тут ситуация в связи с Internet Sharing по WLAN/dLAN между соседями
я раздаю интернет соседу и он зашел на ДК ну соответственно ему бан, а меня обвиняют что он мой клон.
как в данном случае решается вопрос?
---------------------------------------
ссылку удалил по просьбе, ибо это не обсуждение модерации, а обсуждение прецендента (несколько юзеров на одном IP)

Никак.

интересно, если на следующем слёте Германи.ру вся толпа юзеров выйдет по Free-WiFi
Они тоже все попадут под бан?

Это как-то оговорено в правилах сайта? Скиньте пожалуйста ссылку, если в правилах сайта об этом упоминается.

Что "это"?

И все немедленно сбегутся в ДК на одну ветку с одинаковыми мыслями...

так в чём криминал?
в совпадении IP или совпадении мыслей?
а на ДК сейчас всего два мнения, за и против.
Так что совпасть мыслями не проблема.

А в чем проблема? 20€ в месяц крутому компьютерщику потратить? Так нечего тогда обижаться, за удовольствие надо платить...

намёк не понял
и при чём тут вообще "критизна" и beruf ?
давай не будем оффтопить.

Так сосед твой - бааальшой спец, судя по профилю.
Короче говоря, не в булочной за последним куском хлеба стоИм в очереди.
А сколько раз я слышал о муже-жене, папе-сыне, кум-куме, сотрудниках и т.д. ... Вот сейчас соседи добавились. Почему я должен всем верить?

что мол, если на одном IP принимают участие на germany.ru несколько человек, то в случае нарушения правил форума одним пользователем, будут отправлены в бан все другие пользователи как клоны нарушителя.
не знаю, сейчас станет Вам понятно или нет, если нет, то буду пробовать с картинками.

Вы, видимо, не поняли суть вопроса.
Почитайте-ка правила ДК, они прямо в форуме в одной из верхних строк, Вы наверняка поймете о чем здесь идет речь.

Bastler ты вроде серьёзный человек, к чему этот презрительный тон?
есть проблема которую надо обсуждать и искать решение,
тем более что технически это легко решаемо, тем более что это нужно только для ДК
при совпадении IP адресов у юзеров должно выскакивать окошко предупреждение по типу:
"ваш IP адрес совпал с NIK(такой-то) совпадение зарегестрировано"
в таком случае люди могут обьясниться с администрацией если в этом есть необходимость.
и модераторам меньше работы.

Это, в таком случае, к технической службе вопрос, хотя, на мой взгляд, и вопроса нет. Не стОит оно того. Хотя мне, как модератору ДК, был бы кайф, если бы и мне, еще и автоматически, эту лабуду сбрасывало.

Ну тогда в твоих интересах лоббировать эту фичу перед технической службой.
ну и если выгорит - ставишь мне ящик пива

Подытожу: уважаемые посетители ДК, не раздавайте свои IP посторонним.

я что-то упустил? были уже слёты, где всем пользователям предоставлялось интернетподключение?
а если толпа лезет через один общий проксисервер, и к тому же использует его для сокрытия своего ип, не вижу ничего
предосудительного в том, чтобы использовать ип этого сервера как базу для бана

... при этом каждый раз рассказываются "оригинальные" истории о жене/соседе/кузене и пр.
Совет единственный: не раздавать свою сеть, если не хотите отвечать за действия тех, кого вы в неё впустили. Тем более, что сейчас незапароленных сетей крайне мало, а запоролить её - дело 2 минут.

Проксисерверами не разрешается пользоваться на этом сайте?

Все гораздо проще: не ходите в ДК.

сторонитесь соседей, которые ходят в ДК и получают там баны

Резюмирую последние два сообщения.
Итак. И сами в ДК не ходите, и всем знакомым не рекомендуйте, а с теми, кто туда ходит, вообще не здоровайтесь.

Ну это уже перебор.

Лёха ПрЕвед
думаешь эта "школа злословия" сама рассосётся?

Вряд ли. Но мы-то тут при чем? В мире достаточно приятных занятий, зачем сидеть в дурдоме с идиотскими правилами?

злой ты
любой дурдом можно "вылечить", нужно только желание.

Саш, можно-то можно, но зачем? Тебе нечем заняться? Щас Тане напишу :-D

не пали контору

у меня пап в гостях был
вы его ник , как мой клон, забанили
пап произнес в ваш адрес пятибуквенное русское слово, ныть и жаловаться не стал и больше на Германку ни ногой
Я очень этому рад. спасибо

поразительная трудорепапия;)))
можно практиковать.

Он у меня совсем старенький, хорошо что он в ДК украинских тем актуальных не видит
Не хочу даже и думать что бы с ним было, если бы он это все читал
Бастлер ему считай жизнь спас .

офф
я тоже рада что актуальных тем не читаю, моё здоровье тож ене выдерживает...;)
Совсем старенькая.

не запрещено, но т.к. в россии наш сайт ещё не вошёл в список запрещённых,
то никаких причин кроме попытки обмануть модератора и анонимно напакостить я этому придумать не могу
соотвественно и отношение

а если человек просто не любит быть контролируемым и наблюдаемым, как рыбка в аквариуме? дайте тогда возможность видеть IP всем пользователям, а не только "блатным". уверена, что у модераторов есть тоже клоны и они их используют при отстаивании угодного им мнения. если это не так, то какие проблемы с утаиванием IP от рядовых пользователей?

не хотите быть контролируемыми - не пишите ничего на форуме. т.к. клоны отсекаются в первую очередь не по ип, а по манере общения.
а проблемы с утаиванием -датеншутц . слышали про такое?

очень даже с этим знакома. значит модераторы этого сайта датеншутц не соблюдают? этот сайт обязан действовать по законам Германии или Российской Федерации? логично, что если Вы о датеншутц обмолвились, то правовое поле сайта должно действовать по немецким законам, так же?

вот вам хиханьки-хаханьки, а человеку 3 месяца бана дали
и главное за что? за то что он сидит на моём аншлюсе?
я фигею дорогая редакция!!!

Можно, конечно, предположить, что Вам хочется, чтоб Ваш IP видели все. Но это Ваше личное дело. Но вот хотят ли другие пользователи, что б все видели их IP? ))
Вы можете быть уверены в чём пожелаете. Вашу уверенность к делу не пришьёшь (с).

А Вы можете предложить более оптимальный вариант? Такой, чтоб обходилось самой "малой кровью" или вообще без неё? Ну так, схематично...
Чтоб и "волки сыты и овцы целы"?

так предложил #13
такой вариант работает на многих сайтах, где борятся с клонами.

Нет, я хочу, чтобы мой IP никто не видел, ни модераторы, ни пользователи, только администрация, в случае крайней необходимости.

Пришивать к делу не моя профессия, этим занимается полиция и прокуратура при поступлении соответствующего заявления.

или вообще на germany.ru

ну так есть отличный способ.
не писать ничего на форумах.

Это уже лишнее.

по типу "Нет человека - нет проблемы"

тоже вариант, или смириться с тем, что знание ип адресов пользователелей необходимо модераторам для поддержания порядка

Модераторам меньше работы при таком способе?
Вы полагаете, что забаненый нарушитель правил, выйдя на ДК под другим ником и увидев это предупреждение "пойдёт" объясняться с админом?
По Вашей схеме ему будет открыта дорога на форум, где он будет продолжать нарушать. В лучшем случае расскажет, что он это не он, а сосед, отец, брат, сотрудник.
И как админу проверить его слова? Отправить народный контроль ему на дом? В любую точку планеты?
(вспоминаю случай на ФЛ, когда один юзер ещё и предложил мне при этом проверять пол пользователя, а то, мол, пишут мужики под женскими никами, думаешь, что с дамой флиртуешь, а там "усы с бородой" под маской. Это значит, шоб я не только на дом с проверкой выехала, но и пощупала, а то вдруг оптический обман зДрения.))
Случаи совпадений IP у разных пользователей единичны по сравнению со случаями злоупотреблениями клонами.
Идеального варианта, чтоб всех устроил, я не вижу, и Ваш, имхо, от оптимального далёк, по крайней мере на этом сайте.
На профи-сайтах, где общаются немногочисленные спецы, может это и работает. От контингетна тоже зависит.

Администрация, то есть практически админ, не в состоянии контролировать всё, это не под силу человеку. Обеспечить порядок он один физически не может на таком активном сайте. Для того и модераторы нужны, как необходимость.
"Я хочу" возможно только на своей собственной виртуальной территории, где Вы правите бал. Или там, где по счастливой случайности всё именно так, как хочется Вам.
Мне так не повезло, поэтому я мирюсь здесь с тем, что мне не нравится, т.к. на мой взгляд достоинств у этого сайта гораздо больше, чем недостатков.

ну это уже технический вопрос, тут возможны варианты:
1) при совпадении IP адресов юзеру выдаётся сообщение и превентивный запрет на заход в ДК (допустим на час) при рецедиве наказание увеличивается.
2) модератору скидывается сообщение о нарушении, по которому он работает с юзером, по факту проверки нарушения модератор или отменяет или продляет наказание.
3) юзер имеет время на обьяснение ситуации и исправления её.
4) модератору не нужно видеть IP адреса всех юзеров и таким образом не нарушается datenschutzgesetz
как плюс - исключается человеческий фактор и возможные злоупотребления или пропуски нарушений.

Это всё лирика, есть возможности идентификации, от SMC/телефона до копии документов.

а как сейчас идентифицируют клоны?
ручками по совпадению IP, при этом это рутинная работа и не исключен человеческий фактор.
другого пути пока нет, если только не использовать сравнительный анализ текстов, но это слишком сложно и требует больших машинных ресурсов.

изучите принцип выдачи динамических ип адресов и поймёте, что это всё никаого смысла не имеет,
т.к. динамические адреса имеют подавляющее большинство пользователей

вы хотите, чтобы адмнистрация форума занималась той же дуростью , что и одноклассники с вконтактиками?
вы документы пошлёте, чтобы зарегистрироваться на таком форуме? уверен нет. ну а мобильных номеров, на которые я мог бы принять СМС у меня около десятка.
и даже при этом я очень серьёзно подумаю стоит ли регистрироваться с подтвержденем СМС

это как в том анекдоте - парик одеть несложно , а мысли куда деть?
клоны легко отлавливаются, если знать повадки оригинала. без всяких машинных ресурсов

если-бы не имело смысла, то зачем тогда в админ-панели показываются IP адреса юзеров?

как я уже сказал это необходимо, чтобы отслеживать клоны и нарушения.
но автоматически это не делается

как-бы противоречие
к тому- же показ ВСЕХ IP адресов юзеров, противоречит законодательству Германии в пункте Datenschutz.

изучите систему выдачи динамических ип адресов и увидите, что никакого противоречия нет
не противоречит

>к тому- же показ ВСЕХ IP адресов юзеров, противоречит законодательству Германии в пункте Datenschutz.
>>не противоречит
У Вас есть юридическое немецкое образование? Кто проверял сайт на Datenschutz?

Вот Вы и займитесь.
А потом отпишетесь.
Закрыто.