикеты, я сама себе этикет..." Стильно, ничего не добавишь. "Ну издевались, ну что теперь?..."

Дискуссия принимает не понятную форму.
Был задан вопрос руководсту форума, на который попросили конкретный ответ: ДА или НЕТ.
Название ветки не совсем правильное.
"Этикет" - Установленный, принятый порядок поведения, форм ОБХОЖДЕНИЯ.
Этикет применим ТОЛЬКО к конкретным группам людей. И потому может отличаться своими правилами. Существует дипломатически этикет, по которому женщина появляющаяся вместе с мужчиной не будет обязательно пропущена вперед и т.д. Дворцовый этикет, для каждого двора свой. И т.д.
Ответ Фриборна с ковырянием в носу, судачеством и т.д. относился скорее к теме этика. " Этика" - Совокупность норм поведения, мораль какой-нибудь общественной ГРУППЫ!
ЛЮБОЙ форум - сайт - это сборище людей, т.е. толпа. " Толпа" - скопление людей, сборище.
Понятия этика и этикет НЕ ПРИМЕНИМЫ к толпе. Толпа никогда не может являться группой людей, потому, что у группы есть единая связь по интересам или целям или задачам. В толпе такиое отсутствует по определению.
По-моему, руководство форума уже все заранее продумало. Есть функция, позволяющая ограничить доступ к фотографиям только тех людей, которые желательны хозяину.
И зачем дополнительные запреты? Только провоцировать отдельных личностей толпы на их нарушения?
Любой взрослый человек должен понимать, что выставляя свои фотографии на всеобщее обозрение, т.е. становясь публичным лицом, ему придеться считаться с возможными негативными последствиями такой публичности. Это АКСИОМА, в любом учебнике социологии стоит в самом начале. Но для того, что бы это знать достаточно просто здравого смысла, без специального образования.
Если кто-то не подумал об этом и выставил свои фотографии, попал в дурацкую ситуацию, то ничего смертельного нет.
Есть возможность закрыть фотографии. Ну а непрятные эмоции списать, как плату за получение нового жизненного опыта.

Не важно для кого они были выставлены.
Вам же не приходит в голову вывешивать свои фото на улице для того, что бы ваши друзья могли бы на них посмотреть?
А если Вы повесите свой портрет для друзей на улице в людном месте, то через несколько часов у Вас будут пририсованы брови, усы, а вместо Вашего медальона будет эрректированный фалос.
Но самое грустное, что когда Вы посетуете своим друзьям и закомым на людское хамство, то Вас просто не поймут и сочувствия Вы не вызовете.
Так а чем форум, как виртуальное пространство отличается от реального в плане поведения толпы. Наоборот еще хуже, потому, что снимаются дополнительно некоторые органичители, работающие при публичном реальном контакте. Именно поэтому есть ПРОПИСНЫЕ правила ограничения в поведении, как разжигание национальной розни или другие.
У каждого здесь есть выбор представлять из себя публичную натуру с открытыми фотографиями для каждого, или использовать форум, как платформу для общения с друзьями. А значит круг доступа уже огранивается автоматически.
И последнее.
Весь пост Игоря пронизан не понятной угрозой, между строк прямол читается " и на тебя найдется управа, хоть ты и в группе". Видимо есть что-то личное. Это никого не касается.
Но вот
Как раз для виртуального пространства из-за его искусственности или прописано правило, или свобода действий.
Нельзя требовать от толпы ( см определение выше), что бы она опиралась на этику. А если это подразумевается, то оговорите этику и этикет какой КОНКРЕТНО группы людей принимают за норму на данном форуме. Иначе опять будут разночтения.
Нормы поведения определяются воспитанием и культурологическими особенностями развития личности. То, что для одного народа может быть неприемлемо, для другого обычная вежливая форма поведения.

не следует фантазировать. автор прекрасно в курсе, что именно нужно читать между строк и ничего "личного" здесь нет.

очень большое количество людей приходят в интернет как в новый мир и не знакомы с многими важными мелочами, регистрируют в виде ников настоящие имя-фамилию, публикуют свои фотографии, номера телефонов. да, сами виноваты. но чем руководствуются те, кто используют эти данные в каких-либо негативных целях? своим собственным этикетом? Ваш ник, к примеру, из этой же серии, исходя из него можно предположить, что это Ваши имя и фамилия и по ним найти Ваши личные данные, которые Вы может быть и не хотели делать вседоступными. или же Вы вполне готовы к возможным негативным последствиям такой публичности, к этому готов не каждый. поэтому вопросы автора лично мне непонятны, особо учитывая, что ранее у автора при "безобидном развлечении" с фотографиями подобные вопросы не возникали.

абсолютно верно. что лично мне позволяет из вопросов и поведения автора сделать вполне определенные выводы.
вобщем по вопросам этикета "руководство форума" рекомендует следующее http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html

Зачем так много писать?
Всем своим ответом Вы причислили себя к группе неконтролируемой толпы, которой глубоко наплевать на все этикеты и правила.
Не стоит продолжать хоть что-то отвечать....

Правила пользования форумами
На форумах запрещается:
*публиковать информацию личного характера о пользователях сайта или выдержки из личной переписки с ними без их предварительного согласия;
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules

Прикол, однако.
Соответствует ли этикету за глаза издеваться над вытащенными из чужих профилей фотографиями....

Если серьезно, то такое поведение могу объяснить только комплексами и невоспитанностью, причем в одном флаконе
согласна,я считаю,что нормальному человеку даже в голову не придет задаваться вопросом
можно такое делать или нельзя

к сожалению критерии "нормальности" - понятие растяжимое...
иначе для кого бы писались многочисленные "Правила поведения" ?
"В общественных местах", " в метрополитене" etc.
скорее речь идет не о нормальности, а о воспитании...
множество людей искренне недоумевают - почему нельзя есть семечки в транспорте, или например в кино, и сплевывать шелуху на пол...
кому она там мешает, шелуха? лежит себе и лежит...
а почему нехорошо сплетничать? или заниматься доносительством на ближнего своего?
читать чужие письма и гадить в подъездах, опять таки...
если человек воспитан в среде, где ходят "до ветру" за сарай и вытирают попку лопушком -
он искренне не понимает почему нельзя делать то же самое не за сараем , а у кого-то под окнами, и зачем ему туалетная бумага...
так что на "нормальность" рассчитывать не приходится...
то, что для одного человека само собой разумеется - для другого просто недоступно именно в силу полученного воспитания...
и учитывая эту самую разницу в воспитании развешивают таблички: "по газонам не ходить", "бросайте мусор в урны", " на пол не плевать"...
это в реале...
а в виртуале приходится регулировать отношения между людьми правилами поведения на сайте...

к сожалению невоспитанность этим не урегулируешь..
в остальном согласна с тобой
но!порой совершенно невоспитанные люди уверены,что они самые что ни на есть воспитаннейшие!

однозначно...
поэтому должны быть четко прописанные правила поведения, чтобы человек понимал - в
этом сообществе (читай - на этом сайте) запрещены определенные вещи...
хочешь - выполняй, нет - будешь наказан и изгнан...
заниматься перевоспитанием - дело неблагодарное, да и не нужное...
непонимание "хорошо" и "плохо" регулируется выставленными запретами и ограничениями...

да и на здоровье им...
обижаться на таких людей бессмысленно...
никому ведь не придет в голову обижаться на маргинала, который взял да и обматерил мимоходом...
понятно что он воспитан в той среде, в которой подобное поведение считается нормальным...

Или я совсем разучилась выражать свои мысли, или Вам обида за использование Ваших фотографий не позволяет читать и воспринимать тексты в которых не выражается соболезнование или осуждение происходящего.
Поэтому уточню еще раз. Я привела азы науки социологии и ничего больше. "Социлогия"- наука о закономерностях развития и функционирования общества. Есть еще социальная психология.
Вывод можно сделать один:
Или регулируйте ПИСАНЫМИ правилами, или оставьте все как есть, потому, что:
1. правила будут нарушаться в любом случае.
2. такое сформулированное правило будет играть провоцирующую роль: кого-то это подтолкнет на мысль начать развлекаться с фотографиями, возможно, перенося их с этого сайта на другие.
А самое правильное, вероятно, было бы выставить в правила для начинающих предупреждение, что их открытые фотографии могут быть использованы третьими лицами и потому хозяин фотографий должен решать сам и нести ответственность, если он решил их оставить в свободном доступе.
Предупрежден - значит вооружен.
И если сделать такое предупреждение, что бы люди не оказывались по незнанию в дурацкой ситуации, то смею Вас уверить, что далеко не все закроют свои альбомы. Потому, что на любом сайте, и на данном в том числе, находиться достаточное количество людей самоутверждающихся самыми разными способами и через фотографии в том числе. И им важно внимание любой ценой, для поднятия самоценки. Ну и почему их лишать этой радости?
Мне казалось, что изначально был вопрос, требующий ответа. А в результате начались философствования на тему этикета и воспитания.
А решений всего два:
1. Официальный запрет на использование чужих фотографий без согласия автора. ( Жесткий метод). Его недостаток: провоцирует людей на нарушения и перенос фотографий на другие сайты.
2. Довести до сведения участников форума, что выставляя фотографии в НЕОГРАНИЧЕННЫЙ доступ, они рискуют оказаться в ситуациях, когда их фотографии будут использованы для развлечения третьми лицами. Предупрежден - вооружен.
А пофилосовствовать и рассуждать на тему воспитания, кто что должен понимать и как себя вести ...- это можно до бесконечности.
Главное помнить, что ЧЕЛОВЕК слаб по своей природе. И не надо ему предъявлять слишком высокие требования.
Как говорил академик Лихачев: "Культура - это мера стыда!"

Не может быть у всех членов интернет сообщества одинаковая мера стыда.

А мне кажется, это действительно вопрос воспитания каждого человека.
Вы с подругами видите другую женщину в реале и начинаете говорить:
- Нич╦ так кофточка
- А мне не нравится
- Не, ну это может ей не подходит, а так кофточка ничего.
- Да и туфли нацепила совсем недходящие под юбку...
Это как с этикетом?
А фотка на рекламе, на площади? Сколько мужиков вслух высказались своим друзьям про девушку в нижнем белье... А сколько бабулек про то, кто она? А сколько других, что у не╦ даже на фотке целулиты?
Это можно, как это с этикетом?
И тут выставляет девушка свою фотку для всех. Зачем? Чтобы посмотрели и похвалили. А если не похвалят? Приходится идти и на такой риск.
Так что тут вопрос, можно ли обсуждать лично или письменно? А какая разница по этикету?
Вот если девушка убер╦т свою фотку сама из альбома и напишет модератору группы или форума, чтобы убрали скопированную кем-то и вставленную в пост фотку, то...
Ну да... Права на вс╦, выставленное тут принадлежит так-же сайту. И кто знает, е╦ ли эта фотка? А вставлять фотки из инета в аватары, это хорошо? Может быть голливудской звезде это тоже не понравится?
Так что дело тут в воспитании участников групп и форумов и в понимании тех кто выставляет свои данные напоказ всем в профиле или фотоальбоме.
Если вы выставляете в профиле номер телефона, будьте готовы, что позвонит не тот, на кого вы надеялись.

Официальный запрет на использование чужих фотографий без согласия автора.
Это по закону так. Про "Recht am eigenen Bild" не слышали ?

Писанные правила есть, из-за их несоблюдения пользователи наказываются банами.
Невоспитанные пользователи продолжают нарушать правила пользования, за что получают повторные баны.
Дальше события происходят по накатанной схеме - нарушитель просит защиты для себя от нападок, справедливых, других пользователей.
За все годы на форуме ничего не меняется... Тролли не вымирают. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
"Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят к Вам в журнал, для того, чтобы написать нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из Ваших корреспондентов. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу пидаров", итп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли проч╦сывают журналы в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о ч╦м, собственно, ид╦т разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о ч╦м-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто Вас обхамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещ╦ интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический при╦м тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять Ваш журнал мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить е╦ в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выпл╦скиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращ╦нной форме просто потому что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих корреспондентов как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы просто перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (чаще всего это формулируется как "не кормите троллей").
Самое худшее, что Вы можете сделать - это пожаловаться на тролля в abuse team. В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда прид╦т новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйд╦т на новые пастбища. Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы вс╦-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп." (ЖуЖу)

Ну так сообщите об этом сообществу, пострадавшие получат деньги, как возмещение морального ущерба. Провинившиеся - урок.
Зачем тратить время и морализировать от том, что хорошо - что плохо? Этим ведь никого не научишь.

Не хочу оказаться троллем и отвечать не по существу....
Но я не поняла: а кто в этой ветке просит защиты? Автор ветки однозначно нет, а кто еще? Может быть я не внимательно читала дискуссию?

Зачем тратить время и морализировать от том, что хорошо - что плохо?
Это Вы у меня спрашиваете ???

Скорее всё таки автор ветки. Задавая вопрос постфактум, таким образом желает морально оправдать себя или участников свой группы отсутствием чётко прописанных правил.

Нет! К Вам у меня нет вопросов.

Я свои фото ставлю для того ,чтобы люди ,с которыми я общаюсь тут имели хоть какое то представление обо мне ,а не для обсуждений формы моего носа или прически на закрытых форумах ..Детский сад ..ей богу ...

хм, если вы выставляете свои фото, тзо ожидаете реакции.... ожидаете вы, конечно, положительной реакции, но не застрахован от того, что вас обсуждают, письменно ли, устно ли, в лицо или за вашей спиной, можете ли вы с этим жить-рашать вам, не можете, стирайте фото или закрывайте доступ недругам.
Когда мать публикует фото своих детей, делая его доступным каждому, она должна осознавать, что среди созерцающих фото могут быть педофилы. К сожалению это никого не останавливает, слишком хочется похвалу услышать/прочесть, безопастность ребенку, получается, второстепенна

А по фото действительно можно сложить представление о человеке ????
Помоему как ту не крути, единственное о чём можно сложить представление по фото - это внешность (т.е. форма носа и причёска в том числе).
Фото бывают разные..... Если тётка выставляет в фотоальбоме с открытым доступом ну например....свои голые сиськи (или ещё чего нибудь ), то конечно возможно она делает это исключительно чтобы люди ,с которыми она общается тут, имели хоть какое то представление о ней как о человеке....хотя.....Детский сад ..ей богу ...

нож в спину нормальный человек не ожидает. Или нужно быть сильно битым в жизни, чтобы цинично и со злобой относится к окружающим.

следуя Вашей логике: выходя на улицу нужно быть готовым к тому, что на Вас нападет маньяк (их столько развелось!),
или наедет машина (их еще больше)...
почему нужно учитывать чьи-то отклонения, и постоянно находиться в боевой готовности,
ожидая гадости и подлости от всех окружающих????

НП
бессмысленная какая-то дискуссия. О морали и нравственности :)
Читая посты так и вспоминается фраза из фильма Snatch:
"-Это свободная страна, не так ли ?!
- А это - частный магазин, не так ли ??? " Ну и дальше по тексту :)
Обсуждение соседки снизу, али жаны Иван Иваныча всегда было любимой забавой женского коллектива. На месте тех, кого обсуждают на этой виртуальной лавке, я бы реагировала спокойно, разве что добавляла бы свое громкое - бугага

Существует понятие риска.
Встретить маньяка на темном пустыре ночью идя без сопровождения много вероятнее, чем днем на людной улице. Поэтому, если жизнь вынуждает идти ночью по пустырю, то стоит быть более сконцентрораванным и собранным, готовым к неожинамым ситауциям.
Это не значит, что надо ото всех ждать подлости.
А если распевать песни на пустыре ночью, то риск попасть в неприятную ситуацию, даже в отсутсвии маньяков, много выше. И такое поведение наивно и не умно.
Тоже самое и смашинами, да с чем угодно.
И с фотография в открытом доступе.
Не надо плохо относиться к людям или ждать от них гадостей и подлостей. Но понимать, что в жизни есть разные люди и вести себя осмотрительно - это называется разумным поведением.
В криминальной психологии есть целый раздел, называющийся "поведение жертвы". Если взять 5 человек, то риск попасть в неприятную ситуацию прогнозируем у одних выше, а других меньше. И основн этот риск на поведении самой "жертвы" ии ее восприятии жизни.
П.С. Только не надо обвинять в бездушии меня лично по отношению к людям, попавшим в беду. Я с ними работала. И за каждым случаем стоит личная трагедия. И этих людей очень жалко. Но еще грустнее, когда понятно, что они могли бы этого избежать и не страдать. Их никто не предупредил, не научил и т.д.
Человек слаб по свой природе!
Считать всех хорошими - это наивность и если с возрастом она не уменьшается, то начинает граничить с житейской глупостью.
Считать всех плохими - мизантропство. Что тоже плохо.
Но понимать, что вжизни есть все и не ждать и не требовать от людей, что бы они были лучше, чем они есть на самом деле - это и есть разумность, переходящая в мудрость.

так и делаем, ни одного письма, ни одного ответа - полный игнор! До тех пор, пока лавочники не выходят в общество со странными вопросами....

Я тоже считаю, что обсмеивание чужих семейных фотографий - дело не достойное, НО рассуждая на Вашем же примере:
Даже если человек не хочет учитывать чьи-то отклонения и постоянно находиться в боевой готовности,
ожидая гадости и подлости от всех окружающих, ничего в факте наличия маньяков и подлецов это не меняет, они вс╦ равно есть и все об этом знают (или ? ).
И если человек вдруг ляжет на автобан, то ДА, ему действительно стОит принять во внимание вариант, что на него наедет машина.
Поэтому лично я не могу воспринимать всерь╦з фразы типа :" Я поставила в альбом с открытым доступом сво╦ интимное фото, потому что не ожидала, что какие то подлецы его посморят и будут над ним смеяться. Подлецы! Подлецы!".
Кроме всего прочего:
Над нормальными фотками психически здоровые люди не издеваются, а если поиздеваются психи, то чего вообще расстраиваться? Ну пусть порадуются, раз уж больше нечему...Лично меня не задело бы, если бы какие-нибудь дегенераты посмеялись бы над моими фотками.

Так никто вроде и не расстраивается. А что удивляются- так тут тоже ничего особо удивительного нет.
Люди часто склонны судить по себе и прогнозировать поведение окружающих исходя из своего восприятия и моральных норм. Поэтому естественно, что кому-то в голову не приходит, что гости (=заглянувшие в профиль) смотрят его фото исключительно для того, чтобы спустить свою желчь, в то время, как для кого-то другого это - нечто само собой разумеющееся.

Даже если и не судить по себе......... Для того, чтобы знать что есть маньяки, не нужно самому им быть .

ета проблема характерна для женских форумов. как думаешь почему?

Меня как то фотожабил мужчина

Ну, маньяки на форуме сильно менее страшны, чем, скажем, на улице, куда мы все равно ходим, не прикрывая лицо.
Поэтому я не совсем согласна с тем, что доступность фото в виртуале может быть по умолчанию расценена как какая-то особая неосторожность автора и провокация к аморальным поступкам. Если предполагать, что в среднем люди имеют какие-то моральные нормы и движимы не только страхом перед наказанием, то особой разницы между виртуалом и реалом быть не должно. Можно, конечно, считать надежду на порядочность людей в массе своей непростительной глупостью и таким образом попытаться обернуть происходящее в сторону "сам виноват", но не хотелось бы все с ног на голову ставить.

хоть тут уже и обсудили вопросы морали и этики - на самом деле вс╦ намного проще.
автор вопроса является владельцем двух групп на тему "мода, красота, стиль и т.д." ни в коем случае не желая как-либо принизить данные группы или обидеть их участниц - могу предположить, что элемент "виртуальной лавочки" там имеет место быть, просто исходя из тематики групп и практически исключительно женского состава участников. возвращаясь к примеру автора вполне можно представить ситуацию когда некто выуживает из фотоальбома оппонентки фотографию и красочно рассказывает где что лишнее, где чего не хватает, к какому врачу нужно было бы сходить и так далее. вполне логично, что не каждый будет это молча выслушивать и обратиться с жалобой к владельцу или модераторам группы. и тут владелец группы имеет полное право заявить: а что собственно случилось..? какие правила нарушили? где написано? не вижу.. я вот даже спросила у "руководство форума", вот ссылочка.. они мне пальцем не показали, так что ничего не могу поделать, при вс╦м желании помочь. не виноватая я, что в правилах этого нет."
очень удобная и комфортабельная позиция, вот вам правила, вот вам ветка. а мы тут про маньяков..

я имел ввиду типичное обсуждение тряпок и макияжей, при этом вставить чужие фото типа: дура вот страшная,
а потом все со всеми ругаться :)))

Ну да... мужчины так, конечно, не делают Не нужно обобщать, СТЕРХ.

Ты очень невысокого мнения о ВСЕХ женищинах. А зря....

совсем нет :) не о всех
и я основываюсь на увиденном на местных форумах ;)

Лена, вот к вечеру Тусовка вся вслед за тобой зайд╦т - и мы обхохочемся, а тема между прочим - мерзкая.
Лично мо╦ мнение - каждый ткнул на себя пальцем.
Кому какое дело до чьих-то фотографий и как они выглядят? Модераторы на других форумах,
например, на плэйкаст.ру обязаны выставлять свои реальные фотографии - и что, это да╦т кому-то право
их обсуждать и превращать в предмет насмешек и издевательств? - Нет.
Значит надо в правилах указать о недопустимости использования чужих фотографий с такой целью.
Во многих сервисах других сайтов это правило прописано.

Не обхохочемся... это тематический форум
На форумах и прописано, что недопустим переход на личности. В группах, к сожалению, свои правила.
Опять же невозможно прописать в правила в моральные аспекты.

фото отнюдь не были интимными...
по вашей логике выставлять свою фотографию в инфо - такой же неоправданный риск, как
и гулять ночью по пустырю...
странно...
для кого тогда это:

для экстрималов?
человек регистрирует ник на германи ру, ему предлагают загрузить свои фото, он загружает и?
ждем маньяка, который их оттуда извлечет, дорисует всякую фигню, поиздевается над внешним видом и манерой одеваться?
или начинаем шифроваться, повально переходим на аватары из-за того, что невозможно наказать человека,
который ведет себя не по человечески?

да, я бы сказала, что надо быть реалистом, если я открываю свой альбом для всех я тем самым даю возможность всем стервецам и извщащенцам делать с моей фотографией, что им заблагорассусдится, можно конечно ждать, пока это станет явно.... да и ждать придется не долго, обязательно какой-нибудь извращенец напишет в личку, что ты-главная тема его эротических фантазий, или твия собеседница, с которой ты не поладила в форуме, напишет, что ты страшная жирная корова.... мелочь, ни может быть неприятно.... а вот детей я бы на общее обозрение не выставила, ибо нефиг

даю возможность всем стервецам и извщащенцам делать с моей фотографией
Самокритично Вы, однако - "стервецам и извращенцам"... Может, не будем все же с больной головы на здоровую перекладывать ?

я считаю, что если человеку неприятны критические комментарии фотографий, не надо их выставлять, что же до детский фотографий, то во-первых береженого бог бережет, во-вторых в маленьких городах и так все всех знают по крайней мере в лицо и я не думаю, что тебе хочется, чтобы к твоему ребенку подошел кто-то, пусть даже без плохих намерений и сказал, например, что знает его маму. Неужели тщеславие и желание, чтобы все ребенком умились сильнее, чем желание его уберечь?

пока у меня фисел альбом, мне каждый день писали не стервецы и неизвращенцы такие мерзости, что волосы дымом встевали, несмотря не то, что в принципе неслабонервная

Вы полагаете, это достаточный повод теперь поступать так же и с другими ?
Только не надо пытаться объяснять про разницу между "писать гадости про внешность в личку" и "издеваться за глаза". Думаю, все и так понимают, что второе еще более низко.

на мой вкус, пусть меня лучше за глаза обсуждают, но это уже дело вкуса. Придумывайте правили, будем их соблюдать

при чем тут дети????
это какая-то фишка?
о детях вроде вообще никто речь не вел...

видно Вы особо аппетитная в их глазах...
у меня альбом года два провисел, и никаких извращенцев...
а я ждала, ждала...

на мой вкус, пусть меня лучше за глаза обсуждают, но это уже дело вкуса
Точно. Вкуса и продвинутости.
Но речь, повторюсь, не о тех, кого обсуждают, а о тех, кто обсуждает. А это уже исключительно вопрос воспитания. Правилами, увы, не регулируемый.

два мало...я четыре жду и ни одного извращенца
извини,Тринь,я теперь девушке,которая про толпу писала..даже на стадионе это не толпа,и у нас на сайте это тоже не толпа,это всё отдельные личности,некоторые из них очень хотят спрятаться за слово"толпа",скорее всего безнаказанности ради..

На последнего
Вот читаю эту ветку ради интереса и не пойму, кто кому и что хочет доказать. Ну взял кто-то чьё-то фото, выставил где-то и высказал своё нелицеприятное мнение, что дальше делать, брать автомат и без разбора всех к стенке (в первую очередь руководство германки, за то, что не прописано в правилах жирным шрифтом, что этого делать НИИЗЯЯ). Да поймите милые девушки, сколько бы вы тут не обсуждали действие этого субъекта, он (она) лучше не станет, только пакостить начнёт больше. Все законы и правила предусмотреть нельзя, их и так слишком много, но самое главное, что большая половина из них не действует, т.к. нет чёткого определения наказания, есть варианты обхода, нерадивость чиновников, взятки и т.д. Я не знаю, кому больше нужна эта реклама, но ветку давно надо было перенести в другое место или закрыть, слишком она разрослась, не втом месте и уже не по теме данного форума. ИМХО

Детский вопрос и у меня - имеет ли право Пользователь, который неоднократно провоцировал других пользователей на негативную реакцию в свой адрес вообще поднимать вопрос об ЭТИКЕТЕ?

Если "голубых" кровей и не совкового воспитания, то наверное да.

Возможно....у всех разные представления...в моём понимании: фото, на котором видна обнажённая грудь и через прозрачные трусы просвечивается остальное, является интимным. Хотя вполне допускаю, что на этот счёт могут быть разные мнения.

ПРАВО (в прямом смысле этого слова) , поднять вопрос об этикете имеет каждый.
Но обратите внимание, что вопрос об ЭТИКЕТЕ в данном случае автором ветки как раз не поднимался.

Ну, к нам и мужчины иногда заходят... и если уж заходят, то ведут себя ещ╦ хуже

Являясь участницей тех самых "виртуальных лавочек", я суть вопроса ветки тоже сразу поняла .
А про маньяков -это просто лирическое отступление.

Ты меня совсем не правильно поняла......... Вопрос "кто виноват?" ясен, как ясный день, тут даже спорить не о чем. И я не о том, чтобы переложить вину.

Оль, за то долгое время, что Ты являешься модератором, скольких приходилось банить несмотря на то "что в среднем люди имеют какие-то моральные нормы и движимы не только страхом перед наказанием"? Между тем, как "оно должно было бы быть" и тем как "оно есть на самом деле", существует очень большая разница. И сколько бы мы тут не дискутировали о том что хорошо/плохо и кто виноват, это ничего не меняет.

К Администрации:
Просьба: если сие факты глумления над фотографиями пользователей Германки будут в закрытах группах, ( а информация до Вас дойд╦т,не сомневаюсь)удалять такие группы и ники их владельцев выставлять напоказ хотябы здесь,на этом форуме,или тоже удалять.
До создания "продвинуто-стильной" группы такого беспредела, похоже, не было!

Поддерживаю абсолютно !Это верх бескультурия и хамства . Если модератор не может или не хочет остановить сие в своей группе , то возникает недетский уже вопрос о полномочиях .

Честно сказать, я не перечитала всю ветку.
Однажды у нас в группе была аналогичная ситуация - мы хотели использовать чужие фотографии. Я задавала такой фопрос на форуме "Право":
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/8517635.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1.
Выходит, что дело не только в этикете.

Просьба к администрации и модераторам:
в случае фактов антисемитских высказываний и глумления над историей российских немцев "удалять такие группы и ники их владельцев выставлять напоказ хотябы здесь,на этом форуме,или тоже удалять."
Потому как и до создания "продвинуто-стильной" группы такой беспредел был.
В общем, можно сколько угодно ломать копья по поводу этичности обсуждения фото незнакомых людей и каждый будет считать себя правым. Да, не очень красиво обсуждать внешность людей, но кто скажет, что никогда этого не делал?

И если меня где-нибудь назовут толстым. Сразу ник стирать со всеми группами, в которых состоит.
А вообще конечно как всегда, началось как трагедия, кончилось как фарс.

на последнего..
ну и пусть фотожабят, пусть высказываются какой нос и всё такое.... считаю, что нормальный чел не будет остро и болезненно реагировать на сиё
у меня один ответ: мне плевать кому нравится, кому - нет, пусть не смотрят, на вкус и цвет..:-)
ну мало ли среди нашего окружения закомплексованных себялюбов... люди, будьте выше..
мораль, этика..... не скрывайте свои комплексы за красивыми словами:-)
модераторам: не считаете ли вы, что тема этой ветки себя изжила? :-)

Нормальный человек будет болеть после таких энергетических пробоев его биополя.
Почитали бы вы об этом немного что ли не в каменном веке живем, господа.

Придерживаюсь вашего мнения))))))Ветку можно уже и закрыть)))Самое интересное ,что сам хозяин ветки уже давно не принимает участия в дискуссии)))

Ветку до конца не осилила, возможно кто-то мою мысль уже озвучил...
Но сда╦тся мне, правило то есть и гласит "НЕЛьЗЯ". Ведь вс╦ опубликованное в инете защищается авторским правом (или нет?). Значит и фотки публиковать где-либо без ведома автора не можно.

Вы не правильно поняли, фотки "публиковали" сами их владельцы, а посторонние давали ссылку. Ссылка на опубликованные фото нарушением авторских прав не является.

Да ладно! Мо╦ фото было обрезано, совершенно бездарно переделано и опубликовано на форуме (не группе).

оЧепятка права.. с деЦтва знаю.. - чужой брать нИззя.. смореть можнА!!
NB: ветку всю осилила..

Кому же вы так насолили, что уже на личное перешло?

Модератор, знаете ли, после первого же справедливого БАНа, личным врагом может стать

А сколько несправедливых было?[

справедливый БАН это такой же миф, как и легенда о справедливых и объективных модераторах. на самом деле все БАНы несправедливые и необоснованные и выдаются злыми и предвзятыми модераторами, которые за каждый БАН получают премиальные в добавок к своей и так огромной зарплате.
тема действительно себя исчерпала.