Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

der Bedarf das Bedürfnis

329  1 2 все
nutti посетитель13.12.07 19:52
nutti
13.12.07 19:52 
der Bedarf потребность,нужда.
das Bedürfnis тоже потребность,нужда.
-
Объясните мне разницу,по Wirtschaftslehre проходили,так вот das Bedürfnis das Bedürfnis Emfindung eines Mangels mit dem Bestreben,ihn zu beseitigen сначала возникает,а после der Bedarf mit Kaufkraft ausgestattete Bedürfnisse.

Кто может объясните разницу между das Bedürfnis и der Bedarf. По мне так это одно итоже,все потребность, в ч╦м разница кто знает?
#1 
c'est moi постоялец13.12.07 20:19
c'est moi
NEW 13.12.07 20:19 
в ответ nutti 13.12.07 19:52
Ein Bedarf ist der konkretisierte Wunsch nach Beschaffung von Gütern zur Befriedigung von Bedürfnissen.
Ein Bedürfnis ist das Verlangen oder der Wunsch, einem empfundenen oder tatsächlichen Mangel Abhilfe zu schaffen.
#2 
nutti посетитель13.12.07 20:28
nutti
NEW 13.12.07 20:28 
в ответ c'est moi 13.12.07 20:19
Bedürfnis получается желания ,потребность дествительно чего то не обходимого,которое переходит в Bedarf в конкретное желание,потребность и способность его приобретение?
Так или не так?
#3 
c'est moi постоялец13.12.07 20:53
c'est moi
NEW 13.12.07 20:53 
в ответ nutti 13.12.07 20:28
я это так поняла -
например, вы хотите машину - это < Bedürfnis>
но вам еше надо и деньги, 4тобы приобрести машину - это <Bedarf>
#4 
callypso местный житель13.12.07 23:07
NEW 13.12.07 23:07 
в ответ nutti 13.12.07 19:52
das Bedürfnis не всегда потребность,нужда, это чаще только желание иметь
что-то духовное или материальное и если это желание сформулировать, то получится Bedarf.
das Bedürfnis может иметь только человек, или определённая группа людей,
а Bedarf - фирма, решение проблемы, город, страна
Der Bedarf an Gütern
Es bedarf weiterer Entwicklung, um das Problem zu lösen.
А ещё, чтобы лучше какое-то слово понять, лучше всего просто погуглить.
#5 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 11:08
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 11:08 
в ответ nutti 13.12.07 19:52
Есть чёткое определение с точки зрения Wirtschaftslehre. Надо поискать, наизусть не помню. Примерно следующее:
Bedarf ist ein Bedürfnis im Zusammenhang mit Kaufkraft. Kороче, Kaufkraft при определении Bedarf обязательно должно присутствовать в отличие от Bedürfnis´a.
Вы сами уже это написали:
der Bedarf mit Kaufkraft ausgestattete Bedürfnisse.
Что тут не ясно. Пример. Хочу пописать. Это мой Bedürfnis. С чисто физиологической точки зрения мне без разницы, где и как я это сделаю. Но вот я хочу купить новый унитаз и вообще обставить писуарную комнату по полной программе. Тогда смотрю на свой счёт в банке и соизмеряю свой Bedarf с предложением рынка.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#6 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 11:15
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 11:15 
в ответ nutti 13.12.07 19:52
Ещё одна маленькая деталька.
В ответ на:
der Bedarf потребность,нужда.
das Bedürfnis тоже потребность,нужда.

В аналогичных текстах по политэкономии, которую я ещё в СССР учил, а также материалы съетдов юросматривал, Bedarf переводится как спрос. Даже если у Вас в словаре много значений стоит, то экономический термин - спрос и ничего другого.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#7 
cool.v знакомое лицо14.12.07 11:17
cool.v
NEW 14.12.07 11:17 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 11:08, Последний раз изменено 14.12.07 11:21 (cool.v)
Так тебе и дерево хватит!
Bedarf = ein Baum
Ein Baum um dein Bedürfnis zu befriedigen
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#8 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 11:59
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 11:59 
в ответ callypso 13.12.07 23:07
В ответ на:
das Bedürfnis может иметь только человек, или определённая группа людей,

Да то! Попробуй цветы с месяц не поливать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#9 
callypso местный житель14.12.07 12:23
NEW 14.12.07 12:23 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 11:59
Ты пожалуй прав, собакам и прочим тоже можно это человеческое "Bedürfnis" приписать, но вряд ли ты где встретишь, здесь растения, хотя в "PM" читал, что им тоже уже "интелект" приписывают, кто знает?.

#10 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 12:42
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 12:42 
в ответ callypso 14.12.07 12:23
Ну интеллект - это если б они, эти цветочки, какую особую вазочку-горшочек затребовали б. Тогда - Badarf - спрос. А водички попить - Bedürfnis - нужда, потребность.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#11 
callypso местный житель14.12.07 13:28
NEW 14.12.07 13:28 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 12:42
Чтр ж, если сомневаемся, есть же ещё гугль, задай "Blumen haben das Bedürfnis" - 0 Treffer
#12 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 14:04
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 14:04 
в ответ callypso 14.12.07 13:28
Я нашёл 176.000 "встреч".
http://www.google.de/search?hl=de&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Blumen...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#13 
cool.v знакомое лицо14.12.07 14:11
cool.v
NEW 14.12.07 14:11 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 14:04, Последний раз изменено 14.12.07 14:39 (cool.v)
не прав!
Ты вот етнты две штучки забыл " кавычки "
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#14 
callypso местный житель14.12.07 14:23
NEW 14.12.07 14:23 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 14:04
В ответ на:
Я наш╦л 176.000 "встреч".

Ты забыл кавычки..
а так, я все 176.000 не проверял, но на первых двух страницах sind wir, Menschen gemeint
#15 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 14:42
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 14:42 
в ответ cool.v 14.12.07 14:11
плохо Гугль ищет. Если б хорошо искал, дал бы ссылку на этот форум и нашу эту ветку
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#16 
cool.v знакомое лицо14.12.07 14:57
cool.v
NEW 14.12.07 14:57 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 14:42, Последний раз изменено 14.12.07 15:18 (cool.v)
ну шо придётса от Гугль выбрасить
Бестолковая эта штука, если нас не находит
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#17 
nutti посетитель14.12.07 15:10
nutti
NEW 14.12.07 15:10 
в ответ SobakaNaSene 14.12.07 14:42, Последний раз изменено 14.12.07 15:28 (nutti)
Вообщем вот таблица которую дали.

1 Bedürfnisse------->2 Bedarf(konkretisierte Bedürfnisse) а)-------->Nach Dringlichkeit der Befriedigung(Existenzbedarf
b) -------- >Nach Art der Befriedigung(Individuelbedarf

3 Nachfrage marktwirsamer Bedarf a)--------->Freie Güter
b)---------->Wirtschaftliche Güter
Вообщем примерно такая таблица как я понела,то сначала возникает потребность в чем то,это переходит потом в Bedarf т.е уже конкретную потребность товара,которая разделяетс конкретны желания и удовлетворения,затем переходит уже в потребность товара на эфективом рынке.
Вот что то я спрос прелепить не могу,или я вообще не так все понимаю?
#18 
cool.v знакомое лицо14.12.07 15:24
cool.v
NEW 14.12.07 15:24 
в ответ nutti 14.12.07 15:10
Ach so, wie bei Frauen: Um ihren Bedürfnissen nachzukommen, haben sie einen gewissen Bedarf an Männern, d.h für eine dringende Befriedigung wird nach dem marktwirsamen Bedarf, also Männern, nachgefragt.
Hab' ich das jetzt richtig Verstanden?
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#19 
SobakaNaSene Новичок14.12.07 15:27
SobakaNaSene
NEW 14.12.07 15:27 
в ответ nutti 14.12.07 15:10
Почему Вы не можете сказать "Спрос товаров и услуг"? Потому что уже Nachfrage в предложении есть? Надо подумать.
В ответ на:
Потребительский спрос
, может?
Nachfrage und Bedarf - по сути, почти синонимы. Просто в различных семантических сосетаниях по-разному употребляются.
Так же как спрос и потребность.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#20 
1 2 все