Я как то видела видео в ютубе, где мигрант проживающий в Германии оценил свои знания немецкого с помощью искусственного интеллекта.

Решила попробовать на себе и пообщаться с ИИ на русском и немецком языках, просто на рандомные темы предложенные искусственным интеллектом, чтоб определить свой уровень знания немецкого. Результат если честно меня поразил, так как согласно результату мой немецкий соответствует уровню В2-С1. По идее должно было быть С2, что является уровнем носителя, так как я родилась и выросла в Германии и соответственно окончила тут школу. Так что по факту я носитель немецкого, билингв.

Вот я сейчас думаю почему так? Может я где то накосячила с грамматикой, подбирала более простые слова, понятия не имею. Выяснить причину такой оценки мне не удалось, так как к тому времени истекли мои бесплатные 10 мин на общение с ИИ, а платного абонемента у меня нет.

Короче до недавнего времени я думала что обоими языками владею примерно на одинаковом уровне, насколько я это конечно же сама могу оценить. Так оказывается я ошибалась? Или всё таки этому результату не стоит верить?

Вы вообще пробовали тоже таким образом оценить свой уровень знания какого либо языка? Результат соответствовал вашим ожиданиям?

Результат если честно меня поразил, так как согласно результату
мой немецкий соответствует уровню В2-С1. По идее должно было быть С2, что является уровнем носителя, так как я родилась и выросла в Германии и соответственно окончила тут школу. Так что по факту я носитель немецкого, билингв.

Вот я сейчас думаю почему так?
Может я где то накосячила с грамматикой, подбирала более простые слова, понятия не имею. Выяснить причину такой оценки мне не удалось, так как к тому времени
истекли мои бесплатные 10 мин
на общение с ИИ, а платного абонемента у меня нет.

За 10 минут оценить знание языка?

Это как в телепередаче: "Что, где, когда?"

Сколько и каких вопросов было?

Зачем вам было узнавать

свой уровень языка - у вас сомнения в нем:

- в повседневном общении

- написании писем

- ...?

Вы когда-либо пытались пройти тест от:

- Goethe-Institut

- telc

- g.a.s.t.

- Deutsche Welle (есть в интернете, но только для уровня A1, A2, B1)

- по каким-либо книгам немецкого языка?

Может я где то
накосячила с грамматикой,
подбирала более простые слова, понятия не имею.

Если вы этого не знаете / не поняли, то на основании чего вы считаете, что форум вам поможет?

В чем?

на сколько помню было два вопроса на русском, два на немецком.

Мне было как раз важно узнать свой уровень владения разговорным немецким. С письменным у меня вроде как всё норм, по крайней мере мои тексты в немецком содержат не больше ошибок чем у реальных носителей языка, которые выросли в немецкоязычной среде. Хотя мне как то один русский немец сказал что у меня странное построение фраз, как будто я перевожу в голове с русского на немецкий, хотя это не так. Но так как мне это сказал всего один человек за всю жизнь, можно это счесть за обычную провокацию. А вот с разговорной речью всё иначе, тут мне уже лет с 13 постоянно говорят про мой акцент. Помню первый раз, я вообще в школе говорила исключительно на немецком, даже с русскоговорящими детьми, как то одна одноклассница спросила у меня знаю ли я русский, после того как я ответила что типа да, мы чуть пообщались на всякие банальные темы, всего несколько минут на перемене, после чего она мне заявила, что то типа, о блин а на русском ты на много лучше говоришь чем на немецком, кажется это было в классе седьмом. Но по сей день ничего так и не изменилось, при любой возможности, типа на обследованиях с детьми, в дет саду, спрашивают какой мой родной язык, я так понимаю чтоб понять на каком я говорю с детьми. Я даже специально спрашивала у некоторых людей насколько это заметно, на что получила ответ, что заметно но не прям сильно, это кстати даже говорит мой муж хотя он никакой не носитель немецкого, а выучил его лишь в 15 переехав в Германию. Боюсь представить как моя речь режет слух носителям. Поэтому я в принципе и хотела оценку именно разговорной речи. И да кстати тест на C2 я проходила чисто для прикола в интернете, результат, я сделала 7 (?) ошибок из 30ти, кажется я уже точно не помню. Но вроде как прошла, так как это было допустимое количество ошибок. Проблема в том что на этом уровне много слов имеющих переносный смысл, хоть я инстинктивно знаю грамматику, большинство таких слов мне были просто неизвестны и пришлось выбирать чисто на угад, всё таки я понимаю что мой немецкий чуть отличается от реальных носителей которые знают его с рождения и 24на 7 им окружены. Но я бы никогда не подумала что мой немецкий даже не тянет на уровень С2, это честно говоря для меня шок. Вот я думаю стоит ли верить такому результату?

очень крутой эксперимент.

очень жаль, что вам тыкают вашим немецким, представляю насколько это не к месту и обидно.

мне теперь тоже интересно сделать такой эксперимент.

поразительно насколько ай может оценивать всё на свете.

. Вот я думаю стоит ли верить такому результату?

Тебе однозначно. Хотя и В2 однозначно завышено.

очень крутой эксперимент

Эксперимент явно неудачный в принципе.

Замечено, кроме того, что в отношении языков - мнение искусственного интеллекта даже на дилетантский уровень не тянет.

мне теперь тоже интересно сделать такой эксперимент.

Потеряете время без всякого толка.

После того, как ТС написала, что:

- было по два вопроса о русском и о немецком языках

(с ответом за 10 мин.)

- при этом интерес был в определении уровня

устного

владения языками

стало ясно, что

надежды на правильность оценки искусственным интеллектом ее уровня,

даже и ожидать не приходилось.

поразительно насколько ай может оценивать всё на свете.

Это для тех, кто вообще ничего не понимает.

вас куда-то несёт не туда. вы о чём, когда говорите, что АИ ничего оценить не может-обоснуйте, если уж так резко высказывайтесь на эту тему, а то звучит типо «все дураки, один я умный» и всё на этом.

просто вывалить накопившееся в интернет зашли, видимо.

что АИ ничего оценить не может-обоснуйте,

Я про ничего в данной теме не писал, и подтверждения этому вы привести не сможете.

Искусственный интеллект плохо справляется с нелогичными проблемами, как например большое количество исключений.

То, что вы восторженно отреагировали на сообщение ТС, даже его не проанализировав - чего она хотела получить в результате - это ваша проблема.

Для оценки своих знаний - пройдите тест по уровню A1, A2, B1 от Deutsche Welle и если сделаете осознанный последующий анализ, то сможете сами понять,

если у вас проблемы?

Для этого достаточно своего интеллекта, без обращения к псевдо "палочке-выручалочке" в виде искусственного.

Или вы что-то другое неожиданное от ИИ ожидаете?

я не знаю какой у вас бэкграунд, но вы меня абсолютно не убедили.

ИИ творит чудеса во всех сферах абсолютно, он к сожалению пугающе хорош.

я не знаю какой у вас бэкграунд, но вы меня абсолютно не убедили.

Что вы имеете ввиду под Background и в каких вопросах?

ИИ творит чудеса во всех сферах абсолютно, он к сожалению пугающе хорош.

Тогда озвучьте свои ожидания, что вы ожидаете от ИИ в части оценки ваших знаний немецкого языка, чем он вам может конкретно помочь

и почему именно ИИ - ваше спасение?

ТС тоже была восхищена возможностями ИИ, но затем почему-то решила обратиться на форум?

истекли мои бесплатные 10 мин на общение с ИИ, а платного абонемента у меня нет.

- возможно это и есть ответ на ваш вопрос.

вы повторяете одно и то же, займите себя чем-нибудь.

вы повторяете одно и то же, займите себя чем-нибудь.

Т.е. как для ТС и затем для вас ИИ это модный тренд, практической пользы от которого вы обе всвязи с немецким языком привести не можете?

очень жаль, что вам тыкают вашим немецким, представляю насколько это не к месту и обидно. #4

Наверное эти люди не современные и с ИИ предварительно не консультировались?

АИ это не тренд, это уже с нами навсегда

АИ это не тренд, это уже с нами навсегда

Тогда у вас время м/б растянуто до бесконечности, чтобы получить ответ на ваш экспримент:

мне теперь тоже интересно сделать такой эксперимент.

ИИ творит чудеса во всех сферах абсолютно, он к сожалению пугающе хорош.

Пугающе не то что он хорош - пугает то, что ему начинают слепо верить.

Я уже указывал в другой ветке, что ИИ перевел для меня немецкое выражение "nichtjüdische Quellen" как "нежидкие источники". Так что до чудес, увы, пока далековато.

я работаю с ии каждый день или практически каждый день по профессии ( IT) и приват , но никогда не гуглю инфо т.к. нет доверия его настройкам, подобные ошибки меня не пугают и не удивляют. ему всего год, но на на на всех учиться.

я не понимаю что вы хотели скзать тем что никогда не гуглите инфо, вы всегда ему доверяете? если вы будете его переоценивать, то все его ошибки роста пойдут в вашу работу и послужат той самой лжжкой дегтя в бочке мёда.

наоборот, я ему не доверяю в поиске информации, но расписывать я не хочу, почему( из-за его настроек» должно быть уже понятно) но неважно. разговор пошёл не туда. идея проверить свой уровень языка для иностранцев очень классная и интересная.

идея проверить свой уровень языка для иностранцев
очень классная и интересная.

Мне интересно - почему вы считаете, что проверка уровня знания немецкого языка:

- искусственным интеллектом надёжнее и лучше,

- чем то, что делают хотя бы те известные в Германии языковые тестеры, которые:

~ признаны BAMF:

. Goethe-Institut

. telc

. g.a.s.t.

~ предлагают:

. Deutsche Welle

. издательства: Huber, Cornelsen, Klett ... ?

вы ко мне неровно дышите? хватит реагировать на мои посты. я просто оценила идею автора как хорошо, в дискуссии об искуственном интеллекте мне совершенно не интерестно вступать на форуме.

вы ко мне неровно дышите

Вы так считаете?

я просто оценила
идею автора как хорошо

Но ничем это не подтвердили и сами ей не воспользовались и предполагаю, что и не воспользуетесь.

Но может ваша поддержка тем не менее будет "бальзамом на душу" ТС.

Я же считаю, что эта идея ТС совершенно никчемная, в т. ч. и потому, что она в ней сомневается и обратилась на форум. Ю

И привел альтернативное и проверенные решения, которые работают.

Но никому не запрещено иметь свое мнение.

При устройстве на работу - кто-то уже сослался на оценку знаний немецкого языка сделанной ИИ и ее работодатель признал?

Раз вы имеете опыт работы с ИИ - может следует его спросить, когда произведенная им оценка знаний будет признаваться как и классические на сегодня сертификаты?

По идее должно было быть С2, что является уровнем носителя, так как я родилась и выросла в Германии и соответственно окончила тут школу.

- и ваши родители, бабушки-дедушки - местные немцы ? И в вашей семье все разговаривали преимущественно на немецком ?

Родиться в Германии, ходить в детсад и затем в школу - ещё не основание, чтобы основным языком был немецкий, важно - на каком языке преимущественно говорили в семье.

важно - на каком языке преимущественно говорили в семье.

важно самому на каком лучше говорить, думать, тот и родной есть

Мне интересно - почему вы считаете, что проверка уровня знания немецкого языка:- искусственным интеллектом надёжнее и лучше,

Потому что это Большая Языковая Модель и заточена именно на на работу с различными языками. А ваши упорные выпады в сторону ИИ, во всех темах, где он упоминается, схожи со смехотворным поведением счетовода прошлого века, охаивающего недавно появившиеся калькуляторы и настаивающего на том, что считать столбиком на бумажке куда надежнее и практичнее.

Потому что это Большая Языковая Модель и заточена именно на на работу с различными языками. А ваши упорные выпады в сторону ИИ, во всех темах, где он упоминается, схожи со смехотворным поведением счетовода прошлого века, охаивающего недавно появившиеся калькуляторы и настаивающего на том, что считать столбиком на бумажке куда надежнее и практичнее.

Вы очередной отметившийся в данной теме, который начиная с ТС ничего конкретного по теме сказать не можете, только повторяете как мантру заезженные лозунги.

Слушать таких не интересно и пользы ноль.

Слушать таких не интересно и пользы ноль.

Так и от ваших выпадов против ИИ пользы нуль и слушать одно и то же как бы уже надоело.

н.п.

Так и от ваших выпадов против ИИ пользы нуль и слушать одно и то же как бы уже надоело.

Всвязи с тем, что вы рассуждаете в общем о техническом прогрессе и в данном случае никак не связанным с немецким языком и данной темой,

поэтому нижеследующее сообщение не для вас,

а для `Алеха` #4 ,

которая восторженно поддержала ТС:

очень крутой эксперимент.

но сама до сих пор так и не осмелилась:

мне теперь тоже интересно сделать такой эксперимент.

Вот один и тот же вопрос заданный к ChatGPT с промежутком в два дня

и два нижеследующих ответа, чтобы проверить как быстро ИИ:

но на на на всех учиться. #17

?A:

Может ли искусственный интеллект проверить уровень знаний немецкого языка
и сопоставить его с требованиями Europäische Referenzraum (A1, A2, B1, B2, C1, C2)?
Даётся или при этом какой-то сертификат сопоставимый с аналогичными от:
Goethe-Institut, telc, g.a.s.t., Deutsche Welle и т.д.?

O1:

Как ИИ может проверить уровень:
1. Онлайн-тесты: Некоторые платформы используют ИИ для оценки уровня языка, например, через тесты, в которых проверяется
грамматика, лексика, понимание текста, аудирование и т.д.
Эти тесты могут дать приблизительное представление о вашем уровне (например, A1, B2 и т.д.), но они обычно не являются официальными.
2. Прогнозирование уровня на основе общения: Некоторые сервисы могут предложить интерактивные диалоги с ИИ,
которые оценивают вашу способность вести беседу на языке, определяя, насколько свободно вы можете выражать мысли,
использовать грамматические конструкции и словарный запас.

Официальные сертификаты:
Сертификаты, которые предоставляют организации вроде Goethe-Institut, telc, g.a.s.t., или Deutsche Welle,
являются официальными и признаются на международном уровне.
Эти экзамены включают разнообразные разделы (письмо, речь, аудирование, чтение),
и их результаты соответствуют Европейской системе уровней (CEFR).


ИИ, в свою очередь, не может выдать официальные сертификаты, как это делают эти организации.
Для получения официального сертификата, который будет признан работодателями, учебными заведениями или другими учреждениями,
нужно сдать экзамен в одном из аккредитованных центров.


Подытожим:
ИИ может помочь в оценке уровня языка, но обычно это не будет настолько точным или официальным,
как экзамены от Goethe-Institut или других учреждений.
Для получения официального сертификата уровня CEFR (A1, A2, B1, B2, C1, C2)
нужно пройти экзамен в аккредитованном центре.

PS.

Особо искушенные могут попытаться найти "подставу" (сделанную не специально), на которую ChatGPT

по аналогии "купился"

и дополнил собственными измышлениями.

О2:

Да, искусственный интеллект может помочь в оценке уровня знаний немецкого языка,
однако нужно учитывать несколько факторов:
1. Тесты и задания: С помощью специально разработанных тестов ИИ может оценить уровень знаний.
Например, задачи, включающие грамматику, лексику, понимание текста, аудирование и даже разговорные навыки,
могут быть использованы для этого.
2. Соответствие уровню CEFR: После выполнения теста ИИ может
анализировать ответы и сопоставить их с критериями Европейской системы уровней владения языком (CEFR).
Например, для уровня A1 ожидаются базовые знания, такие как умение представляться и вести простые разговоры,
а для уровня C2 — свободное и точное использование языка на уровне носителя.
3. Оценка по конкретным навыкам: ИИ может оценить разные аспекты владения языком — аудирование, письмо, чтение и говорение.
При этом важно, чтобы тесты были правильно структурированы и соответствовали каждому из уровней.
4. Технологии и ограничения: Хотя ИИ может анализировать тексты и аудиофайлы,
наиболее точную оценку уровня языковых навыков все же дает эксперт.

ИИ может служить хорошим инструментом для предварительной оценки или практики,
но окончательная аттестация обычно требует участия квалифицированных преподавателей.
Существуют различные онлайн-тесты, основанные на ИИ, которые могут дать представление о вашем уровне.
Некоторые платформы, такие как Duolingo или Lingoda,
используют алгоритмы для оценки уровня владения языком и
предоставления рекомендаций на основе результатов.

C2 это не уровень носителя, а слабый C2 - это даже не близко (разница в словарном запасе - раз в 5-8). не знаю, что там этот 10-минутный электрогений вам нагадал, но сдали бы уже Гёте какого и не мучались, если так хочется иметь подтверждение, что хотя бы средненько язык знаешь.

н.п.

К вопросу о том, какой уровень считается уровнем носителя.

Для интересу прошел онлайн-тест на знание русского языка.

На все 52 вопроса ответил правильно.

Приговор:

ваш уровень примерно соответствует уровеню свободного владения [C1]

я вырос в семье, где говорили только по-русски

окончил среднюю школу с русским языком обучения

окончил вуз с обучением на русском языке

на все вопросы ответил безупречно

и т.д.

и в итоге я всего лишь свободно владею - С1...даже не С2

чего же такого не хватает?

мелькнула мысль: чтобы выйти на уровень носителя именно русского языка, вероятно, нужно сдать еще дополнительный тест на владение русским матерным?

я прав? тогда киньте ссылочку, кто в курсе