Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Вопрос по учебнику Богднова - склонения прилагательных

4712  1 2 3 4 5 6 все
mira1982 прохожий21.06.19 00:42
NEW 21.06.19 00:42 
в ответ delta174 27.04.19 12:47

Здравствуйте, сегодня для себя попыталась вывести правила изменения окончаний. Hе совсем уверена, что всё правильно поняла/написала, поэтому прошу поправить/прокомментировать



Три правила изменения прилагательных, действуют только тогда, когда прилагательное стоит перед существительным



---------------------------------------------------------------------------



1. Где-нибудь в одном месте должен вылезти род: или в самом артикле, или в прилагательном. Когда прилагательное "отдыхает", оно просто оканчива-ется на -е.



ein guter Wagen – одна хорошая машина,
der gute Wagen – эта хорошая машина



После местоимений, по окончаниям совпадающих с определенным артиклем, прилагательное тоже "отдыхает":
этот: dieser (m), dieses (n), diese (f);
тот: jener, jenes, jene;
который: welcher, welches, welche;
такой: solcher, solches, solche;
каждый: jeder, jedes, jede;
некоторый: mancher, manches, manche.


!!! Genitiv мужской и средний род: окончание -en (поскольку добавляется окончание -(е)s к существительному, т.е. изминения существительного указалывает на род, прилагательное "отдыхает")



м.р. - Auto guten Mannes (der Mann - изменилось само слово - окончание стало -en)
с.р. - Spielzeug kleinen Kindes (das Kind - изменилось само слово - окончание стало -en)
а тут слово не изменилось и исключения нет:
ж.р. - Kleid schöner Frau (Kleid der Frau)



---------------------------------------------------------------------------



2. Eсли изменился (под влиянием падежа) артикль (или стоящее вместо него местоимение), то прилагательное оканчивается на -en.
mit dem (или meinem) guten Freund



---------------------------------------------------------------------------



3. Для множественного числа



Oкончание будет -en, если перед словом стоит что-то конкретное или абсолютное
- определенный артикль die
- после притяжательных местоимений meine, deine...
- alle, sämtliche (все),
- отрицание (keine) ,
- diejenigen, dieselben, irgendwelche, beide
- !!! исключения: manche (некоторые), welche (какие)



окончание будет -e (N, Akk), -en (Dat), -er (G) если
- нет артикля
- verschiedene, andere, einige, folgende, etliche, mehrere, viele, wenige
- количественное числительное zwei, drei...



-------------------



Спасибо большое всем, кто дочитает до конца и исправит мои ошибки

#81 
garober коренной житель21.06.19 11:01
NEW 21.06.19 11:01 
в ответ mira1982 21.06.19 00:42

Вы бы вначале ввели определение ваших допущений, например:

- прилагательное "отдыхает" - что является однозначным признаком этого?


Вы пытаетесь найти для себя логику образования окончания прилагательного (стоящего перед существительным),

но в вашем изложении вы упускаете из виду, что оно меняется по:

- родам (в ед. числе)

- падежам (в ед. и мн. ч.)


Не видно практического применения того, что вы написали.


По вашей логике - объясните окончание -er в сочетании Stuttgarter Zeitung (N, f)?

#82 
не цуцык Забанен до 22/4/24 16:30 коренной житель21.06.19 11:10
не цуцык
NEW 21.06.19 11:10 
в ответ garober 21.06.19 11:01, Последний раз изменено 21.06.19 11:14 (не цуцык)


Вы бы вначале ввели определение ваших допущений, например:


" прилагательное отдыхает" позаимствовано у Ильи Франка

#83 
mira1982 прохожий21.06.19 11:58
NEW 21.06.19 11:58 
в ответ garober 21.06.19 11:01, Последний раз изменено 21.06.19 12:36 (mira1982)

Да, начинала эту тему разбирать по учебнику Франка, потом по другим источникаm.

Stuttgarter Zeitung - по моей логике, это первое правило: нет артикля, поэтому о падеже сообщает прилагательное и меняет окончание. O генетиве в конце первого пункта написано


Сегодня утром поняла очень важную вещь: надо брать учебник и тренироваться, или читать текст целенаправленно обращая внимание на прилагательные:)))

Вообщем: практика!

#84 
garober коренной житель21.06.19 14:28
NEW 21.06.19 14:28 
в ответ не цуцык 21.06.19 11:10
" прилагательное отдыхает" позаимствовано у Ильи Франка

Хорошо, если mira1982 это однозначно понимает, а не только употребляет.

Разделы:

- склонение прилагательных

- образование мн. ч.

Илье Франку явно не удались (мягко говоря) и для себя на них я давно поставил крест.

Про остальные разделы говорить не буду, т.к. детально их не анализировал.

#85 
dieter72 патриот21.06.19 15:08
NEW 21.06.19 15:08 
в ответ mira1982 21.06.19 00:42

Зачем что-то "выводить"?

Это же правила. Выучить и применять на практике. Всё.

Тот, кто пытается анализировать, тот обычно так и застревает на этом, и язык у него так и остаётся лишь в теории. У вас есть все шансы для этого. :)

#86 
  Neue0 местный житель21.06.19 15:25
NEW 21.06.19 15:25 
в ответ mira1982 21.06.19 00:42
Три правила изменения прилагательных, действуют только тогда, когда прилагательное стоит перед существительным

В немецком языке существует два типа склонения прилагательных:


1) с л а б о е или и м е н н о е, с окончаниями имён существительных слабого склонения

(Прилагательное склоняется по с л а б о м у (и м е н н о м у) типу,

когда стоящий перед ним артикль или другой сопроводитель существительного имеют окончания, показывающие род, число и падеж имени существительного.);


2) с и л ь н о е или м е с т о и м ё н н о е, с окончаниями определённого артикля

(Прилагательное склоняется по с и л ь н о м у (м е с т о и м ё н н о м у) типу,

когда оно является единственным словом, стоящим перед существительным и определяющим его род, число и падеж;

когда артикль или другой сопроводитель существительного не имеют окончаний, показывающих род, число и падеж имени сюществительного.).



Всё уже украдено придумано до нас.

#87 
SCANDALЪ завсегдатай21.06.19 16:02
SCANDALЪ
NEW 21.06.19 16:02 
в ответ Josk 16.04.19 01:11

Смотрю в книгу и вижу Фигу! Где Вы ошибку нашли и что под Вашим пониманием нет окончания "-еn"?

#88 
mira1982 прохожий21.06.19 17:00
NEW 21.06.19 17:00 
в ответ dieter72 21.06.19 15:08
Илье Франку явно не удались (мягко говоря) и для себя на них я давно поставил крест.

согласна, застряла на 2-ой страницe


Тот, кто пытается анализировать, тот обычно так и застревает на этом, и язык у него так и остаётся лишь в теории. У вас есть все шансы для этого. :)


у каждого разные подходы к "выучить правила":)

нет у меня шансов остаться в теории, поскольку каждый день учу язык и общаюсь на нём при возможности, так что тут Вы не правы:)


Всем спасибо за ответы:) и хорошего дня!


#89 
SCANDALЪ завсегдатай21.06.19 17:15
SCANDALЪ
NEW 21.06.19 17:15 
в ответ mira1982 21.06.19 17:00

Настя, если Вам нужна помощь, относительно изучения языка, обращайтесь. Предупреждаю сразу, - безвозмездно.

#90 
mira1982 прохожий21.06.19 17:36
NEW 21.06.19 17:36 
в ответ SCANDALЪ 21.06.19 17:15

Спасибо большое!!! помощь нужна, поскольку учу сама, и иногда появляется много вопросов:) Я напишу, спасибо!


#91 
SCANDALЪ завсегдатай21.06.19 17:44
SCANDALЪ
NEW 21.06.19 17:44 
в ответ mira1982 21.06.19 17:36

Не за что! Заранее рада Вам.

#92 
garober коренной житель21.06.19 18:12
NEW 21.06.19 18:12 
в ответ dieter72 21.06.19 15:08
Это же правила. Выучить и применять на практике. Всё.

С вами можно было бы согласиться, если бы авторам, составляющим правила, всегда удавалось их доходчиво изложить.

#93 
garober коренной житель21.06.19 18:13
NEW 21.06.19 18:13 
в ответ Neue0 21.06.19 15:25, Последний раз изменено 22.06.19 22:52 (garober)
Три правила изменения прилагательных, действуют только тогда, когда прилагательное стоит перед существительным
В немецком языке существует два типа склонения прилагательных:
1) с л а б о е или и м е н н о е, с окончаниями имён существительных слабого склонения
(Прилагательное склоняется по с л а б о м у (и м е н н о м у) типу,когда
стоящий перед ним артикль или другой сопроводитель существительного
имеют окончания, показывающие род, число и падеж имени существительного
.);
2) с и л ь н о е или м е с т о и м ё н н о е, с окончаниями определённого артикля
(Прилагательное склоняется по с и л ь н о м у (м е с т о и м ё н н о м у) типу,
- когда оно является единственным словом, стоящим перед существительным и определяющим его род, число и падеж;
- когда артикль или другой сопроводитель существительного не имеют окончаний, показывающих род, число и падеж имени сюществительного.).
Всё уже украдено придумано до нас.

Выше написанный кусок текста не стоил того, чтобы:

- его ни только красть

- но и дальнейшем еще тратить время на его форматирование.

Т.к. он не отвечает на самый главный вопрос - какое окончание д/б применено в каждом из указанных вами случаев склонения прилагательных.

Их, к слову, все таки три.


PS

По сравнение с "украденным" - правила от Ильи Франка. почти-что классика.

#94 
  Neue0 местный житель22.06.19 09:07
NEW 22.06.19 09:07 
в ответ garober 21.06.19 18:13, Последний раз изменено 31.10.19 08:01 (Neue0)
Выше написанный кусок текста ни стоил того, чтобы: его не только красть, но и дальнейшем еще тратить время на его форматирование.

Всё уже украдено придумано до нас. … и не надо бестолково гонять по сцене - надо просто открыть учебник и выучить(что и подтверждает приведённая ссылка).

Их, к слову, все таки три.

Учить надо по учебнику и тогда не придётся городить огород.

Т. к. он не отвечает на самый главный вопрос - какое окончание д/б применено в каждом из указанных вами случаев склонения прилагательных.

Вы или не видете (Прилагательное склоняется по с л а б о м у...), или не знаете окончаний имён существительных слабого склонения и определённого артикля - тогда Вам поможет учебник.


По сравнение с "украденным" - правила от Ильи Франка. почти-что классика.

Любые правила надо учить, поэтому лучше сразу выучить нормальные правила по нормальному, классическому учебнику.

#95 
Зои гость22.06.19 11:04
NEW 22.06.19 11:04 
в ответ mira1982 21.06.19 00:42
Здравствуйте, сегодня для себя попыталась вывести правила изменения окончаний.

Не нужно изобретать велосипед.

Возьмите нормальную книгу на немецком, только не интеграционные для беженцев, а чисто Deutsch als Fremdsprache и без всякой отсебятины про "отдыхающие" прилагательные.

Уровни А1-В1 я учила по двум этим книгам, встречаясь раз в две-три недели с немецкой учительницей-репетитором, которая могла прояснить и разложить по полочкам отдельные моменты, которые мне самой не давались.

https://www.amazon.de/Lern-Übungsgrammatik-Deutsch-Fr...

https://www.amazon.de/Grammatik-aktiv-Sprechen-Übungs...

После них курс B2, оплаченный JC, для меня был жутко тормознутым, отсидела его только чтобы получше познакомиться с особенностями предстоящего экзамена, и параллельно учила B2 по этой книге, благо преподавательница охотно отвечала на мои дополнительные вопросы в перерывах.

https://www.amazon.de/Grammatik-aktiv-Sprechen-Übungs...

Экзамен B2 успешно сдан, сейчас жду начала курса С1, тоже только с целью ознакомления с материалами для экзамена, а параллельно буду учить по нормальным учебникам, потому что книги, финансируемые JC, совершенно бесполезные, что признала и преподавательница, но ей приходится работать с тем что выдают.

#96 
mira1982 гость22.06.19 12:47
NEW 22.06.19 12:47 
в ответ Зои 22.06.19 11:04

Я не изобретаю велосипед, просто после сделанного упражнения поняла, что у меня эта тема до сих пор проблемная, а таблички с учебников не сильно помогают, поэтому и решила себе выписать правила в удобной для мене форме (думаю, так делают многие, кто что-то учит).

Тут на форуме решила попросить исправить ошибки, всего лишь:)

Некоторые неточности уже сама нашла, сегодня повторно сделала тоже самое упражнение и уже значительно лучше.

Спасибо за ссылки, посмотрю

#97 
delta174 патриот22.06.19 13:04
delta174
NEW 22.06.19 13:04 
в ответ mira1982 22.06.19 12:47
таблички с учебников не сильно помогают

Вообще-то это правда. Поэтому уделите особое внимание тому, какую роль играет артикль, перенимает ли он на себя функцию указания падежа - может ли прилагательное отдыхать (-е) или даже спать (-еп) или придётся работать вместо артикля.

Выучить группы множественного числа: после конкретных местоимений (diese, solche) склоняем по слабому типу, после неконкретных (viele, manche) по сильному. На смешанный можете забить.

#98 
Зои гость22.06.19 13:32
NEW 22.06.19 13:32 
в ответ mira1982 22.06.19 12:47

Я тоже себе все самое важное выписываю в отдельную тетрадку, это помогает закрепить материал.

Но окончания прилагательных я себе выписывала именно как таблицу, на мой взгляд, для данной темы это нагляднее и проще для усвоения, чем правила, написанные текстом.

Но восприятие информации у людей конечно разное.

#99 
mira1982 гость22.06.19 19:09
NEW 22.06.19 19:09 
в ответ Neue0 22.06.19 09:07
Ты или слепой(Прилагательное склоняется по с л а б о м у...), или не знаешь окончаний имён существительных слабого склонения и определённого артикля - тогда тебе поможет учебник.

зачем Вы так?

Вы же даже не знаете, на каком уровне у человека немецкий язык!!!

Мой знакомый, например, отлично говорит по-немецки и даже, наверное, не подозревает, что есть слабое и сильное склонение чего-то там, поскольку язык учил с нуля через общение с немцами и пока получал профессию.

Вообщем, я за мирное и конструктивное общениe

1 2 3 4 5 6 все