краткий согласный звук "запирается" двойным "s"

а можно у Вас спросить,

что это за зверь такой ?

и могли бы Вы великодушно привести примерчик для этого случая?

с уважением к Вам

Ну отчего же, всё существует, и вы это знаете:

я писал о "правиле", которое бы объясняло: почему один (das) Muss с двумя с, в то время как второй - с одной (das) Mus

почему Fluss, а не Flus

почему Fuß или FUSS (вроде раньше большого ß не было, полно вывесок "GROSSHANDEL") а не Fus

Долгота и краткость- это легко, а вот почему одинаково долго - но с s, а не с ß?

К Fluss как раз вопросов нет.
Большой ß появился "только что", об этом даже не все знают.

Уважаемые господа , из Вашего обмена мнениями я , к большому сожалению, ничего не понимаю, a можно Вас любезно попросить объяснять Ваши мысли подробнее ?

Не цуцык, я арабам и африканцам вот это всё объясняю, на немецком языке, они понимают, мало ошибок делают. А вам я и по-русски объяснить не могу?

Цуцык, вот запись. Ты правда слышишь "З"? Тока дурачка не включай, ок?

scheiße

Я не совсем понимаю сий процесс с вашей позиции.

Вот я сама учила сперва так: двойная согласная - читай/произноси кратко. Потому что мне, как иностранке-интуристке, не известно, что у них задумано кратко, а что долго.

Детей-носителей я учу от обратного: произносишь кратко - удваивай согласную на письме.

А вы про что? Уверена, что не пытаетесь мне донести мысль, будто при рождении ребенку истинному арийцу объясняют правило - в слове Mutter двойная "t", сыночка, ты должОн поэтому произносить кратко.

Так о чем это вы?

В немецком языке и для иностранцев и для носителей - все одно и тоже: два согласных подряд - делают предыдущий гласный звук кратким.

Я вообще не уверен, что понял посыл вашего сообщения.

Попробую объяснить мое понимание вопроса произнесения (не претендую на истину в последней инстанции) гласных: кратко / длинно.

А вы про что?
Уверена, что не пытаетесь мне донести мысль, будто при рождении ребенку истинному арийцу объясняют правило - в слове Mutter двойная "t", сыночка, ты должОн поэтому произносить кратко.

Речь будет идти о исконно немецких словах.

Я бы не стал путать:

- носителей языка (у которых он "с молоком матери") - они воспроизводят слова и звуки в них, например гласные как многократно услышанные и м/б ещё и написать не могут

- с теми, которые изучают его как Deutsch als Fremdsprache и произносят исходя из того, как слово написано.

Предварительно последним неплохо бы знать - какие гласные исходно краткие / длинные.

Пока для меня срабатывало правило и именно от согласных к гласным.

Сдвоенный согласный (в особенности, если повторена таже самая согласная) является признаком, что предшествующий гласный должен быть произнесён кратко.

Например, для гласной "I": Stimme, schwimmen ... произнесение - кратко.

В слове Spiel - одна согласная 'l" и чтобы произнести "i" длинно на письме добавляется ещё и "e".

Мне это помогает.

Сейчас нашел статью про гласные: краткие / длинные: там ещё добавляется ударение, открытый / закрытый слог - но это я пока не готов обсуждать.

Долгота и краткость- это легко, а вот почему одинаково долго -

с дифтонгами это не работает.

см. заглавное сообщение темы

https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/doppe...

Не открывается у меня. Но с дифтонгами всё работает, их можно рассматривать как долгие гласные.

Присоединяюсь к посту 47.

у меня открывается

что работает с дифтонгами?

Почему в словах разное правописание , какое есть правило: s oder ß?Anweisung, reisen, Meise oder Ameise , aber Scheiße ?

вопрос был почему:

Anweisung, а не Anweißung,

reisen, а не reißen

Meise, а не Meiße

oder Ameise, а не Ameiße

aber Scheiße, а не Scheise ?

я у нецуцыка в ... амайзах не копаюсь. Я отвечаю на случай, если кто-то изучающий хочет узнать закономерности чтения.

не цуцык

краткий согласный звук "запирается" двойным "s"

что это за зверь такой ?
и могли бы Вы великодушно привести примерчик для этого случая?

Вы что не видите, что здесь просто описка - правильно будет краткий гласный,

А если вы насчет "запирается", то предполагаю, что это педагогический авторский прием обьяснения

(применяемый на уроках для арабов и афраканцев) того, что при произнесении - "e" должно произноситься кратко

(хотя оно по умолчанию вроде и так определено как краткое и "i" писать уже не нужно).

В этом случае и двойное "s" - получается бессмысленным.

Но возможно это неединственная непоследовательность, на которую способна грамматика немецкого языка.

описка - правильно будет краткий гласный

Это верно. Спасибо вам за внимательность.

описка - правильно будет краткий гласный
Это верно. Спасибо вам за внимательность.

краткий гласный звук "запирается" двойным "s"

М/б вы и про "запирается" поясните?

Я думаю, здешней аудитории это не надо, она и так должна знать, а своей я так в лицах и изображаю, что в открытом слоге гласный свободно распевает, а в закрытом согласная буква \ согласный звук его ограничивают, и приходится окоротиться. Сегодня только мои мне пытались распевать sollen как "зоолен". Пришлось графически и практически показать, где sollen, а где Sohlen.

в чем разница :

die Solen или die Sohlen или sohlen или sollen или Sollen ?

Да никакой, чувак, ваще расслабься.

Да никакой, чувак, ваще расслабься.

Ого, я чувак ?

Мне трудно поверить, что никакой , а ну- ка давайте -ка попробуем сделаем морфологический анализ следующих слов:

Das Sollen, die Solen или die Sohlen ;

solen , sohlen или sollen ?

ахахаха, цуцик)) ты с Scheiße не в состоянии разобраться, как тут выяснилось, а вдруг про какой-то морфологический разбор шептать надумал.