Deutsch

Учебник немецкого языка

6263  1 2 все
Георгий4 постоялец23.09.23 15:29
23.09.23 15:29 

Добрый день всем!

Может кто-то знает какой из учебников российских, возможно еще советских авторов наиболее хороший. Доступность и полнота изложения грамматики, примеры, упражнения? Интересует примерно до уровня В2.


#1 
Olga-P знакомое лицо26.09.23 18:47
NEW 26.09.23 18:47 
в ответ Георгий4 23.09.23 15:29

Посмотрите материалы Дениса Листвина.

#2 
Doka66 знакомое лицо27.09.23 15:48
Doka66
NEW 27.09.23 15:48 
в ответ Георгий4 23.09.23 15:29, Последний раз изменено 20.12.23 09:16 (Doka66)
Может, кто-то знает, какой из учебников, возможно, ещё советских авторов наиболее хороший. Доступность и полнота изложения грамматики ...


#3 
alligator10 прохожий19.12.23 00:51
NEW 19.12.23 00:51 
в ответ Doka66 27.09.23 15:48
Мне, например, нравится вот этот учебник. Сам по нему немецкий преподавал.

https://www.esv.info/978-3-503-20603-2

#4 
delta174 патриот19.12.23 17:38
delta174
NEW 19.12.23 17:38 
в ответ Olga-P 26.09.23 18:47

Посмотреть стоит. Даже на разок можно пройти. Потом отложить и взять Завьялову.

#5 
aschnurrbart патриот21.12.23 15:24
aschnurrbart
NEW 21.12.23 15:24 
в ответ delta174 19.12.23 17:38
Посмотреть стоит. Даже на разок можно пройти. Потом отложить и взять Завьялову.

в печку.

оба этих "учебника"

#6 
aschnurrbart патриот21.12.23 15:27
aschnurrbart
NEW 21.12.23 15:27 
в ответ Георгий4 23.09.23 15:29
Может кто-то знает какой из учебников российских, возможно еще советских авторов наиболее хороший. Доступность и полнота изложения грамматики, примеры, упражнения? Интересует примерно до уровня В2.

"Немецкая грамматика с человеческим лицом" Ильи Франка.

что такое "до уровня B2"?

зачем человеку на уровне B1 советские или российские учебники (в основе которых положен принцип: как иностранный текст правильно и красиво перевести на русский)???


https://www.medimops.de/hilke-dreyer-lehr-und-uebungsbuch-...


Lehr- und Übungsbuch der deutschen Grammatik, Neubearbeitung, Lehr- und Übungsbuch: 'Die neue Gelbe'. RSR

von Hilke Dreyer

Lehr- und Übungsbuch der deutschen Grammatik, Neubearbeitung, Lehr- und Übungsbuch: 'Die neue Gelbe'. RSR

Beschreibung

Niveau A2 bis C1

#7 
alligator10 прохожий21.12.23 18:05
NEW 21.12.23 18:05 
в ответ delta174 19.12.23 17:38

>>> взять Завьялову.

У меня вообще-то жена есть. хаха

#8 
delta174 патриот21.12.23 18:31
delta174
NEW 21.12.23 18:31 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 15:24

Вы так уже и поступили. Вам помогло? Вот и ладно. Дальше можете не продолжать учить меня учить.

#9 
delta174 патриот21.12.23 18:35
delta174
NEW 21.12.23 18:35 
в ответ alligator10 21.12.23 18:05

А, при наличии жены вы на Завьялову не согласны. А Листьев как мужчина вам сгодится? А Драйер и Шмитт, которые вам Александр предлагает, - и вовсе один мужчина другая женщина. Куды крестьянину податься? Наверно, забить на немецкий язык.

#10 
aschnurrbart патриот21.12.23 19:08
aschnurrbart
NEW 21.12.23 19:08 
в ответ delta174 21.12.23 18:31
Вы так уже и поступили. Вам помогло? Вот и ладно. Дальше можете не продолжать учить меня учить.

я до сих пор не понимаю: как учитель может рекомендовать Завьялову.

это ж антипод учебника


мы её миллион раз разбирали, я не вижу смысла мусолить эту тему по-новой


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19216901&Bo...
Одна девушка самостоятельно прошла учебник Завьяловой. Но говорить она без ставки русских реплик не могла.


#11 
alligator10 прохожий21.12.23 19:17
NEW 21.12.23 19:17 
в ответ delta174 21.12.23 18:35

Свя, свят, свят. Сколько желчи. спок

(Я не знаю никакого Александра.)

#12 
garober коренной житель21.12.23 20:16
NEW 21.12.23 20:16 
в ответ alligator10 19.12.23 00:51
Мне, например, нравится вот этот учебник.
Сам по нему немецкий преподавал.https://www.esv.info/978-3-503-20603-2

Вы ведь на вопрос ТС:

Может кто-то знает какой из учебников российских, возможно еще советских авторов наиболее хороший.
Доступность и полнота изложения грамматики, примеры, упражнения? Интересует примерно до уровня В2.

- не отверили.

И не обосновали своей рекомендации.


#13 
alligator10 прохожий21.12.23 20:28
NEW 21.12.23 20:28 
в ответ garober 21.12.23 20:16, Последний раз изменено 21.12.23 20:30 (alligator10)

Ответ (обоснование рекомендации) в ссылке. Учебник не российских авторов - это да.

Я периодически пользовался и:

https://www.klett-sprachen.de/deutsche-grammatik/t-1/9783126063654

#14 
alligator10 прохожий21.12.23 20:37
NEW 21.12.23 20:37 
в ответ alligator10 21.12.23 20:28, Последний раз изменено 21.12.23 21:25 (alligator10)

И я, честно говоря, и не вижу обоснований в #1 - #3.

+ #5 - #7.

#15 
garober коренной житель21.12.23 21:25
NEW 21.12.23 21:25 
в ответ alligator10 21.12.23 20:37
И я, честно говоря, и не вижу обоснований в #1 - #3.

Для сообщения ТС (#1) - не нужно никакого обоснования. Это его желание.

Остаются приведенные ссылки в сообщениях #2, #3 - но надеюсь соответствующие ники уверены ,

что ими рекомендиуемые учебники соответствуют пожеланиям ТС.

#16 
alligator10 прохожий21.12.23 21:30
NEW 21.12.23 21:30 
в ответ garober 21.12.23 21:25

>>> но надеюсь соответствующие ники уверены

Аргументация на уровне. улыб

#17 
alligator10 прохожий21.12.23 21:39
NEW 21.12.23 21:39 
в ответ garober 21.12.23 21:25

Я #15 изменил, дополнил.

#18 
garober коренной житель21.12.23 21:51
NEW 21.12.23 21:51 
в ответ alligator10 21.12.23 21:39
Я #15 изменил, дополнил.

Только delta174 (#5) известно почему она упомянула рекомендовала Завьялову. Меня это удивило,

но она уже давно преподает немецкий (по-моему в VHS) и допускаю, что она знает, что рекомендует.


#19 
garober коренной житель21.12.23 22:05
NEW 21.12.23 22:05 
в ответ garober 21.12.23 21:51
Я #15 изменил, дополнил.

Рекомендация aschnurrbart (#7) в отношении "Немецкая грамматика с человеческим лицом" Ильи Франка.

Я с этой книгой знаком, но частично.

А именно со склонением прилагательных и считаю, что этот раздел автору не удался - многостраничное объяснение не внесло ясности.


aschnurrbart считает по-другому, но он тем не менее переделал этот раздел под себя. На мой взгляд (и об этом я ему писал ранее неоднократно)

яснее объяснение склонений прилагательных не стало, но именно ему оно понятно и можно считать, что это уже положительно.


#20 
alligator10 прохожий21.12.23 22:19
NEW 21.12.23 22:19 
в ответ garober 21.12.23 22:05

Немного отклонюсь от темы (другие учебники скоро здесь посоветую, но не русского / российского издания, всё в работе):

Для того, чтобы выучить окончания прилагательных, надо сначала выучить употребление артикля. Без этого - никак.

#21 
garober коренной житель21.12.23 22:25
NEW 21.12.23 22:25 
в ответ alligator10 21.12.23 20:28, Последний раз изменено 21.12.23 22:40 (garober)
Учебник не российских авторов - это да.
Я периодически пользовался и:
https://www.klett-sprachen.de/deutsche-grammatik/t-1/9783126063654

https://www.esv.info/978-3-503-20603-2

Вы 2-й раз дали рекомендации ТС но не на то, о чем он просил

без указания достоинств вами рекомендованных немецких vs. российкских книг.


Я обратил внимание, что вашему нику уже 22 года (зарегистрирован 13.04.01 16:57) и всего 9 сообщений.

Вы раньше в форуме Немецкий язык никогда в дискуссиях не участвовали (первое 19.12.23 00:46).

И если априори принять ваши сообщения vs. delta174, то ей (в обмене мнениями в данной теме) я пока более доверяю.


Это не в упрек сказано, а просто вашего аргументированного мнения я пока не читал, но надеюсь на это..


#22 
garober коренной житель21.12.23 22:30
NEW 21.12.23 22:30 
в ответ alligator10 21.12.23 22:19
Немного отклонюсь от темы
(другие учебники скоро здесь посоветую, но не русского / российского издания, всё в работе):

Не совсем понял о чем вы, но хотелось бы не только рекомендаций - названия учебника,

а достоинства того, что вы собираетесь посоветровать.

Для того, чтобы выучить окончания прилагательных,
надо сначала выучить употребление артикля. Без этого - никак.

Вот с этим с вами я на 150 % согласен.


#23 
alligator10 прохожий21.12.23 23:01
NEW 21.12.23 23:01 
в ответ garober 21.12.23 22:30

Я преподаю немецкий немцам, "всяко-разное". Немецкий как второй преподавал 17 лет назад по вышеупомянутому учебнику сербам, полякам, китайцам и прочим. (Я б не обязательно смотрел на российский коллектив авторов.) А обоснование всегда есть в описании к книге.

Я спросил одного хорошего человека, который преподаёт DAF / DAZ на уровне университета. Посмотрим, что сейчас от нуля "последний писк", какой будет совет.

P.S.: По датам ников (кто - когда - почему) я б не стал ориентироваться.

#24 
garober коренной житель21.12.23 23:09
NEW 21.12.23 23:09 
в ответ alligator10 21.12.23 23:01, Последний раз изменено 22.12.23 01:42 (garober)
Немецкий как второй преподавал 17 лет назад по вышеупомянутому учебнику сербам, полякам, китайцам и прочим.

Мне интересно - как можно эфффективно преподавать немецкий, ученикам, язык которых преподаватель не знает?

Например - объяснять китайцам падежные изменения существительных прилагательных и местоимений, если в их языке этих понятий вообще нет.

P.S.: По датам ников (кто - когда - почему) я б не стал ориентироваться.

Согласен, но в вашем случае для меня пока другого критерия нет,

за исключением упоминания вами

особой важности понимания роли артикля в немецком языке перед изучением склонения прилагательных.

См. тему: Artikel - #1


#25 
alligator10 прохожий21.12.23 23:24
NEW 21.12.23 23:24 
в ответ garober 21.12.23 23:09

Критерий: преподавал по вышеназванному учебнику, в комбинации с другим. Преподавание давалось легко и певуче. И все были довольны.

Самый важный критерий, без[!] всяких учебников: Преподаватель сначала сам должен разбираться в грамматике лучше носителей языка. И чтобы фонетика "стояла"!

#26 
garober коренной житель22.12.23 00:18
NEW 22.12.23 00:18 
в ответ alligator10 21.12.23 23:24
Критерий: преподавал по вышеназванному учебнику, в комбинации с другим. Преподавание давалось легко и певуче. И все были довольны.

Я не считаю, что этот критерий является объективным, тем более он никак не проверяем.

Может вы другие критерии успешности преподавания и усвоения немецкого языка вашими учениками можете привести?

Самый важный критерий, без[!] всяких учебников: Преподаватель сначала сам должен разбираться в грамматике лучше носителей языка.

То, что преподаватель должен сначала сам разобраться досконально в грамматике - я бы читал это условием само собой разумеющимся,

однако в реальности это не является правилом.

И чтоб фонетика "стояла"!

Судя по тому, что я прочитал под вашим ником по фонетике в теме: "Произношение" - я не считал бы, что это было доступно и понятно вашим ученикам.


#27 
aschnurrbart патриот22.12.23 00:30
aschnurrbart
NEW 22.12.23 00:30 
в ответ garober 21.12.23 20:16

Вы ведь на вопрос ТС:

Может кто-то знает какой из учебников российских, возможно еще советских авторов наиболее хороший.
Доступность и полнота изложения грамматики, примеры, упражнения? Интересует примерно до уровня В2.

- не отверили.

И не обосновали своей рекомендации.

учебники советской школы учат красиво переводить на русский.

#28 
aschnurrbart патриот22.12.23 00:36
aschnurrbart
NEW 22.12.23 00:36 
в ответ garober 21.12.23 22:05, Последний раз изменено 22.12.23 00:39 (aschnurrbart)

А именно со склонением прилагательных и считаю, что этот раздел автору не удался - многостраничное объяснение не внесло ясности.

у Франка лучшее объяснение, которое только возможно.

4 простых правила


я вот тут развил его идею и дополнил примерами

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17144504&Bo...


я не "переделывал раздел под себя" чтобы понять - я понял с первого раза, как только прочёл.

и удивляюсь: как можно не понимать???

берёшь конректный пример и применяешь к нему эти 4 правила (по очереди)...

но поскольку бывают люди, которые не понимают: я развил идею Ильи и дополнил примерами.

#29 
aschnurrbart патриот22.12.23 00:37
aschnurrbart
NEW 22.12.23 00:37 
в ответ alligator10 21.12.23 23:01
Я спросил одного хорошего человека, который преподаёт DAF / DAZ на уровне университета.

есть специальные учебники для подготовки к экзамену

#30 
garober коренной житель22.12.23 00:58
NEW 22.12.23 00:58 
в ответ aschnurrbart 22.12.23 00:36
у Франка лучшее объяснение, которое только возможно.

4 простых правила


я вот тут развил его идею и дополнил примерами

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17144504&Bo...

Вас не удивил / не удивляет тот факт, что ещё никто не сказал спасибо Франку и вам, что наконец-то они поняли простое объяснение склонения прилагательных?


#31 
aschnurrbart патриот22.12.23 10:27
aschnurrbart
NEW 22.12.23 10:27 
в ответ garober 22.12.23 00:58

Вас не удивил / не удивляет тот факт, что ещё никто не сказал спасибо Франку и вам, что наконец-то они поняли простое объяснение склонения прилагательных?


доброе слово - оно, конечно, и кошке приятно, но совсем не обязательно.

первое спасибо мне сказали в следующем же сообщении

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17145692&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17273147&Bo...

#32 
alligator10 прохожий24.12.23 03:17
NEW 24.12.23 03:17 
в ответ garober 22.12.23 00:18

Вы очень нудный. И не разбираетесь в лингвистике. - По моей оценке - ноль!

Мой учебник, см. выше.

Рекомендации прийдут после каникул.

(Не надо спорить с людьми, которые Вас на "немножко" выше.)

#33 
garober коренной житель24.12.23 10:52
NEW 24.12.23 10:52 
в ответ alligator10 24.12.23 03:17
Рекомендации прийдут после каникул.
Не надо спорить с людьми, которые Вас на "немножко" выше.)

С вами я и не пытался спорить, т.к. для этого пока нет оснований.

Были просто заданы уточняющие вопросы к вашим утверждениям.

Возможно нужные ответы появятся после каникул.

Вы очень нудный.

Часто встречаются "сказочники".

И не разбираетесь в лингвистике. - По моей оценке - ноль!

Каждый имеет право на своё мнение, но мне оно интересно

только тогда,

когда это аргументированно (особенно профессионалом).


#34 
1 2 все