Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Ох уж эта грамматика!..

229  
HokusPokus гость17.07.07 01:39
HokusPokus
17.07.07 01:39 
Объясните, пожалуйста, для особо одаренных, наверное, простую вещь, которая до меня никак не доходит...
Собственно я не могу понять, почему в выражении vielen Dank именно окончание -en?
При склонении viel принимается за прилагательное и должно склоняться по второму типу склонения прилагательных в данном случае, однако в ед. ч. viel остается без изменений: по моей логике должно быть тогда viel Dank.
Вариант множественного числа... Проверила в словаре, множественного числа der Dank не имеет, значит, окончание -en появилось не поэтому и вобще тогда должно было быть -е.
Последний вариант ответа остается, что это Akkusativ, но разве это выражение не в Nominativ???
В общем, ничего не понимаю.... подскажите, кто знает
Невозможно иметь крылья, не делая попыток летать
#1 
  digital.pilot коренной житель17.07.07 01:53
digital.pilot
NEW 17.07.07 01:53 
в ответ HokusPokus 17.07.07 01:39
В ответ на:
но разве это выражение не в Nominativ?

нет. Это аккузатив.
А еще есть "viel Erfolg", "viel Spass" и "viel Glück" :D
можешь считать "vielen Dank" историческим исключением из вышеприведенного ряда.
p.s. и охота же людям самим себя убивать в 2 часа ночи размышлениями над происхождением устоявшихся речевых форм какого бы то ни было языка...
#2 
hermanz знакомое лицо17.07.07 06:00
NEW 17.07.07 06:00 
в ответ HokusPokus 17.07.07 01:39
Вообще-то это часть предложения: Sie haben vielen Dank!
Соответственно после haben существительные стоят в Akkusativ.
В немецкой "озвучке" знаменитого сериала детектив Коломбо постоянно это предложение произносит полностью.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#3 
nblens старожил17.07.07 10:12
nblens
NEW 17.07.07 10:12 
в ответ hermanz 17.07.07 06:00
В ответ на:
Вообще-то это часть предложения: Sie haben vielen Dank!

Ну, если быть совсем точным, то Haben Sie vielen Dank! (Imperativ) Именно так и Коломбо говорит.
If you can read this, thank your teacher.
#4 
hermanz знакомое лицо17.07.07 10:31
NEW 17.07.07 10:31 
в ответ nblens 17.07.07 10:12

IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
#5 
aliksson гость17.07.07 11:51
aliksson
NEW 17.07.07 11:51 
в ответ HokusPokus 17.07.07 01:39
Может быть, Вы слишком много размышляете? В разговорном языке "viel Dank" даже и не звучит, как и "viel Danke" (многие так поначалу ошибочно говорили). А вот "vielen Dank" звучит!
Я хочу сказать, иногда лучше просто запомнить чем ломать себе голову над правилами.
#6 
HokusPokus гость17.07.07 17:30
HokusPokus
NEW 17.07.07 17:30 
в ответ aliksson 17.07.07 11:51
Спасибо всем, кто откликнулся, за разъяснения!
По поводу "звучит - не звучит" - ощущение языка приходит лишь со временем, поэтому пока мне легче и эффективнее ориентироваться на правила.
Невозможно иметь крылья, не делая попыток летать
#7 
Bolik местный житель17.07.07 21:26
Bolik
NEW 17.07.07 21:26 
в ответ HokusPokus 17.07.07 17:30
Я согласен, что иногда хочется узнать почему так, а не эдак. "Vielen Dank!" - это неполное предложение (по-моему, в грамматике такие называются элиптическими).
Похожая конструция существует напр. и в "Grüß Dich!" или "Grüß Gott!" Полное выражение "Es grüße Dich Gott!"
Young men, go East
#8 
kisa-777 коренной житель17.07.07 23:21
kisa-777
NEW 17.07.07 23:21 
в ответ Bolik 17.07.07 21:26
В ответ на:
"Grüß Gott!" Полное выражение "Es grüße Dich Gott!"
--здорово ! а я не знала, думала, что это типа императив такой: поприветствуй, мол, Бога-то ...
http://chng.it/fLDVftb7PY
#9