Изучаю отрицания. В учебнике вижу фразу: Er spielt nicht Geige. Перевод - "он играет не на скрипке". Почему не "Er spielt keine Geige" или не "Er spielt Geige nicht"? Лично мне после фразы "Er spielt nicht Geige" хочется сказать, например, "sondern Klavier", но в учебнике ничего такого не сказано. Объясните, битте!

во втором случае : он не играет на скрипке. порядок слов в переводе иной получается. отрицаются разные вещи. глагол и существительное.
было бы логичным продолжением, ного не обязательным.

Вы изначально перевели предложение неправильно, отсюда вся путанница.
Er spielt Geige nicht-Он НЕ играет на скрипке.
nicht-исполь-ся для отрицания глаголов,
keine-для отрицания существит-х.

Geige это ващета скрипка

Зто правильный ответ.Там не говорится,что у него нет скрипки...У меня одна родственица всегда путала ,когда сказать keinoder nicht-Например она могла так сказать Ich habe kein nichts Geld и споря со мной говорила; По русски же я говорю Что у Меня нет никаких денег,также должно быть и по немецки, стоят два отрицания

Niemand war auf der Strasse. - Меня такое на самом первом этапе тоже убивало. Потом, ничего, привык, что Никто (Никого) было на улице

Я уже начал понимать, что исходное предложение было переведено неверно, поскольку в текстах увидел ещё несколько подобных конструкций Но, прошу прощения за занудство, хочу всё-таки разобраться в правилах. Во-первых, одно из правил гласит, что отрицательная частица/местоимение стоит ПЕРЕД отрицаемым словом, откуда должно бы следовать, что "Er spielt nicht Geige" переводится как "он играет не на скрипке" (что, как мы сказали, неверно). Во-вторых, во фразе "Er spielt nicht Geige, sondern Klavier", мы видим, что существительное может отрицаться с помощью nicht, а не только kein. Мне пока не удалось выстроить единую систему правил об отрицаниях

Kein ставится в тех случаях, когда в утвердительном предложении стоял бы неопределенный артикль ein. Er hat ein Auto. - Er hat kein Auto.
Здесь же в предложении перед Geige не ставится артикль ein: Er spielt Klavier. Er spielt Schach. Er spielt Geige. Соответственно и отрицание осуществляется не посредством kein, а с помощью nicht.
IMHO

Хочу добавить еще в-третьих: Если отрицается глагол или все утверждение целиком, то nicht ставится в конце предложения, в данном случае Er spielt Geige nicht. Только в случае с модальными глаголами отрицание ставится сразу за ним.

Могу поделиться книгой "Отрицание в немецком языке", автор Ханнелоре Пономарева. Отличная, имхо, книга по данной теме. 85 страниц, правда, год издания 1983, весит 6 мегабайт.
http://disk.tom.ru/u6xu2x2

Mahmud2005 Пошла по ссылке - "пакет не найден".
Нам объясняли, что это устойчивое выражение Klavier/ Gitarre usw Spielen. Поэтому используется nicht, а не kein.

Видимо, успели скачать до вас )
Я залил книгу заново, линк кинул вам в личку

А как быть остальным желающим приобщиться?

http://up.spbland.ru/files/070723115/
cсылка будет жить 180 дней. ограничений на количество загрузок вроде нет

на последнее.

вот это было самым лучшим сообщением на форуме немецкий язык за ту пару лет, что я здесь тусуюсь !!!
может, постоянную ветку завести, для лучших необычных переводов -- и призеров туда ? или серебряные калоши присуждать?

Спасибо!
А на счёт серебряной калоши идея хорошая. Я бы даже учредил в ней номинацию для особо толератных знатоков немецкого .

а я разве что-то говорил про игру на гитаре?

Нет, ей просто самой очень хочется получить ее...
Лично я только ЗА!!!
Есть надежда, что на радостях еще хотя бы некоторое время не будет беспокоить своими сообщениями...:()))
ПыСы:...Хотя мне не жалко ,пусть пишет, только не на мои сообщения и не вслед им.
Иначе ,как -то настораживает навязчивость....

нет, не говорил а разве мы уже вручаем калошу? если да-- то не тебе, а тому, кто говорил

Для: Адресовано K-s 777
Ну надо же вот это реакция...
Даже не знаю что и думать..., настораживает такое внимание .......
Человек, наверное, не спит, не ест, только сообщения определенные выслеживает...
....
Думаю, правильно, надо вручить человеку калошу за такие старания....Что зря мучатся что ль?