Вход на сайт
Репутация пользователя
NEW 10.07.12 12:29
Ты всё время говоришь "рейтинг". Говори "оценка" или "согласие/несогласие с мнением". Рейтинг - это понятие имеющее смысл в сравнении с кем-то, кто-то имеет более высокий рейтинг, кто-то менее, а согласие или несогласие с мнением, это другое. Это не ты в сравнении с кем-то, а то, насколько твою писанину принимают другие люди.
Что касается правовых форумов, да и не только их, а ещё и специализированных - технических, то грамотность форума очень сильно зависит от модератора и только от него. Или он может создать здоровую атмосферу на форуме, или нет. Оценки постов и даже рейтинги людей ничего не изменят. При наличии троллей, которых модератор не может осилить, введение даже рейтинга не изменит ничего.
И потом, ближе надо быть к народу и видеть, с чем люди согласны, а с чем - нет.
Что касается правовых форумов, да и не только их, а ещё и специализированных - технических, то грамотность форума очень сильно зависит от модератора и только от него. Или он может создать здоровую атмосферу на форуме, или нет. Оценки постов и даже рейтинги людей ничего не изменят. При наличии троллей, которых модератор не может осилить, введение даже рейтинга не изменит ничего.
И потом, ближе надо быть к народу и видеть, с чем люди согласны, а с чем - нет.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
10.07.12 12:44
С этим нельзя не согласиться. Но за такие "советы" никто спасибо не скажет, кроме пресловутых троллей и клонов самих советовещателей.
То есть у людей с достаточными знаниями появится плюсов в сотни раз больше, чем у дилетантов.
Если дискуссия идет мирно, пусть себе идет.
Все равно никакой тематический форум не заменит консультации юриста или другого специалиста.
А если с оружием...
Разоружить буяна легко
- не мне тебе объяснять
... да, а информацию о количестве банов тоже хорошо бы в профиль, в профиль...
В приципе, можно было бы (если это технически возможно) ограничиться системой "+1"/спасибо" без "-1"/"за совет дилетанта"
, а еще лучше было бы "обкатать" это в группах. Если бы появился бы позитивный опыт в группах = можно было бы продолжать дискуссию о введении системы "+1" или "+1"/"-1" на форумах.
в ответ Тринити 10.07.12 12:18
В ответ на:
существует масса людей, любящих давать советы, но не имеющих достаточных знаний для этого.
существует масса людей, любящих давать советы, но не имеющих достаточных знаний для этого.
С этим нельзя не согласиться. Но за такие "советы" никто спасибо не скажет, кроме пресловутых троллей и клонов самих советовещателей.
То есть у людей с достаточными знаниями появится плюсов в сотни раз больше, чем у дилетантов.
В ответ на:
тем не менее, свою точку зрения они готовы отстаивать с оружием в руках)
собственно, большинство дискуссий разгорается именно из-за этого.
тем не менее, свою точку зрения они готовы отстаивать с оружием в руках)
собственно, большинство дискуссий разгорается именно из-за этого.
Если дискуссия идет мирно, пусть себе идет.
Все равно никакой тематический форум не заменит консультации юриста или другого специалиста.
А если с оружием...
Разоружить буяна легко
В приципе, можно было бы (если это технически возможно) ограничиться системой "+1"/спасибо" без "-1"/"за совет дилетанта"
Кайдани порвіте
NEW 10.07.12 12:45
Это точно. Кажутся, кажутся модераторам тролли. А их и нет на сайте. Возмутители спокойствия, неугодные модераторам - это есть, но троллей нет.
Я за несколько лет знаю только один случай троллизма. И то это могло возникнуть и долго продержаться лишь при поддерже пары модераторов.
То есть встретился новый вид Тролля: "Троль под крышей"
In Antwort auf:
Панический бояться троллей - это нынче новая социальная болезнь?
Панический бояться троллей - это нынче новая социальная болезнь?
Это точно. Кажутся, кажутся модераторам тролли. А их и нет на сайте. Возмутители спокойствия, неугодные модераторам - это есть, но троллей нет.
Я за несколько лет знаю только один случай троллизма. И то это могло возникнуть и долго продержаться лишь при поддерже пары модераторов.
То есть встретился новый вид Тролля: "Троль под крышей"
NEW 10.07.12 12:54
Точно! Не хочу показывать пальцем даже на положительное, но один из форумов, ранее бесхозных, сейчас на высоте, появился грамотный модератор.
Как это "не может осилить?"
Не знаю, как на форумах, а в группах есть минимум три варианта: забанить, перевести на чтение, удалить из группы.
В ответ на:
Что касается правовых форумов, да и не только их, а ещё и специализированных - технических, то грамотность форума очень сильно зависит от модератора и только от него. Или он может создать здоровую атмосферу на форуме, или нет. Оценки постов и даже рейтинги людей ничего не изменят.
Что касается правовых форумов, да и не только их, а ещё и специализированных - технических, то грамотность форума очень сильно зависит от модератора и только от него. Или он может создать здоровую атмосферу на форуме, или нет. Оценки постов и даже рейтинги людей ничего не изменят.
Точно! Не хочу показывать пальцем даже на положительное, но один из форумов, ранее бесхозных, сейчас на высоте, появился грамотный модератор.
В ответ на:
При наличии троллей, которых модератор не может осилить, введение даже рейтинга не изменит ничего.
При наличии троллей, которых модератор не может осилить, введение даже рейтинга не изменит ничего.
Как это "не может осилить?"
Кайдани порвіте
NEW 10.07.12 12:54
в ответ Iryna_22 10.07.12 12:47
Увидев 511 минусов у юзера Вы сможете прочитать те сообщения, за которые ему их дали? А может для Вас это +1?
Друзья и подхалимы буду всегда нажимать плюсы, а "нелюбители" минусы. Независимо от того, что Вы сказали.
Нейтральных на форумах очень мало. А в специальных форумах правильное указание ошибки будет караться минусами дилетантов.
Друзья и подхалимы буду всегда нажимать плюсы, а "нелюбители" минусы. Независимо от того, что Вы сказали.
Нейтральных на форумах очень мало. А в специальных форумах правильное указание ошибки будет караться минусами дилетантов.
"Everybody Lies" (с)
NEW 10.07.12 12:54
Я расширил предложение ТС до оценки ещё и сообщений, уверен, она не против пообсуждать и это тоже. Что касается кармы пользователей, обсуждая эту идею можно найти полезные моменты наличия кармы, определить весь негатив и найти способ минимизировать его. Простая техническая задача.
в ответ Аффтар 10.07.12 12:42
В ответ на:
Тут речь не о оценках ветке, что абсолютно безобидно и делается на других сайтах, а пользователям.
Тут речь не о оценках ветке, что абсолютно безобидно и делается на других сайтах, а пользователям.
Я расширил предложение ТС до оценки ещё и сообщений, уверен, она не против пообсуждать и это тоже. Что касается кармы пользователей, обсуждая эту идею можно найти полезные моменты наличия кармы, определить весь негатив и найти способ минимизировать его. Простая техническая задача.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 10.07.12 12:55
эээ, не получится так)
как правило, советы эти не мгновенного действия, они пролонгированы во времени.
результат виден далеко не сразу.
иногда между данным советом и наступившим результатом проходят месяцы.
вряд ли кто-то пойдет на форум вспоминать и искать того, кто насоветовал ему чушь
с целью поставить минус один))
думаешь, это кого-то пристыдит? прям "Доска позора" на образцово-показательном предприятии))))
наоброт, для кого-то это может стать предметом гордости, кто-то будет показывать "боевые шрамы"
и громогласно сетовать на "беспредел модераторов"))))))
в ответ Iryna_22 10.07.12 12:44
В ответ на:
Но за такие "советы" никто спасибо не скажет, кроме пресловутых троллей и клонов самих советовещателей.
Но за такие "советы" никто спасибо не скажет, кроме пресловутых троллей и клонов самих советовещателей.
эээ, не получится так)
как правило, советы эти не мгновенного действия, они пролонгированы во времени.
результат виден далеко не сразу.
иногда между данным советом и наступившим результатом проходят месяцы.
вряд ли кто-то пойдет на форум вспоминать и искать того, кто насоветовал ему чушь
с целью поставить минус один))
В ответ на:
да, а информацию о количестве банов тоже хорошо бы в профиль, в профиль...
да, а информацию о количестве банов тоже хорошо бы в профиль, в профиль...
думаешь, это кого-то пристыдит? прям "Доска позора" на образцово-показательном предприятии))))
наоброт, для кого-то это может стать предметом гордости, кто-то будет показывать "боевые шрамы"
и громогласно сетовать на "беспредел модераторов"))))))
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 10.07.12 12:57
не согласна. Достаточно частые и не настолько вежливые.
Ну я исхожу из опыта "Одноклассников" по оценке фотографий. Отголоски докатывались и сюда.
Меня как то заминусовали на it-ru, давно... предполагаю, здесь минуса будут чаще и активней. Но мне уже действительно всё равно, вот тогда было обидно.
в ответ voxel3d 10.07.12 11:17
В ответ на:
б) просто карма, редкие вопросы "мне конечно всё равно, но за что вы меня минусуете?
б) просто карма, редкие вопросы "мне конечно всё равно, но за что вы меня минусуете?
Ну я исхожу из опыта "Одноклассников" по оценке фотографий. Отголоски докатывались и сюда.
Меня как то заминусовали на it-ru, давно... предполагаю, здесь минуса будут чаще и активней. Но мне уже действительно всё равно, вот тогда было обидно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 10.07.12 13:08
Это всё решаемо. И судя по другим форумам опасность несколько преувеличена. Накрутка рейтинга как положительного, так и отрицательного решается деградацией добавляемого балла, если он добавляется в течении какого-то времени тому же самому персонажу. Скажем, плюсую я постоянно Глафкома, первый десяток плюсов добавляют 0,1 к его карме, а последующие сто только 0,01, следующая тысяча 0,001, если всё это происходит в течении какого-то определённого периода.
С минусами карме можно много чего придумать, например, сделать их только за счёт автоматического минуса к своей собственной карме и минусовать карму разрешить только людям с определённой позитивной кармой, с определённым возрастом ника, чтобы не дать возможности трогать карму вновь созданным клонам. Это просто как вариант, может быть простая деградация будет достаточна для объективного показателя полезности / интересности сообщений человека.
в ответ Аффтар 10.07.12 12:54
В ответ на:
Друзья и подхалимы буду всегда нажимать плюсы, а "нелюбители" минусы. Независимо от того, что Вы сказали.
Друзья и подхалимы буду всегда нажимать плюсы, а "нелюбители" минусы. Независимо от того, что Вы сказали.
Это всё решаемо. И судя по другим форумам опасность несколько преувеличена. Накрутка рейтинга как положительного, так и отрицательного решается деградацией добавляемого балла, если он добавляется в течении какого-то времени тому же самому персонажу. Скажем, плюсую я постоянно Глафкома, первый десяток плюсов добавляют 0,1 к его карме, а последующие сто только 0,01, следующая тысяча 0,001, если всё это происходит в течении какого-то определённого периода.
С минусами карме можно много чего придумать, например, сделать их только за счёт автоматического минуса к своей собственной карме и минусовать карму разрешить только людям с определённой позитивной кармой, с определённым возрастом ника, чтобы не дать возможности трогать карму вновь созданным клонам. Это просто как вариант, может быть простая деградация будет достаточна для объективного показателя полезности / интересности сообщений человека.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 10.07.12 13:12
Такую фичу я встречала, но вряд ли находились внимательные читатели, условно говоря, всех 511 сообщений юзера.
Может и так быть. Это тоже субъективно. Например, так Вы спрашиваете лично у меня, я бы ни в грош не ставила совет пользователя с 10 000 сообщений и без единой благодарности или отрицательной характеристики ни на одно из своих сообщений. Интересный человек всегда вызвает, условно говоря, и плюсы и минусы и чем интереснее личность, тем выше абсолютное значение оценок плюс и минус.
вот именно
и плюсами "недилетантов"
в ответ Аффтар 10.07.12 12:54
В ответ на:
Увидев 511 минусов у юзера Вы сможете прочитать те сообщения, за которые ему их дали?
Увидев 511 минусов у юзера Вы сможете прочитать те сообщения, за которые ему их дали?
Такую фичу я встречала, но вряд ли находились внимательные читатели, условно говоря, всех 511 сообщений юзера.
В ответ на:
А может для Вас это +1?
А может для Вас это +1?
Может и так быть. Это тоже субъективно. Например, так Вы спрашиваете лично у меня, я бы ни в грош не ставила совет пользователя с 10 000 сообщений и без единой благодарности или отрицательной характеристики ни на одно из своих сообщений. Интересный человек всегда вызвает, условно говоря, и плюсы и минусы и чем интереснее личность, тем выше абсолютное значение оценок плюс и минус.
В ответ на:
Нейтральных на форумах очень мало.
Нейтральных на форумах очень мало.
вот именно
В ответ на:
А в специальных форумах правильное указание ошибки будет караться минусами дилетантов.
А в специальных форумах правильное указание ошибки будет караться минусами дилетантов.
и плюсами "недилетантов"
Кайдани порвіте
NEW 10.07.12 13:13
В том гипотетическом случае, если какую-то систему оценок введут, вряд ли сделают такой поиск, зачем он нужен? Достаточно просто видеть в ветке, что твоё сообщение получило десять плюсов и двадцать минусов, чтобы оценить для самого себя, как это сообщение восприняли.
в ответ Аффтар 10.07.12 12:59
В ответ на:
"Показать все сообщения со средней оценкой в +", "Показать все сообщения со средней оценкой в -" ?
Но ведь любое сообщение получает и + и -. Что будем делать с ними? Округлять?
"Показать все сообщения со средней оценкой в +", "Показать все сообщения со средней оценкой в -" ?
Но ведь любое сообщение получает и + и -. Что будем делать с ними? Округлять?
В том гипотетическом случае, если какую-то систему оценок введут, вряд ли сделают такой поиск, зачем он нужен? Достаточно просто видеть в ветке, что твоё сообщение получило десять плюсов и двадцать минусов, чтобы оценить для самого себя, как это сообщение восприняли.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 10.07.12 13:17
Одноклассники это отдельная тема. Однажды кто-то понял маразматичность системы оценок фотографий, когда всё что ниже 5+ и 5 воспринимается людьми как оскорбление и офигенно затроллил всех дураков с одноклассников, просто тупо ставя всем подряд наинизшую оценку (кстати было очень смешно). Потом у этого человека появилась куча последователей. Чтобы такого не произошло, надо придумать такую систему, которая останется разумно-полезной и будет препятствовать накруткам или сделает их бессмысленными.
В ответ на:
не согласна. Достаточно частые и не настолько вежливые.
Ну я исхожу из опыта "Одноклассников" по оценке фотографий.
не согласна. Достаточно частые и не настолько вежливые.
Ну я исхожу из опыта "Одноклассников" по оценке фотографий.
Одноклассники это отдельная тема. Однажды кто-то понял маразматичность системы оценок фотографий, когда всё что ниже 5+ и 5 воспринимается людьми как оскорбление и офигенно затроллил всех дураков с одноклассников, просто тупо ставя всем подряд наинизшую оценку (кстати было очень смешно). Потом у этого человека появилась куча последователей. Чтобы такого не произошло, надо придумать такую систему, которая останется разумно-полезной и будет препятствовать накруткам или сделает их бессмысленными.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 10.07.12 13:23
Искать не будет, а советчика припомнит. С германки люди редко уходят... За какое-то другое сообщение влепит ему минус один. Еще и друзьям-подругам нажалуется и те влепят, из солидарности и сострадания к мытарствам ближнего. Короче, хоть круть верть, хоть верть круть, будет работать закон больших чисел, средний результат утрачивает случайный характер и становится закономерным.
в ответ Тринити 10.07.12 12:55
В ответ на:
иногда между данным советом и наступившим результатом проходят месяцы. вряд ли кто-то пойдет на форум вспоминать и искать того, кто насоветовал ему чушь
с целью поставить минус один))
иногда между данным советом и наступившим результатом проходят месяцы. вряд ли кто-то пойдет на форум вспоминать и искать того, кто насоветовал ему чушь
с целью поставить минус один))
Искать не будет, а советчика припомнит. С германки люди редко уходят... За какое-то другое сообщение влепит ему минус один. Еще и друзьям-подругам нажалуется и те влепят, из солидарности и сострадания к мытарствам ближнего. Короче, хоть круть верть, хоть верть круть, будет работать закон больших чисел, средний результат утрачивает случайный характер и становится закономерным.
Кайдани порвіте
NEW 10.07.12 13:23
Достаточно почитать сообщение, чтобы оценить для самого себя, как к этому сообщению отнестись, независимо от количества плюсов и минусов. А при своём сообщении не менять своего мнения в зависимости от плюсов и минусов, а менять от тех ответов на сообщение, которые могли бы убедить в ошибочности этого мнения.
в ответ voxel3d 10.07.12 13:13
В ответ на:
Достаточно просто видеть в ветке, что твоё сообщение получило десять плюсов и двадцать минусов, чтобы оценить для самого себя, как это сообщение восприняли
Достаточно просто видеть в ветке, что твоё сообщение получило десять плюсов и двадцать минусов, чтобы оценить для самого себя, как это сообщение восприняли
Достаточно почитать сообщение, чтобы оценить для самого себя, как к этому сообщению отнестись, независимо от количества плюсов и минусов. А при своём сообщении не менять своего мнения в зависимости от плюсов и минусов, а менять от тех ответов на сообщение, которые могли бы убедить в ошибочности этого мнения.
"Everybody Lies" (с)



