Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

basieren auf

1403  
Cтудент прохожий18.09.20 21:21
18.09.20 21:21 
Последний раз изменено 18.09.20 21:38 (Cтудент)

Помогите пожалуйста разобраться с падежом в случае с basieren auf.


В Duden указано два значения, но в чем отличие между ними? И почему во втором случае указан Akkusativ(auf diese) как вариант?

https://www.duden.de/rechtschreibung/basieren

Я понимаю "basieren auf + Dativ" как "основываться на чём-либо", а как понимать вариант "basieren auf + Akkusativ"?

#1 
SarahDani гость19.09.20 00:53
NEW 19.09.20 00:53 
в ответ Cтудент 18.09.20 21:21

Мне кажется здесь по контексту нужно смотреть.Например :Die Ergebnisse basieren auf vielen Versuchen" тут объективно Dat.
Er basiert seine Ergebnisse auf viele Versuche" а вот тут таки Akk.

#2 
delta174 патриот19.09.20 08:48
delta174
NEW 19.09.20 08:48 
в ответ Cтудент 18.09.20 21:21

Из того, что написано на данной вами странице Дудена следует, что вам не следует морочиться на эту тему, но спокойно употреблять Dativ.

#3 
Cтудент прохожий19.09.20 11:58
NEW 19.09.20 11:58 
в ответ SarahDani 19.09.20 00:53
Мне кажется здесь по контексту нужно смотреть.Например :Die Ergebnisse basieren auf vielen Versuchen" тут объективно Dat.
Er basiert seine Ergebnisse auf viele Versuche" а вот тут таки Akk.

А в чем именно разница по контексту, чтобы второй случай требовал A.?


Из того, что написано на данной вами странице Дудена следует, что вам не следует морочиться на эту тему, но спокойно употреблять Dativ.

Мои заморочки на эту тему начались с того, что я в аргументации написал "Die klassischen Werke basieren auf die alltäglichen Prinzipien und Situationen, die immer noch aktuell sind."

Еще в процессе сомневался, поэтому после теста глянул в словаре и там был D., вчера получил исправленный вариант, но данное предложение не было исправлено.

На мой вопрос преподавательница ответила, что в данном случае можно A., но не смогла объяснить когда с этим глаголом используется D, а когда A.

#4 
Sinopsis завсегдатай19.09.20 14:21
NEW 19.09.20 14:21 
в ответ Cтудент 19.09.20 11:58

Если углубленно прочувствовать смысл приводимых фраз, то нет ли вот в этом - "Die Ergebnisse basieren auf vielen Versuchen" оттенка состояния? Состояние, с некоторой пассивностью, это обычно датив, верно?

#5 
dieter72 патриот19.09.20 18:05
NEW 19.09.20 18:05 
в ответ Cтудент 19.09.20 11:58

Akkusativ не ошибка, но применяется редко, поэтому лучше всего всегда применять Dativ.

Если хотите по Дудену, то:

gründen
Gebrauch
selten
BEISPIEL
  • wir haben unsere Pläne auf diese/(auch:) dieser Tatsache basiert

Как видите в значении gründen можно употребить Akkusativ, но как я уже сказал, это редкое употребление, а значит можно не заострять на нём своё внимание и не мучить мозг лишним. :)

#6 
delta174 патриот19.09.20 18:23
delta174
NEW 19.09.20 18:23 
в ответ dieter72 19.09.20 18:05

Именно это я утром и хотела сказать, только некогда было писать. Спасибо.

#7 
dieter72 патриот20.09.20 10:42
NEW 20.09.20 10:42 
в ответ delta174 19.09.20 18:23

Ага, пожалуйста.

#8 
Cтудент прохожий22.09.20 23:11
NEW 22.09.20 23:11 
в ответ Cтудент 18.09.20 21:21

Всем спасибо, раз можно всегда употреблять Dativ, то так и запомним)

#9 
не цуцык Забанен до 22/4/24 16:30 коренной житель24.09.20 19:44
не цуцык
NEW 24.09.20 19:44 
в ответ Cтудент 19.09.20 11:58, Последний раз изменено 24.09.20 20:21 (не цуцык)
На мой вопрос преподавательница ответила, что в данном случае можно A., но не смогла объяснить когда с этим глаголом используется D, а когда A.

Используется в зависимости от того , какой инструмент грамматики взять для объяснения :

либо - грамматический релацион ,

либо - синтаксическую категорию .

В обеих конструкциях предложений обсуждаемые элементы являются предметом синтаксической категории, поэтому вопрос "какой падеж используется ", не является определяющим для анализа структуры этих гезамтзатцев , так как в обоих случаях рассматриваемые затцглиеды - препозициональные эргенцунги .


#10 
delta174 патриот24.09.20 20:38
delta174
NEW 24.09.20 20:38 
в ответ не цуцык 24.09.20 19:44

Pin von Hildegard Bigdon auf Smileys | Smiley, Smiley bilder, Smileys

#11 
не цуцык Забанен до 22/4/24 16:30 коренной житель24.09.20 21:26
не цуцык
NEW 24.09.20 21:26 
в ответ delta174 24.09.20 20:38, Последний раз изменено 24.09.20 21:31 (не цуцык)

и что тут такого ?

то, что в обеих конструкциях тут препозициональные эргенцунги, или еще их тут можно назвать- препозициональные объекты , это же знают школьники в 4 классе .

Oсобенность тут в том , что препозиционы и вербы тут - лексикализированы , поэтому в принципе, всё тут просто.

#12 
delta174 патриот24.09.20 21:36
delta174
NEW 24.09.20 21:36 
в ответ не цуцык 24.09.20 21:26

Сообщество иллюстраторов | Иллюстрация Проще пареной репы!.

#13