Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

маргинал

2097  1 2 все
  kartoshkin коренной житель30.04.20 23:46
kartoshkin
30.04.20 23:46 

?

#1 
gretchen свой человек01.05.20 10:37
gretchen
NEW 01.05.20 10:37 
в ответ kartoshkin 30.04.20 23:46, Последний раз изменено 01.05.20 10:51 (gretchen)

https://www.duden.de/suchen/dudenonline/Margin

смотрите сами, линк выше. Вас ведь не забанили в гугле? (В любом случае это слово не русское, а калька, смотря только из какого языка ) А вообще то ДУДЕН (как самый ходовой нем. онлайн- словарь, и научитесь с ним работать) не выдает слова "маргинал" в подразумеваемом Вами смысле. Там из существительных только "маржа" (банковская, финансовая) и "маргинальность" как явление. Подумайте шире, поиграйте с этим словом и смыслом, который ВЫ хотите донести. Немцу это слово ничего рне скажет. А вот попробуйте такие (уже почти тоже "русские") синонимы: "лузер", "аутсайдер" и т.д. "Aussenseiter, Loser" Искомое Вами понятие в нем языке лежит скорее в словарном поле "лузер", (а "маргинал"- это калька скорее из французского. Франкофоны меня поправят..)

Synonyme zu Loser und Loserin Blindgänger, Depp, Flasche, Krücke, Niete, Null, Versager, Versagerin
  • Нуль, неудачник, пустышка. если делается упор на карьере и общем преуспевании в жизни, скорее материальном. Если думать категориями социума. то это м.б. ASSI - "асоциальный тип" или даже с более конкрeтной проблематикой- наркоша, неудачник, аутсайдер. Вернусь опять же к "лузеру", это слово таки охватывает все эти смыслы. Так что не ошибетесь со словом "Loser"

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#2 
  kartoshkin коренной житель01.05.20 18:21
kartoshkin
NEW 01.05.20 18:21 
в ответ gretchen 01.05.20 10:37, Последний раз изменено 01.05.20 18:22 (kartoshkin)

Вы понимаете русское значение слова "маргинал"?
Это человек впадающий в крайности. Hаходящийся на гранe/за гранью. Он может быть как пафосным мажором, так и нищебродом.

При чем тут лузер??

#3 
gretchen свой человек01.05.20 19:36
gretchen
NEW 01.05.20 19:36 
в ответ kartoshkin 01.05.20 18:21, Последний раз изменено 01.05.20 20:18 (gretchen)

нет, это Вы не понимаете ВЕСЬ КРУГ значений этого слова. маргиналы- группа людей, отвергающих определенные ценности и традиции, живущие " на грани" (отсюда еще однокоренное слово "маргиналии"- заметки на полях книги) всяких общественных условностей. Значит асоциальный тип, изгой, в глазах общества- лузер в конечном итоге. А для того, что вы имеете в виду, есть специальный психологический термин, диагноз: пограничный синдром: "Bordeline Syndrom", also "Person mit bordeline syndrom:

А" маргинал" это то что вам было уже написано выше. Есть русские синонимы слова маргинал в интернете: изгой, неформал, неформальная личность. (Похоже, Вам надо сперва с русским значением хорошо разобраться...)хотя судя по Вашим ошибкам в русском языке (на гранЕ), у Вас и тут будет сплошной напряг, Картошкин....

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#4 
Im Wald старожил02.05.20 07:19
Im Wald
NEW 02.05.20 07:19 
в ответ gretchen 01.05.20 19:36

Маргинал - это не неудачник, как Картошкин правильно заметил, поэтому заменять его на "лузер" несколько самоуверенно.


P. S. Указывать собеседнику на ошибки в русском языке, самому их лепя направо и налево, - моветон.


#5 
gretchen свой человек02.05.20 12:56
gretchen
NEW 02.05.20 12:56 
в ответ Im Wald 02.05.20 07:19, Последний раз изменено 02.05.20 13:05 (gretchen)
Маргинал - это не неудачник, как Картошкин правильно заметил, поэтому заменять его на "лузер" несколько самоуверенно.


Все верно, а как "маргинал" будет по- немецки (именно это слово ищет ТС) Каков Ваш ответ, кроме "изгой", отшельник или "лузер"?


П.С. Моветон, дорогая,- это встревать в беседу, не вникнув в СУТЬ просьбы ТС. А он ищет, если Вы заметили, НЕМЕЦКИЙ эквивалент слова, не понимая его смысла в "исходном" языке,

т.е. неправильно его употребляя или еще желая употребить. Дуден "маргинала" не признает- в желаемом значении. А Вы вообще не предлагаете "правильного", (по-вашему)- и вообще никакого варианта

И поэтому можно "зеер воль" указать, в смысле помочь определиться- с исходным значением. В том вежливом тоне и со многими обьяснениями, как я это делаю (а не пустой отпиской, как Петрович: "Да". "Нет". )

П.П.С. Укажите мне хоть на одну ошибку, буду благодарна.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#6 
  kartoshkin коренной житель02.05.20 13:05
kartoshkin
NEW 02.05.20 13:05 
в ответ gretchen 02.05.20 12:56
А он ищет НЕМЕЦКИЙ эквивалент слова, не понимая его смысла в "исходном" языке,

я как раз понимаю смысл слова "маргинал". И это никак уж не лузер.
Но ты упорото городишь своё...


хотя судя по Вашим ошибкам в русском языке (на гранЕ), у Вас и тут будет сплошной напряг, Картошкин....

я не являюсь этническим русским, и даже не гражданин РФ.

Кроме того, никогда в жизни не был в рф и даже проездом... Не учился в русских школах или универах, не сдавах экзаменов.
По какому праву тогда ты мне пишешь укоры??
Посмейся еще над немцами что они не знают русский или пишут с ошибками))
Тоже мне ошибку нашла... запятые посчитай еще, грамотейка!


#7 
gretchen свой человек02.05.20 13:38
gretchen
NEW 02.05.20 13:38 
в ответ kartoshkin 02.05.20 13:05, Последний раз изменено 02.05.20 16:15 (gretchen)
я как раз понимаю смысл слова "маргинал". И это никак уж не лузер.

Ну хорошо, Картоха. Найдешь, как будет "маргинал" по- немецки,- отпишись. Обогати словарную копилку сайтов "ДУДЕН" или "ВИКИ"


Тоже мне ошибку нашла... запятые посчитай еще, грамотейка! . * Цитата из Картошкина


Вот, ты и проявил свое истинное нутро! Кто тебя МАРГИНАЛОМ окрестил, немец или русский- все равно,- он будет прав. Видать, в точку попал человек, задел за живое!

Только истинный "маргинал" Картошкин (ну хорошо, не лузер, скажем иначе- "ИЗГОЙ" или больной с "пограничным синдромом" )- кто иной будет тут многократно и тупо позориться? Начиная от воровства туалетной бумаги на работе и кончая судебными разборками из-за 20ти копеек. Только маргинал, так или сяк, (лузер или изгой)- все равно ничего хорошего вв маргинальстве нет. (Надеюсь, на твоем- уж очень подходящем примере- я достаточно полно донесла смысл слова "маргинал"? На этом дискуссию с тобой заканчиваю (потому как обращения на "Вы" ты не заслужил). А также и с твоими защитниками- похоже, такими же маргиналами. Не утруждайтесь ответом, господа.

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#8 
dieter72 патриот02.05.20 16:58
NEW 02.05.20 16:58 
в ответ kartoshkin 30.04.20 23:46

Outsider (Außenseiter)

#9 
dieter72 патриот02.05.20 16:59
NEW 02.05.20 16:59 
в ответ kartoshkin 30.04.20 23:46

Маргинал - это изгой, отщепенец.

Аутсайдер.

#10 
Miss Barbie свой человек06.05.20 16:47
Miss Barbie
NEW 06.05.20 16:47 
в ответ dieter72 02.05.20 16:59

н.п.

marginale Persönlichkeit

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#11 
Miss Barbie свой человек06.05.20 18:04
Miss Barbie
NEW 06.05.20 18:04 
в ответ gretchen 02.05.20 13:38

Вам уже неоднократно указалина то, что у Вас неправильное понимание слова маргинал, а Вы все равно лупите тапком по столу. Зачем?

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#12 
Altman коренной житель06.05.20 18:17
Altman
NEW 06.05.20 18:17 
в ответ kartoshkin 01.05.20 18:21

ой не зря ты этим словом интересуешься..чё,обзывают тебя, лишенца!?спок

я ешё удивляюсь,что кто-то тебе по теме отвечает,

если учесть,как нагло ты с людьми общаешься,как будто тебе все должны...ушлёпокdown

#13 
Miss Barbie свой человек06.05.20 18:39
Miss Barbie
NEW 06.05.20 18:39 
в ответ Altman 06.05.20 18:17

Ваш выпад больше говорит о Вас, чем о Картошкине.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#14 
Altman коренной житель06.05.20 22:01
Altman
NEW 06.05.20 22:01 
в ответ Miss Barbie 06.05.20 18:39

ну это всего лишь Ваше мнение....Картошкинаспок

#15 
Miss Barbie свой человек06.05.20 22:31
Miss Barbie
NEW 06.05.20 22:31 
в ответ Altman 06.05.20 22:01

не опускайтесь ниже, чем Вы уже есть. Дружеский совет.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#16 
shadowjack патриот06.05.20 23:31
shadowjack
NEW 06.05.20 23:31 
в ответ Miss Barbie 06.05.20 22:31

Картошкин, перелогинься. Ну стыдно же, право дело.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#17 
gretchen свой человек07.05.20 08:36
gretchen
NEW 07.05.20 08:36 
в ответ Miss Barbie 06.05.20 18:04
Вам уже неоднократно указывали...

Ну и кто же на это "неоднократно указывал", Картоха? Ты сам, "один в поле воин", сам себе и указывал!

Тебе люди дело говорят, слушай:

у немцев свои фразеологизмы, я бы не стала искать перевод, лучше "найти по смыслу подходящее немецкое выражение", если оно вообще есть.

В случае с маргиналом- точно та же история. Только это слово: Aussenseiter/ Outsider/ASSI -" Изгой" тут для тебя дословно подходит, тебе Дитер это подтвердил. (Что отдаленно в принципе и лузером можно назвать, немецкое слово такое есть, заимствованное правда). А других похожих по смыслу в немецком ВООБЩЕ нет. Твой вариант "marginale Persönlichkeit" вообще не катит, так не разговаривают в обиходе. Одним словом надо рубить. А тут не существительное, а прилагательное- сразу теряется вескость и суть. Что описывать "вокруг да около": ах, вы такая "маргинальная личность"!. И второй довод. Нельзя обьяснять САМО слово ЭТИМ же словом, пусть уже как прилаагательное. Надо найти другой синоним. А то смешной диалог- получается\

"Картошкин, ты маргинал!" .-..

"Что, что ???? Чет не понял".-

"Ну, ты... маргинальная личность"!

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#18 
Miss Barbie свой человек07.05.20 09:11
Miss Barbie
NEW 07.05.20 09:11 
в ответ shadowjack 06.05.20 23:31

а по-моему стыдно свою мнимую проницательность демонстрировать.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#19 
gretchen свой человек07.05.20 09:25
gretchen
NEW 07.05.20 09:25 
в ответ Miss Barbie 07.05.20 09:11

Тут проницательность-то никакая не нужна.. Подумаешь, секрет Полишинеля! (Вот тебе Картошкин, еще одна филологическая заморочка!)

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#20 
1 2 все