Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Вопрос по учебнику Богднова - склонения прилагательных

4712  1 2 3 4 5 6 все
aschnurrbart патриот17.04.19 10:18
aschnurrbart
NEW 17.04.19 10:18 
в ответ delta174 17.04.19 09:17
einige, mehrere, manche, viele - это сильное склонение, а diese, solche, welche, derjenige, derselbe

ну если это говорит препод - то тогда туши свет.

#21 
не цуцык Забанен до 22/4/24 16:30 коренной житель17.04.19 10:38
не цуцык
NEW 17.04.19 10:38 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 10:18, Последний раз изменено 17.04.19 10:39 (не цуцык)
ну если это говорит препод - то тогда туши свет.


Смог бы вспомнить или нет?
Поскорей туши ка свет!


aschnurrbart , А шо у ней не так ?

#22 
delta174 патриот17.04.19 10:49
delta174
NEW 17.04.19 10:49 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 10:18

Ну тушите-тушите, экономьте

#23 
aschnurrbart патриот17.04.19 10:50
aschnurrbart
NEW 17.04.19 10:50 
в ответ не цуцык 17.04.19 10:38
А шо у ней не так ?

отсутствующая логика.

#24 
delta174 патриот17.04.19 11:12
delta174
NEW 17.04.19 11:12 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 10:50

Я о логике вообще ещё не начинала, только о запоминании. Логика состоит совершенно в другом и не нуждается в названиях склонений. А я не нуждаюсь в ваших наездах.

#25 
russinmdl коренной житель17.04.19 11:13
russinmdl
NEW 17.04.19 11:13 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 10:18

а что не так-то?!

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#26 
russinmdl коренной житель17.04.19 11:19
russinmdl
NEW 17.04.19 11:19 
в ответ russinmdl 17.04.19 11:13

-

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#27 
delta174 патриот17.04.19 11:22
delta174
NEW 17.04.19 11:22 
в ответ russinmdl 17.04.19 11:19

Очень хорошая табличка, спасибо.

#28 
garober коренной житель17.04.19 11:23
NEW 17.04.19 11:23 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 08:41
Мое частное мнение:
по крайней мере глава относящаяся к склонению прилагательных - Франку явно не удалась.
Много лишнего текста и нелогично.
вы вообще тяжёлый на подъём человек.

На сколько я на подъем (по вашему мнению) тежелее вас - это неизвестно, т.к. мы с вами не встречались / немерялись.

Мое мнение о склонении прилагательных представленное Франком сложилось еще до того, как это стало впервые на форуме обсуждаться.

.

Подтверждение своих слов я нашел дополнительно именно у вас, когда вы "именно в защиту" Франка.

сделали свое описание (я не буду его комментировать) склонения прилагательных.

И уже тогда у меня возник вопрос

- зачем переделывать то, что и так

суперлогично изложено у Франка

?

#29 
aschnurrbart патриот17.04.19 11:42
aschnurrbart
NEW 17.04.19 11:42 
в ответ garober 17.04.19 11:23

- зачем переделывать то, что и так

суперлогично изложено у Франка

я и не переделывал.

я дополнил множественное число - его можно изложить ещё проще, чем сделал Илья Франк.



собственно идея взята у Ильи Франка из его замечательной книги "Немецкий язык с человеческим лицом" - никогда не думал, что книжка по грамматике может быть таким увлекательным чтивом.
я лишь развил её и дополнил примерами (на мой взгляд у него маловато примеров для уверенного понимания).
книгу всем рекомендую к прочтению, ищется в яндексе за 5 мин.

#30 
aschnurrbart патриот17.04.19 11:44
aschnurrbart
NEW 17.04.19 11:44 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 11:42

всё просто.
для единственного числа
1-е правило: без артикля - окончания как у определённого артикля (за искл. Genitiv мужской и средний рода).
Nominativ:
м.р. - guter Mann (der Mann)
ж.р. - gute Frau (die Frau)
с.р. - gutes Kind (das Kind)
Genitiv:
мужской и средний род - исключения (почему - см. правило 3):
м.р. - Auto guten Mannes (der Mann - изменилось само слово - окончание стало -en)
с.р. - Spielzeug kleinen Kindes (das Kind - изменилось само слово - окончание стало -en)
а тут слово не изменилось и исключения нет:
ж.р. - Kleid schöner Frau (Kleid der Frau)
Akkusativ:
м.р. - ich sehe guten Mann (den Mann)
ж.р. - ich sehe gute Frau (die Frau)
с.р. - ich sehe gutes Kind (das Kind)
Dativ
м.р. - ich gehe mit gutem Mann (dem Mann)
ж.р. - ich gehe mit guter Frau (der Frau)
с.р. - ich gehe mit gutem Kind (dam Kind)
2-е правило:
что-то одно должно показывать род, или артикль или прилагательное, но не оба:
das (dieses, jenes, jedes, manches, welches, dasjenige, dasjselbe) gute Auto - тут уже есть указание на род в артикле, или слове его заменяющем, поэтому прилагательному не нужно указывать род особо,
ein gutes Auto - а тут артикль не показывает род, за него это делает прилагательное.
тоже самое и для местоимений:
mein gutes Auto.
3. правило: если артикль как либо изменился по сравнению с тем, какой он был в Nominativ, то окончание будет всегда -en
это же правило действует для Genitiv мужской и средний рода - когда отсутствует артикль) - там измениться само слово (получит -s, -es, или -n в конце).
mit einem guten Mann (артикль отклонился от его формы в именительном падеже (ein) и прилагательное получило автоматически -en
в Akkusativ это очень хорошо видно
Ich sehe:
м.р. - den guten Mann (отклоние от артикля в Nominativ der)
ж.р. - die gute Frau (нет отклония от артикля в Nominativ die)
с.р. - das gute Kind (нет отклонения от артикля в Nominativ - das),
в остальном работает правило 2
Ich sehe:
einen guten Mann (отклоние от артикля в Nominativ ein) -
eine gute Frau (нет отклония от артикля в Nominativ eine)
ein gutes Kind (нет отклонения от артикля в Nominativ - ein)
тоже самое для местоимения:
mit meinem (отклонение от mein) guten Auto.
4. правило, самое сложное для понимания, только для множественного числа Nominativ Akkusativ (для Genivit и Dativ будут работать правила 1 и 3)
если перед словом стоит что-то конкретное (или абсолютное), то окончание будет -en, иначе -e.
конкретные (абсолютные) вещи:
артикль (die), alle (все), отрицание (keine) как противоположность от alle - никакие, sämtliche (alle).
diese, jene, jede - во множественном числе будет alle, manche, welche, diejenigen, dieselben, beide (может стоять как само по себе, так и с артиклем beide alten Autos, die beiden alten Autos)
manche, solche и welche в этом случае рекомендуется запомнить как исключение (в них нет идеи конкретности, хотя и тут есть весьма логичное, хотя и сложное для понимания правило, имхо, проще просто запомнить).
неконкретные вещи:
verschiedene, andere, einige, folgende, etliche, mehrere, viele, wenige. и все цифры - здесь нет идеи конкретности

зы. собственно идея взята у Ильи Франка из его замечательной книги "Немецкий язык с человеческим лицом" - никогда не думал, что книжка по грамматике может быть таким увлекательным чтивом.
я лишь развил её и дополнил примерами (на мой взгляд у него маловато примеров для уверенного понимания).
книгу всем рекомендую к прочтению, ищется в яндексе за 5 мин.

#31 
delta174 патриот17.04.19 12:13
delta174
NEW 17.04.19 12:13 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 11:44

Ой-ой. Предполагаю, что и тут не только лишь все дочитали, мало ли кто смог это сделать. Но я не представляю, как я своим - не так круто, как герр Шнурбарт, образованным - ученикам сумела бы такое впарить. У нас всё чисто шритт фюр шритт, держа в голове только то, что решает данную конкретную задачу.

#32 
aschnurrbart патриот17.04.19 12:30
aschnurrbart
NEW 17.04.19 12:30 
в ответ delta174 17.04.19 12:13
Предполагаю, что и тут не только лишь все дочитали, мало ли кто смог это сделать.

надо работать на чтением длинных, хотя и несложных текстов на родном языке.

дальше будет ещё труднее.


Но я не представляю, как я своим - не так круто, как герр Шнурбарт, образованным - ученикам сумела бы такое впарить.

тут нужен талант педагога.

но там всё просто и логично.


без всякого "сильного", "слабого", не говоря уже про "смешанное", которым вы


даже никогда людям голову не морочу.



У нас всё чисто шритт фюр шритт, держа в голове только то, что решает данную конкретную задачу.

так и там

шритт фюр шритт

1. Склонение прилагаетельно в случаях, когда артикль отсутствует.

ну и далее по тексту.

#33 
  Neue0 местный житель17.04.19 13:03
NEW 17.04.19 13:03 
в ответ delta174 17.04.19 09:17, Последний раз изменено 31.10.19 07:48 (Neue0)
Если все поля одинаково белые, то даже знающий человек не сообразит, что к чему.

Если внимательно к проблеме подойти, то сообразить, что к чему нетрудно, а уж тем более знающему человеку.

И не дело учащегося голову ломать.

Голову ломать ни к чему, окончания он выучил, подсказки есть


- остаётся только немного подумать.

Таблица должна быть почти интуитивно понятна, иначе это - косяк автора.

Да не особо они и сложные.


#34 
aschnurrbart патриот17.04.19 13:25
aschnurrbart
NEW 17.04.19 13:25 
в ответ Neue0 17.04.19 13:03, Последний раз изменено 17.04.19 13:25 (aschnurrbart)

о майн Готт!

никакой логики вообще

запоминайте, блин, цвета.

#35 
delta174 патриот17.04.19 15:41
delta174
NEW 17.04.19 15:41 
в ответ Neue0 17.04.19 13:03

Так это у вас цветная таблица, а у ТС она вся белая

#36 
delta174 патриот17.04.19 15:43
delta174
NEW 17.04.19 15:43 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 12:30

Саша, вы себе всю тельняшку изорвали. Нехай мамка заштопае.

#37 
aschnurrbart патриот17.04.19 15:54
aschnurrbart
NEW 17.04.19 15:54 
в ответ delta174 17.04.19 15:43
Саша, вы себе всю тельняшку изорвали. Нехай мамка заштопае.

просто прикольно, что учителя до сих пор используют "сильное" и "слабое", не рискую перейти к "смешанному", хотя есть всего 4 простых правила.

#38 
delta174 патриот17.04.19 15:56
delta174
NEW 17.04.19 15:56 
в ответ aschnurrbart 17.04.19 15:54

Я не использую этих терминов на работе, на самом деле. Но для вашей запрограммированой реакции это всё равно.

#39 
aschnurrbart патриот17.04.19 16:18
aschnurrbart
NEW 17.04.19 16:18 
в ответ delta174 17.04.19 15:56
Я не использую этих терминов на работе, на самом деле.

а зачем тогда вы написали?


Потом только надо запомнить, что einige, mehrere, manche, viele - это сильное склонение, а diese, solche, welche, derjenige, derselbe - слабое. Смешанным я даже никогда людям голову не морочу.
#40 
1 2 3 4 5 6 все