ищу счастливчиков, у которых нет...

...проблем с употреблением артиклей, но не со склонением, а с тем, когда они (не) нужны и какие именно.
казалось бы "уж сколько раз твердили миру...",...но..."воз и ныне там" :(
не то, чтобы все так печально, просто хоть и очень редко, но ошибки бывают, а хотелось бы тему раз и навсегда закрыть :)
sorry, но от советов типа "нужно чувствовать" и т.п. просьба воздержаться
posso, ma non voglio...

Помогают немецкая музыка и фильмы в немецком переводе. В больших колли4ествах. Музыка даже больше. У4ите песни немецкие, напевайте; так подсознание ваше будет записывать правильное употребление и потом на похожих конструкциях "подсказывать", как правильно.
А "4увствовать" приходит потом..

фильмы я в кино смотрю...99,9% на немецком
с музыкой сложнее: тематика "любит - не любит" разнообразием не отличается, да и не так много уху приятных песенок :(
но все равно спасибо за совет.
читать я тоже стараюсь _теперь_ на немецком, рано или поздно это даст свои плоды.... но тут я спрашивала скорее не о "долгосрочных инвестициях" (слушать-читать-писать), а о палочке-выручалочке :)...может, кто-то для себя придумал универсальное правило из множества существующих, но в укороченной форме...или я слишком мечтательна? ;)
posso, ma non voglio...

es kommt an erster Stelle darauf an, was für Lieder man hört.
die Rockmusik-Szene, zum Beispiel, ist dafür bekannt, dass da die Sprache praktisch misshandelt wird, d.h. es werden extra grammatisch falsche Ausdrücke verwendet, um die Gefühlswelt ausdrucksvoller darzustellen.
wie gesagt, ich würde mich da nicht wirklich drauf verlassen...
das Gleiche gilt für Filme, Fernsehen allgemein (ausgenommen sind natürlich hochwissenschaftliche Reportagen), da lernt man nur die Umgangssprache, was auch nicht schlecht ist, aber... man möchte schon irgendwann Hochdeutsch sprechen können...
was mir gerade eingefallen ist:
ARTE ist ein guter Sender - interessante Sendungen in Hochdeutsch dargeboten. auf jeden Fall empfehlenswert! 3Sat ist in dieser Hinsicht auch nicht schlecht...

Artikel...
ja, das leidige Thema auch für mich...
wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich noch mal Oberstufe machen, um extra Deutsch zu lernen... es ist leider nicht möglich, also vertiefe ich mich ins Lesen der Werke, die man allgemein in den Bereich der höheren Literatur einordnet. auf Duetsch natürlich! ))))
also, probiere es mal aus! einfach deutsche Klassiker lesen, Heinrich/Thomas Mann, Hesse, Goethe ist auch nicht schlecht... Elfriede Jelinek ist toll, ist aber nicht leicht zu lesen, hartes Brot sozusagen, aber man lernt einiges dabei.
Viel Erfolg wünsche ich Dir! (und mir auch)))

Trotzdem bin ich der Meinung nicht, dass es voll blöd ist, Musik zu Lernzwecken zu gebrauchen. Wenn man von der Umgangssprache spricht (und die verwenden wir hier am häufigsten) - Musik ist ja eine gute Lösung. Musikkunstwerke auf der Literatursprache sind schon selten, damit bin ich völlig einverstanden, aber die sind "auf der Straße" oder im Laden nicht besonders nötig.

неужто беспроблемных нет?!!!
posso, ma non voglio...

я,я безпроблемный

у меня проблемы нет, но подсказать ничего не могу. Это просто знаешь, когда надо, когда нет. Ты читай побольше, тогда он придет. И слушай немецкий. И говори

ну все как всегда очень просто:)
можно поделить все на две группы которые всегда можно различить интуитивно, +
1) женский род и
2) средний род + мужской род
для 1) женского рода в дативе и генетиве всегда "der"
для 2) в дативе "dem" в генетиве "des"
теперь нужно строить речь так чтобы "неизвестные" слова были в дативе или генетиве.
и ошибок станет значительно меньше

Hallo,
so einfach ist das im Deutschen nicht mit den Artikeln ... ähnlich wie im Russischen, wenn ma sie nicht verwendet.
Oft spielt auch die Situation eine Rolle, Sprach-Stil (Umgangs-Sprache, offizielle Sprache etc ... ).
Filme können beim Lernen helfen. Besser sind jedoch (bessere!!) Zeitungen (FAZ etc.).
Ansonsten:" utschitsja, utschitsja i jesche utschitsja ..." ... nu eto vi lutsche menja snajete ;-).
Poka
Thomas

Ich bin der gleichen Meinung, wie meine Vorgänger. Ihr solltet versuchen mehr gehobene Literatur zu lesen, zu empfehlen, wie oben schon erwähnt, die Werke der Weimarer Klassik (Goethe, Schiller) und der Romantik (z.B. E.T.A. Hoffmann). Als Zeitung finde ich "die Zeit" am besten. Ihr lernt nicht nur die richtige Anwendung der Artikel, sondern verbessert auch euren Sprachstill.

а ты откуда знаешь, если у тя проблемы с артиклями или нет?
если ты на факе германистики зависаешь, то вряд ли когда-нить узнаешь, делаешь ли ты стилистические ошибки или нет - добрые немцы не скажут, а преподам/профам других предметов (кроме германискики) по барабану, как ты говоришь, главное, чтоб мысля хорошая была.
так что...

как бы тебе сказать... Я дипломку сдала вот недавно. Естественно, habe sie korriegeren lassen. Ошибок там было достаточно. Но ни одной, я повторю - НИ ОДНОЙ ошибки в Артиклях.
Кроме того, мир не без добрых людей. Большинству немцев действительно по барабану, как я говорю - главное для них, что они меня понимают. Но есть у меня парочка друзей, которые сами учили языки за границей, и знают, о чем идет речь. Они, если я их прошу, с удовольствием следят за моей речью и меня, когда надо, поправляют.
НУ и всякая там деловая переписка, которую надо было показывать шефу, пока не отправлю, и т.д. - все это мне дает информаю о моих знаниях немецкого. Идеальными их не назовешь, но поскольку речь об артиклях, то смело могу заявить - с этим у меня проблемы нет

мой приятель, филолог, владеющий к тому же несколькими языками в совершенстве, когда я доставал его с изучением немецкого сказал, что понимание рода в совершенстве дается с молоком матери.

Как известно существуют два типа артиклей: неопределенный "типа" и определенный "конкретно". Употреблять их нужно в зависимости от количества собеседников и их социальной принадлежности
ЗЫ. А ты все хорошеешь, Юл╦к

Зайдите в библиотеку и возьмите диски Reinhard Mey - приятное пение, чёткий выговор, хорошие стихи, богатый язык и к каждому диску прилагается книжечка со стихами, а далее, дрюкер и сканер. Счастливо!!!

вот что я тебе сказу, я когда приехал в германию, как и у всех (у многих) был <Sprachkurs> здал я его конечно же всего на 3, но только из за того что не мог <sich ausdrücken, wie ich deutsch verstanden habe> Но когда пошол работать, то понял, что етот <Hochdeutsch> мало гого здесь интересует. На много важнее для меня стало овладеть байерским диалектом, так как оснавная часть населения, там где я жил, говорили только на баварском, а его понять уж не легко...
Короче говоря, прошло уже почти 14 лет, я овладел етой ломаной речю, вот в ней уж артикелей етих почти и не надо, в етом большой плюс....
А хохдойч с егонными артикелями весь просто так не выучишь, я ешё сам до сих в некоторых словах не уверен, поетому стараюсь <sich anders ausdrücken>.
Но заметил, что мне сильно помогает, если я те слова, которые а артикелем я не знаю, посмотрю потом в словарике и применю их специально пару раз, то они усваиваются гораздо быстрей, чем читать книги, смотреть кино или ешё чего-нибудь. Но ето мой опыт, у каждого он свой, Кому ето помогает, кому то....