кто модерирует приватные форымы? Только их "основатели", или администрация сайта тоже?

Их основатели... и те, кого их основатели назначили у себя модераторами.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Администрация сайта не несет ответственности за то, что происходит на приватных форумах. Как Шредер не несет ответственности за то, что делает Вася Пупкин у себя дома. Модерируются частные форумы теми, кто назначен хозяином форума, или самим хозяином. Дело его.

И что, администрация сайта никак не будет реагировать, если там будут твориться идеологические или какие другие беспределы?

Настоящие "идеологические и другие беспределы" не допустимы ни на каких открытых форумах, и приватные - не исключение. А в остальном, как уже сказали - все в руках хозяина каждого конкретного форума.
Speak My Language

То есть, грубо говоря, приватные форумы должны подчиняться правилам сайта?
Какие же это тогда "приватные" форумы?
Кстати, вопрос по теме - модераторы приватных форумов могут банить пользователей? На сво╦м форуме, разумеется.

То есть, грубо говоря, приватные форумы должны подчиняться правилам сайта?
Нет, я бы сказала, что приватные форумы должны "не нарушать действующее законодательство". В этих пределах "хозяин" приватного форума имеет простор для творчества.
модераторы приватных форумов могут банить пользователей?
Да, могут (бан действует только на соответствующий форум).
Speak My Language

Гм. Тогда другой вопрос. А разве действующее законодательство запрещает "беспределы" идеологического и другого характера (типа ругать правительство там, нецензурно выражаться, etc)?
Разумеется, "раздувание национальной вражды" это тоже беспредел, но я не о таких (такие, разумеется, надо пресекать) - скорее, именно о цензуре более "приземл╦нной".

Вопросы о нюансах действующего законодательства лучше задать в форуме "Право".
Speak My Language

Пардон... Речь о приватных форумах и их цензуре... Посему "Право" тут, боюсь, ни при ч╦м
Поставлю вопрос прямо - будет ли закрыт форум в котором преобладает нецензурная лексика?

А здесь можно поинтересоваться хотя бы тем, "действующее" ГДЕ законодательство имеется ввиду?

Думаю, что нет.
Speak My Language

В случае маловероятной коллизии между немецким или российским законодательствами, лучше руководствоваться наиболее рестриктивным вариантом. Полагаю, что в Вашем случае это будет немецкий.
Speak My Language

Ясно. Спасибо. Хотя жаль, что не будут - я бы закрыл общий доступ к такому форуму

Скажем, если ты в приватном форуме решишь организовать террористическую ячейку или клуб обмена детской порнографией, то соответствующие органы придут сначала к GmbH, которому принадлежит сайт germany.ru, а потом и к тебе, если не будет проблем с юрисдикцией.
В интересах администрации сайта (и клуба) будет принять меры до того, как подобное произойдет.
Потому как несмотря на все дисклаймеры, провайдер несет ответственность за размещаемый контент.
Насчет же матюков, порнухи итд - вопрос более интересный. Чисто теоретически.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Провайдер не несет ответветственности, ибо далеко не всегда имеет физическую (и другую) возможность это делать.
Зато он обязан содействовать правоохранительным органам, в том числе - выполнять их распоряжения (правда, последнее - только по решению суда).
Это опыт - с нашей фирмой уже судились местные власти, по поводу "контента". Безуспешно. В части случаев мы прекратили хостинг нарушителей, в остальной части - жд╦м решения суда, но наша фирма ни в коей мере не стоит под вопросом "ответственности" - речь только о том должны ли мы отказать в услугах тем кто нарушает закон.
В конце концов, это вс╦ равно что телефонная компания будет ответственна за то что предоставила телефонный сервис террористам и прочим криминальным элементам...

Вот видишь, все ж прекратили.
Я, кстати, и не утверждал, что ответственность провайдера такая же, как у хозяев контента.
Но то, что ее нет совсем, утверждать тоже глупо. Иначе не было бы и никаких судов
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Е╦ _нет_. Например, если я использовал услуги провайдера для хостинга сайта нацистов - провайдер _не_ отвечает. Отвечаю я (сначала в виде того что мой сайт прикрывают, потом по остальному - если я в Германии).
Просто нам для того что бы прикрыть что-то нужно решение суда. Без него - увы, никак (хотя некоторых деятелей очень хочется не просто прикрыть, а то и пристрелить, но опять-таки - увы...). Мы же не несем от этого потерь (если, разумеется, не считать потерями то что мы теряем клиента).
Да в любой фирме в AGB на это есть ссылка, и закон (насколько мне известно) не предусматривается ответственности провайдеров за контент (пока - хотя проекты законов есть).
К тому же, при заключении контракта на хостинг там явно указывается (обычно) что клиент обязуется не хостить ... (список того чего нельзя хостить) и готов за это нести ответственность.
Но суть не в этом - суть в том что провайдер рискует максимум потерять клиента, не более того. Только в _особых_ случаях (скажем, провайдер _периодически_ хостит незаконный контент) к нему могут быть применены меры, но это уже совсем другая статья.

Все верно. Только Germany.ru - не совсем "провайдер".
Speak My Language

С точки зрения меня, клиента (и закона, я думаю), germany.ru - в лице Xantos GmbH - провайдер, ибо мне предоставлены в пользование услуги хостинга, в обмен на дензнаки

Почему же другая - та же самая. Просто учитывая дороговизну и неоправданность постоянного контроля, провайдера наказывают не сразу а только в случае многократных злоупотреблений
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Пардон... Злоупотреблений _чем_? Провайдер предоставляет услуги. Как и телефонная компания. Я ещ╦ не слышал что бы телефонная компания была наказана за предоставление своих услуг криминальному миру (а это происходит сплошь и рядом).
Это вс╦ равно что наказать супермаркет за то что я убил кого-то кухонным ножом, купленным в этом супермаркете...

Очень сомневаюсь, что в Германии владелец домена может предоставить свою страницу гражданину какой-то далекой страны за символическую плату для детской порнографии и спать спокойно.
На сколько я знаю, Webmaser может быть привлечен к ответственнности даже за Verlinkung illegaler Inhalte, содержимое Gästebüche и т.п.
Speak My Language

Есть один нюанс... Гражданин любой страны может зарегистрировать домен в Германии, и разместить там что угодно - о чём провайдер и знать не будет (разумеется не будет - он продаёт _имя_ - а что за этим именем он не контролирует и не обязан).
Точно также - любой может заказать _хостинг_ в Германии (из любой страны), и разместить там что угодно (при заказе никто не спрашивает что там будет). Со всеми вытекающими.
Поскольку и имя, и хостинг - это услуга, предоставленная третьему лицу, то и ответственность за использование этой услуги несет это самое лицо (в силу того что исполнитель, т.е. провайдер, не имеет возможности контролировать что там и как - по крайней мере, не обязан по закону).
И, увы, граждане каких-то далеких стран именно этим и заняты - покупкой хостингов и доменов в Германии (и других странах, впрочем) именно для целей хостинга незаконного контента. К счастью, хотя бы в случаях _явного_ нарушения закона мы (как провайдер) имеем право _безусловно_ отказать в такой услуге, но только _если_ мы знаем про это (у нас сотни тысяч доменов - всех не проконтролируешь физически).

у нас сотни тысяч доменов - всех не проконтролируешь физически).

Вы все о себе, да о себе.... Может, пора примерить ситуацию на домены "Germany.ru" и "strаna.de" и оценить убедительность этой аргументации в данном конкретном случае?
Speak My Language

С точки зрения закона количество доменов (и клиентов) роли не играет.
Я думаю, что и в случае germany.ru администрация не имеет ни возможности, ни желания, контролировать ту сотню тысяч пользователей которые зарегестрированы - на предмет того что они пишут в своих профилях, что публикуют в фотоальбомах, etc. Неубедительно?
Не знаю как насч╦т детсткой, но просто порнографию встречал у кого-то в фотоальбомах, да и высказывания насч╦т евреев в профилях (и в гостевых) тоже встречал... так что вс╦ может быть...
Форумы дело иное - но вс╦ же, несмотря на "яростную цензуру", таки иногда проскальзывают "нехорошие слова", которые якобы запрещены, что говорит о неэффективной работе модераторов (по той же причине - их очень мало, прочесть _вс╦_ им невозможно, да и сочувствую я им, если честно - я бы этим занимался исключительно за деньги, и ещ╦ бы молоко за вредность требовал ).

Неубедительно?
Такие вещи решает суд, до которого лучше не доводить.
Speak My Language

Спрошу прямо:
навести порядок на недостаточно "рестриктивно" модерируемом собственным основателем приватном форуме сможет любой (или почти любой) залётный модератор, узревший "большие нарушения"
или
такое "наведение порядка" будет чем-то исключительным, возмозжным только при согласовании с хозяином джёмени.ру?

У "залетных" модераторов по умолчанию нет модераторских полномочий на приватных форумах (если хозяин форума не распорядился иначе). Соответственно, любое "наведение порядка" будет производиться через вебмастера.
Speak My Language

хе-хе, Эссенер, всё-таки хочите с Правдой, Алькором, Воссом и Алексом свой комплот зафигачить?
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

Ну и это тоже...

Кажется, у вебмастера параноя
Попробовал запостить кое-что, в итоге все вхождения слова [censored] (SHIТ) заменились на [censored] (или это я так вижу?)
Абыдна... Можно это как-то исправить? :) А то как-то на фоне "могучего русского" такой фильтр просто некрасиво смотрится :)

Будем знать....

Где ?
Speak My Language

да хотя бы в мо╦м сообщении вверху (первое censored - это автозамена слова... эээ... ну вс╦ равно будет censored )...
А вообще на мо╦м форуме я это заметил, но работает везде.
[censored] happens, в общем :)

Т.е. английские ругательства автоматически цензируются ? Интересно, я не знала....
Speak My Language

Дык и я не знал. И подозреваю что никто не знал - тут на аглицком не очень принято, особенно ругательства... Надеюсь вебмастер и компания прочитают эту ветку

[censored] bitch [censored]
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Похоже, не все. Или я чего-то неправильно написал?
Оля, это просто набор слов был
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Вр╦т он... Набор слов он бы мне написал

В ответ на:

---

Ну и это тоже...

---

надеюсь, ваш форум будет закрытого типа, для избранных, недоступным для свободного прочтения
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

Да уж...
Speak My Language

В ответ на:

---

идеологические или какие другие беспределы?

---

люблю твои стил,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml

Нет, принципиально сделаем форум общедоступным, но будем банить за любое проявление интернационализма и гнилого либерализма...
А за разжигание идей равенства и братства - вечный БАН без разговоров!