Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

ß oder s , die Rechtschreibung .

3090  1 2 3 4 5 все
не цуцык коренной житель02.10.22 11:16
не цуцык
02.10.22 11:16 
Последний раз изменено 02.10.22 11:32 (не цуцык)

Почему в словах разное правописание , какое есть правило: s oder ß?


Anweisung, reisen, Meise oder Ameise , aber Scheiße ?

#1 
delta174 патриот02.10.22 12:29
delta174
NEW 02.10.22 12:29 
в ответ не цуцык 02.10.22 11:16

А вы что, эти все слова одинаково произносите? А последнее - вообще ваше самое любимое?

#2 
не цуцык коренной житель02.10.22 12:47
не цуцык
NEW 02.10.22 12:47 
в ответ delta174 02.10.22 12:29

Вы можете, пожалуйста ,по делу что то добавить?

#3 
Longhorn местный житель02.10.22 18:40
Longhorn
garober коренной житель02.10.22 19:36
NEW 02.10.22 19:36 
в ответ Longhorn 02.10.22 18:40, Последний раз изменено 02.10.22 23:42 (garober)
Wissen Sie, wann Sie welche Variante brauchen? Hier eine kurze Erinnerung:
- ss - steht nach einem kurzen Vokal,
zum Beispiel der Fluss.

- ß - steht nach einem langen Vokal
oder einem
(= au, äu, eu, ai, ei), zum Beispiel der Fuß, weiß.

Вы считаете, что это объяснение правильным?

Меня учили, что все наоборот. Согласные буквы управляют длительностью произнесения гласного звука.

Наличие двойного согласного укорачивает предыдущий гласный звук.


И это отличие немецкого языка от других, в которых двойной согласный делает предшествующий гласный длинным.


#5 
Longhorn местный житель02.10.22 20:01
Longhorn
NEW 02.10.22 20:01 
в ответ garober 02.10.22 19:36

Честно сказать, я не уверен что вообще какой-то из вариантов правильный..

Я учил язык в то время, когда пришла прикольная реформа ... Было это так году в 97..

А потом опять изменения, и кроме DUDEN, это конечно моё мнение, никто понятия не имеет как правильно..

Могу и ошибаться..

Даже есть варианты написания слов, где допускается 3 S подряд и также ß c S вместо 3-х S..

Но, это моё мнение.. Грамматикой давно не занимался.

По этому могу и ошибаться.


#6 
charm_ местный житель02.10.22 20:35
charm_
NEW 02.10.22 20:35 
в ответ garober 02.10.22 19:36

Это смотря с какой стороны подойти.

Объяснение:

Согласные буквы управляют длительностью произнесения гласного звука.

Наличие двойного согласного укорачивает предыдущий гласный звук.

подойдет для иностранцев, изучающих иностранный язык, поскольку они не ориентируются в краткости/долготе гласного звука.


Носители языка в школе учат, что если звук коротко произносится, то удваиваем согласную на письме, и наоборот.

#7 
garober коренной житель02.10.22 20:52
NEW 02.10.22 20:52 
в ответ charm_ 02.10.22 20:35
подойдет для иностранцев, изучающих иностранный язык, поскольку они не ориентируются в краткости/долготе гласного звука.
Носители языка в школе учат, что если звук коротко произносится, то удваиваем согласную на письме, и наоборот.

В немецком языке и для иностранцев и для носителей - все одно и тоже: два согласных подряд - делают предыдущий гласный звук кратким.


Естъ правда одна проблеmма: какие конкретно гласные звуки исходно краткие / длинные?


#8 
akidervish свой человек02.10.22 22:14
NEW 02.10.22 22:14 
в ответ не цуцык 02.10.22 11:16
Anweisung, reisen, Meise oder Ameise , aber Scheiße ?

Там где "з" читается, там s, а где "сс" - там ss (ß).

#9 
не цуцык коренной житель02.10.22 22:51
не цуцык
NEW 02.10.22 22:51 
в ответ akidervish 02.10.22 22:14, Последний раз изменено 02.10.22 22:52 (не цуцык)
Там где "з" читается, там s,

Если бы оно так было, как Вы пишете?

Ho почему же в слове "Scheiße "читается " з ", а стоит там - "ß" ?


#10 
aschnurrbart патриот02.10.22 23:05
aschnurrbart
NEW 02.10.22 23:05 
в ответ не цуцык 02.10.22 11:16

Почему в словах разное правописание , какое есть правило: s oder ß?


Anweisung, reisen, Meise oder Ameise , aber Scheiße ?

в смысле, почему в некоторых словах одна будква "s", а в некоторых две?


das / der Mus - das Muss?

#11 
не цуцык коренной житель02.10.22 23:25
не цуцык
NEW 02.10.22 23:25 
в ответ aschnurrbart 02.10.22 23:05, Последний раз изменено 02.10.22 23:30 (не цуцык)
в смысле, почему в некоторых словах одна будква "s", а в некоторых две?


Уважаемые господа и товарищи ,

мой вопрос состоит в том, что бы получить ответ на вопрос:

почему не все перечисленные слова ( Anweisung, reisen, Meise , Ameise , Scheiße ) подчиняются правилу правописания ;

вопрос конкретно : на каком основании слово Scheiße пишется с буквой "ß" , хотя правило грамматики говорит о том , что в этом слове должна стоять буква " s ", а стоит вопреки правилам буква "ß" ?

#12 
garober коренной житель02.10.22 23:30
NEW 02.10.22 23:30 
в ответ не цуцык 02.10.22 23:25
хотя правило грамматики говорит

Может вашу тему / вопросы нужно было начать с озвучивания соответствующего правила грамматики и примеры ему соответствующие?


#13 
не цуцык коренной житель02.10.22 23:37
не цуцык
NEW 02.10.22 23:37 
в ответ garober 02.10.22 23:30, Последний раз изменено 02.10.22 23:46 (не цуцык)
Может вашу тему / вопросы нужно было начать с озвучивания соответствующего правила грамматики и примеры ему соответствующие?


Дело в том , что эта тема преподается в начальной школе в четвертом классе, потом она усложняется в "переходном учебнике в гимназию " и в гимназии в пятом и шестом классе .


Она ,так сказать , растянута на 3 года по школьной программе .

И я рассчитывал на то , что тут имеются знатоки, которые в курсе всех этих правил, и знают почему иногда такие правила не работают ?

#14 
dieter72 патриот03.10.22 12:05
NEW 03.10.22 12:05 
в ответ не цуцык 02.10.22 11:16

Что за глупейший вопрос?

Правила потому что такие.

ss oder ß - Die wichtigsten Regeln


P. S Вам заняться нечем, что ли, если такую ерунду постите, ответ на которую совершенно очевиден?

Тем более, взрослому человеку и далеко не новичку в немецком языке.

Поэтому на вопрос "Warum?" в таких случаях правильно отвечать "Darum!".

Как раз ваш случай.

#15 
не цуцык коренной житель03.10.22 12:40
не цуцык
NEW 03.10.22 12:40 
в ответ dieter72 03.10.22 12:05, Последний раз изменено 03.10.22 12:52 (не цуцык)

Уважаемый господин, к сожалению в Вашей ссылке я так и не нашел объяснения?

Eсли кто- то это объяснение увидел , то подскажите мне его пожалуйста ? В каком конкретно месте по выше указанной ссылке есть объяснение ?


Еще раз повторяю мой вопрос :

Почему в словах разное правописание , какое есть правило: s oder ß ? Anwei s ung, rei s en, Mei s e oder Amei s e , aber Schei ß e .

Почему : Меi s e ,

и почему : Schei ß e


Кто объяснит, какое тут правило ??

#16 
dieter72 патриот03.10.22 13:52
NEW 03.10.22 13:52 
в ответ не цуцык 03.10.22 12:40

Не дурите никому голову.

Всё там есть, кто способен понимать прочитанное.

Если же вас интересуют не правила, а просто "Почему?" (именно так, а не иначе), то я уже написал, что ответ на такой глупый вопрос - "Потому!".

Не больше и не меньше.

#17 
не цуцык коренной житель03.10.22 14:21
не цуцык
NEW 03.10.22 14:21 
в ответ dieter72 03.10.22 13:52, Последний раз изменено 03.10.22 14:22 (не цуцык)
Всё там есть, кто способен понимать прочитанное.

Ну Вы же видите, уважаемый господин, что к сожалению, я не способен понять . Поймите и Вы, пожалуйста ,что люди бывают разные, от рождения , в том числе и такие недоразвитые как я , я - слабоумный .

Поэтому и прошу Вас, уважаемый господин , указать в каком месте и какое правило соответствует моему вопросу ?

Если Вам всё понятно, то я преклоняюсь перед Вашими способностями и Вашим умом и прошу Вас милосердно и мне помочь.

С уважением к ВАМ.


#18 
akidervish свой человек03.10.22 14:22
NEW 03.10.22 14:22 
в ответ не цуцык 02.10.22 22:51

Ho почему же в слове "Scheiße "читается " з ", а стоит там - "ß" ?

Читается шайссе, а не шайзе. Поэтому и ss.

#19 
не цуцык коренной житель03.10.22 14:24
не цуцык
NEW 03.10.22 14:24 
в ответ akidervish 03.10.22 14:22, Последний раз изменено 03.10.22 14:28 (не цуцык)
Читается шайссе, а не шайзе. Поэтому и ss.


Да я бы и рад так произносить , но ведь это же неправильное произношение будет , ведь на всех интернетресурсах это слово произносится со звонкой "S".

#20 
1 2 3 4 5 все