Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Лень учить язык

2788  1 2 3 4 все
Амалия22 прохожий19.12.17 11:04
19.12.17 11:04 

Всем привет! Подаю документы как поздний переселенец и встал вопрос об изучении немецкого языка и сдачи на В1. Но дело никак не идет( наняла в мае репетитора, месяц отходила и нашла кучу отмазок, чтобы прервать обучение, в сентябре опять та же история( Вроде и с мотивацией все в порядке. Как втянуться в обучение?

#1 
  HappyRaver постоялец19.12.17 15:05
HappyRaver
NEW 19.12.17 15:05 
в ответ Амалия22 19.12.17 11:04

никак, приезжайте в германию, подключайте русское телевидение, находите русских друзей вместе отдахайте и болтайте о жизни о культуре. Никуда не устраивайтесь работать, так как без знания языка на хорошую работу не берут а на плохую вам взападло вы же сюда не на поле пахать приехали. в компании с русскими не забывайте периодически обсирать немцев, какие они все дураки, дибилы, уроды не имеющие хороших манер и так далее. сидите на социале! все жизнь удалась!

#2 
charm_ постоялец19.12.17 16:06
charm_
NEW 19.12.17 16:06 
в ответ Амалия22 19.12.17 11:04

вы ждете от нас чудо-средства? Его не существует. Если с мотивацией все нормально, и не можете взять себя в руки из-за лени, то никакие советы вам не помогут.

Вы слабая и безвольная.

Чо уж там, приезжайте без языка. На пальцах как глухонемая будете в алди объясняться.

#3 
germantrainer старожил19.12.17 16:24
NEW 19.12.17 16:24 
в ответ HappyRaver 19.12.17 15:05, Последний раз изменено 19.12.17 20:27 (germantrainer)
никак, приезжайте в германию, подключайте русское телевидение, находите русских друзей вместе отдахайте и болтайте о жизни о культуре. Никуда не устраивайтесь работать, так как без знания языка на хорошую работу не берут а на плохую вам взападло вы же сюда не на поле пахать приехали. в компании с русскими не забывайте периодически обсирать немцев, какие они все дураки, дибилы, уроды не имеющие хороших манер и так далее. сидите на социале! все жизнь удалась!


Как-то я, будучи тогда в 10-ом классе средней школы с интересом наблюдал, как один третьеклассник с умным видом "бывалого" рассказывал первокласснику "за жизнь", и что он "всё и вся" про школу знает. улыб

#4 
Enchanted прохожий19.12.17 20:22
Enchanted
NEW 19.12.17 20:22 
в ответ Амалия22 19.12.17 11:04, Последний раз изменено 19.12.17 20:24 (Enchanted)

Сделать так, чтобы знание языка стало необходимостью. Держитесь подальше от русскоязычных районов, потому что языковая сплочённость «затягивает» процесс обучения. Совершайте покупки там, где от Вас будут ожидать хотя бы минимальное знание языка. Познакомьтесь с кем-нибудь. Как бы банально ни звучало, но любовь творит чудеса. Если Вы свободны и открыты для отношений или даже просто хотите дружить, то дерзайте. Новые интересные контакты могут оказаться гораздо полезнее репетиторов.

#5 
germantrainer старожил19.12.17 20:54
NEW 19.12.17 20:54 
в ответ Enchanted 19.12.17 20:22

Держитесь подальше от русскоязычных районов, потому что языковая сплочённость «затягивает» процесс обучения.


Не надо шарахаться из крайности в крайность.

От "чисто немецкой" жизни в Германии может поехать крыша точно так же, как и от "чисто русской".

Я сам был свидетелем печальных последствий добровольных "погружений" в немецкий язык некоторых русских женщин, живущих с немецкими мужьями. Приехав в Германию они решили, что "я не такая, я жду трамвая", усиленно учили немецкий, и тщательно избегали каки-либо контактов с другими русскоговорящими в Германии. Это ещё хорошо, если такое делают с единственной целью выучить язык...

А есть ведь такие, которые даже заявляют, мол "теперь я немка, белая и пушистая", и даже отрицают своё русскоязычное прошлое.

У многих из таких крыша реально едет.

Как "немку" её никто из немцев всерьёз не воспринимает, а от русских она сама шарахается.

Они даже забывают, что их немецкие мужья женились на них именно из-за того, что они русские женщины (типа экзотика, романтика...).

Если бы их мужьям была бы нужна настоящая немка (каковыми они отчаянно и часто безуспешно пытаются стать), так зачем им (немецким мужикам) тогда ехать за "искуственной немкой" в Россию, когда и настоящих немок в Германии полно.


Так что, усё хорошо в меру. А то, с "погружением" можно и переусердствовать вплоть до проблем с психикой. улыб

#6 
Miss Barbie свой человек19.12.17 21:01
Miss Barbie
NEW 19.12.17 21:01 
в ответ germantrainer 19.12.17 20:54
Держитесь подальше от русскоязычных районов, потому что языковая сплочённость «затягивает» процесс обучения.

Всё дело ещё осложняется тем, что автор живет в России, теперь осталось только найти район, где русские не появляются.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#7 
germantrainer старожил19.12.17 21:10
NEW 19.12.17 21:10 
в ответ Амалия22 19.12.17 11:04
Всем привет! Подаю документы как поздний переселенец и встал вопрос об изучении немецкого языка и сдачи на В1. Но дело никак не идет( наняла в мае репетитора, месяц отходила и нашла кучу отмазок, чтобы прервать обучение, в сентябре опять та же история( Вроде и с мотивацией все в порядке. Как втянуться в обучение


А может вам ваша психика просто на подсознательном уровне говорит "а зачем тебе вообще эта Германия?".

И действительно, а зачем она вам?

Ладно, мы, кто тут уже давно, попали сюда разными судьбами, я например лично никогда не рвался забугор, просто так вышло.

Вы себя просто спросите, зачем оно вам?

Я, через много лет тут иногда спрашиваю себя "а зачем я тут", и не лучше ли было остаться там.

И таких тут в Германии половина всех русскоязычных.

Многие бы поехали назад в Россию, но... квартира, работа, дети, привычки... уже немецкие, и не так-то просто взять всё бросить и уехать обратно в Россию на пустое место.


И я вам скажу, что чувства дома, когда ты садишься в трамвай, и все вокруг тебя говорят на твоём родном русском языке - это не такая уж и мелочь. Да и в баре или ресторане вас не будут спрашивать "aus welchem Land kommen Sie".

Одним словом, подумайте...


#8 
germantrainer старожил19.12.17 21:24
NEW 19.12.17 21:24 
в ответ Miss Barbie 19.12.17 21:01, Последний раз изменено 19.12.17 21:31 (germantrainer)
Всё дело ещё осложняется тем, что автор живет в России, теперь осталось только найти район, где русские не появляются.


У меня появилась идея.

Для треникровки жизни за границей в облегченном варианте, люди могли бы поехать на некоторое время в Узбекистан или Киргизию, и попробовать, как оно, "погружаться в среду". улыб

Думаю что, чтобы попасть в Узбекистан "на тренировку", не требуется таких усилий, как для Германии.

Что узбеки, что немцы... всё одно "заграница".


Или поселится во вьетнамском рабочем общежитии в Москве.

Но тогда вьетнамцы не дадут прохода с просьбами "научи нас русскому языку".


Но самая весёлая площадка для тренировок не говорить по-русски - это Украина в последние 3 года.

Там ща пару тысяч забавных людей орут на ломанном украинском, что они де "не хотят быть русскоязычными", хотя ещё вчера по украински и слова не могли произнести, и всю жизнь с рождения говорили по-русски.

Там таже один грузин перестал быть грузином, стал настоящим украинцем, и гордо кричит об этом на ломанном украинском с грузинско-руссим акцентом. улыб

А в Донецке наоборот, пару тысяч украинцев с украинскими фамилиями очень даже активно воюют на стороне русских против этих "новых украинцев" (в смысле этих "бывших русских). Одним словом Украина - это сейчас самое лучшее место для изучения иностранных языков и всякого рода "погружений".


Что нас ждёт в будущем? Негры, которые заявляют, что они урождённые норвежцы? Японцы, заявляющие, что они афро-американцы?

Надёюсь на Украине найдётся хоть один честный украинец, который из чувства благодарности и справедливости поедет в Грузию, и скажет, что он "настоящий грузин"...

Всё в мире смешалось....

#9 
Enchanted прохожий19.12.17 21:26
Enchanted
NEW 19.12.17 21:26 
в ответ germantrainer 19.12.17 20:54

Погружение погружению- рознь. Никто же не просит открещиваться от своего происхождения. Много лет живу вдали от родины и русскоязычных «общин», но ничего у меня «не поехало.» Говорю на двух официальных языках страны, плюс немецкий учу. Искусственно становиться тем, кем не родилась, желания нету. Да и на фига это? Со своими родственниками говорю по-русски и на форумах русских тоже бываю, но это не вносит никакого дисбаланса в моё сознание. Здесь дело в другом. Приехавшие нередко начинают концентрироваться в своих районах. Они работают на своих, ходят в магазины, в которых, говорят на их языке, смотрят «родное» ТВ. Таких людей немало. Они не хотят изучать язык, потому что он им на фиг не сдался. Они могут без него прожить лет 20, а то и всю жизнь. Когда их спрашиваешь, почему они так и не выучили язык, то слышишь ответы из серии «это такой трудный язык, времени нет и пр...» А на деле им просто язык был не нужен. Они могли без него обойтись. Относительно «романтики» и прочего, так скажу. Не надо искать любовь ради языка, но если есть желание и возможность просто познакомиться и подружиться, то почему бы и нет?

#10 
Miss Barbie свой человек19.12.17 21:30
Miss Barbie
NEW 19.12.17 21:30 
в ответ germantrainer 19.12.17 21:10


, я например лично никогда не рвался забугор, просто так

Я, через много лет тут иногда спрашиваю себя "а зачем я тут", и не лучше ли было остаться там.Вы себя просто спросите, зачем оно вам?

Я, через много лет тут иногда спрашиваю себя "а зачем я тут", и не лучше ли было остаться там.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#11 
Miss Barbie свой человек19.12.17 21:31
Miss Barbie
NEW 19.12.17 21:31 
в ответ Miss Barbie 19.12.17 21:30

Ich bin zu doof um richtig zu zitieren. Egal.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#12 
Enchanted прохожий19.12.17 21:33
Enchanted
NEW 19.12.17 21:33 
в ответ Miss Barbie 19.12.17 21:01

Если честно, сложилось впечатление, что ТС находится на месте, и, соответственно, с бумагами разбирается там же. Исходя из этого, были даны советы. Если ТС находится дома и просто не хочет учить язык, то, возможно, ТС и не стоит затеваться. Те, кто хотят уехать, усиленно работают в этом направлении.

#13 
Miss Barbie свой человек19.12.17 21:42
Miss Barbie
NEW 19.12.17 21:42 
в ответ Enchanted 19.12.17 21:33
ТС находится на месте

Я бы не стала заострять внимания на определении места, на котором находится ТС.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#14 
germantrainer старожил19.12.17 21:47
NEW 19.12.17 21:47 
в ответ Miss Barbie 19.12.17 21:30

А я люблю этот фильм. улыб

Особенно странно я себя ощущал, когда сидел на диване с немецкой женой и мы смотрели на Ютьюбе отрывки из этого фильма...

Или когда по ARD показывали документальный фильм о войне, а там (чисто случайно) немецкие солдаты на улицах моего родного Харькова в 1943 году, и пол города в руинах...


Кстати, некоторые эпизоды из "17 мгновений весны" снимали в восточном Берлине, и это кафе, где Штирлиц встречался со своей женой, существует до сих пор. Ресторан "Zur letzten Instanz" в Берлине.


#15 
Miss Barbie свой человек19.12.17 21:50
Miss Barbie
NEW 19.12.17 21:50 
в ответ germantrainer 19.12.17 21:47
Особенно странно я себя ощущал, когда сидел на диване с немецкой женой и мы смотрели на Ютьюбе отрывки из этого фильма..

Я надеюсь ты её от полноты чувств не придушил.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#16 
germantrainer старожил19.12.17 22:23
NEW 19.12.17 22:23 
в ответ Miss Barbie 19.12.17 21:50
Я надеюсь ты её от полноты чувств не придушил


Да нет, просто молчали, и не знали что сказать друг другу...


Ну а потом я заявил, что я мог бы ещё круче Штирлица под немца косить.

А она начала ржать, и сказала, что типа... "твою russische Fratze всё равно за версту видно".

Но она хоть и обзывалась, кормила меня хорошо. Моя русская жена была поварихой по профессии. И моя немецкая жена тоже была поварихой.

Это дураки пускай на инженершах или пианистках женятся. А я человек практичный. улыб


#17 
dirly-du коренной житель19.12.17 22:36
dirly-du
NEW 19.12.17 22:36 
в ответ Амалия22 19.12.17 11:04
Подаю документы как поздний переселенец и встал вопрос об изучении немецкого языка и сдачи на В1. Но дело никак не идет( наняла в мае репетитора, месяц отходила и нашла кучу отмазок, чтобы прервать обучение, в сентябре опять та же история( Вроде и с мотивацией все в порядке. Как втянуться в обучение?

Как? Да, никак? И вообще оно вам надо? Это не лень, это интуиция вам подсказывает, что занятие немецким языком - дело абсолютно бесполезное и бесперспективное. Если вам действительно 33 года, то пока вы подадите доки, оформите все документы и т.п. пройдёт еще где-то год, полтора, т.е приедете вы в Германию, в 35, пойдёте на ИК, в 36 кое-как получите свидетельство об окончании курсов, а дальше согласно исследованиям одного местного профессора кислых щей у вас/ у нас /у всех после 40 начинаются необратимые процессы в головном мозге, он перестаёт учиться и память ухудшается. Т.е те крохи, которые вы теоретически получите на ИК через несколько лет сами испаряться. Так что артель "напрасный труд".

А если по чесноку, неужели вы думаете, что кому-то здесь интересны ваши проблемы? Ни здесь, ни там, нигде вы никому не нужны, ни сейчас, ни потом. Хотите - учите, не хотите, всем по барабану.

#18 
Solnechnaja@ знакомое лицо20.12.17 00:14
Solnechnaja@
NEW 20.12.17 00:14 
в ответ dirly-du 19.12.17 22:36

Н.п.

Всё зависит от мотивации. Когда я отправила документы и получила номер, то для ускорения процедуры решила сдавать на сертификат В1, а не ждать шпраха. И вот для экзамена я пахала как папа Карло по 5-7 часов языка в день. В итоге с А1 (школьного и забытого) поднялась до уверенного В1 за 2 месяца. Сдала, получила сертификат, отправила...и перегорела! Понимала, что вызов скоро и надо дальше учить, но не могла ни слышать, ни видеть Deutsch. Нормализовалось все уже тут, когда поняла, что мой В1 тут ни о чем. Учу, смотрю, читаю. И да, среда все таки помогает.

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#19 
Амалия22 прохожий20.12.17 06:18
NEW 20.12.17 06:18 
в ответ HappyRaver 19.12.17 15:05

Мне, чтобы переехать в Германию нужен сертификат В1, я не могу собраться и втянуться в учебу. Все люди разные, мне вот с трудом дается любая учеба. Лучше бы поделились своим опытом изучения языка, может какие то советы и мне бы пригодились

#20 
Амалия22 прохожий20.12.17 06:19
NEW 20.12.17 06:19 
в ответ charm_ 19.12.17 16:06

В том и то и дело, что без сертификата В1 я не смогу переехать, такой вот естественный отбор

#21 
Амалия22 прохожий20.12.17 06:29
NEW 20.12.17 06:29 
в ответ germantrainer 19.12.17 21:10

Меня в России ничего не держит, и думать о возвращении я точно не буду, я живу в маленьком городке, работы нет от слова совсем

#22 
Амалия22 прохожий20.12.17 06:32
NEW 20.12.17 06:32 
в ответ Enchanted 19.12.17 21:33

я бумаги все собрала, осталось получить сертификат В1, не знаю что делать со своей прокрастинацией

#23 
Амалия22 прохожий20.12.17 06:35
NEW 20.12.17 06:35 
в ответ Solnechnaja@ 20.12.17 00:14

я тоже думала о том что мне не хватает времени для изучения и бытовые дела сбивают с ритма изучения языка. Я работаю с 8 до 17 часов, час утром до работы, час вечером с работы, уроки с детьми, какая то бытовуха и я уже без сил(

#24 
Амалия22 прохожий20.12.17 06:44
NEW 20.12.17 06:44 
в ответ dirly-du 19.12.17 22:36

ну как же никому не интересны мои проблемы))) Вы вот зашли в мою тему, что то написали)))

#25 
Lady Kamille постоялец20.12.17 07:39
Lady Kamille
NEW 20.12.17 07:39 
в ответ Амалия22 20.12.17 06:18

в том то и дело, что

Мне, чтобы переехать в Германию нужен сертификат В1,

Вам нужен сертификат, а не средство общения. Слабый мотиватор. Рассматриваете язык как жизненно важное. Как к врачу пойдете? А если в кв будут проблемы, как будите их решать? А если в школе у ребенка не дай бог моббинг, что делать будите? Чем лучше будет ваш язык, тем качественнее будет жизнь. О профессиональных моментах даже молчу

#26 
Амалия22 прохожий20.12.17 07:46
NEW 20.12.17 07:46 
в ответ Lady Kamille 20.12.17 07:39

язык можно учить всю жизнь, но чтобы переехать нужен сертификат. Решение проблем по мере их поступления

#27 
Lady Kamille постоялец20.12.17 07:52
Lady Kamille
NEW 20.12.17 07:52 
в ответ Амалия22 20.12.17 07:46

У вас цель размыта длинною в жизнь. Если решили ехать, учить надо еще вчера и основательно. Вы в1 если и сделаете, забросите все, т к он уже есть. Мотивации нет у вас. Мое мнение.

#28 
Амалия22 прохожий20.12.17 08:10
NEW 20.12.17 08:10 
в ответ Lady Kamille 20.12.17 07:52

у меня руки опускаются т.к. язык получается учить только на выходных, а за пять дней все теряется. Дома все обклеено стикерами. Я стараюсь смотреть в маршрутке пока еду ютуб, блогеров по темам которые мне нравятся, какой то юмор немецкий, плэйлист с немецкмими исполнителями... Не могу сконцентрироваться, злюсь, что среди недели не получается, но если я не лягу в 10, то не смогу встать в 5-30.

#29 
987654 старожил20.12.17 08:50
NEW 20.12.17 08:50 
в ответ Амалия22 20.12.17 08:10

так вы хотя бы перед сном учите , например, 5 новых слов каждый день. Пока учИте только слова, если существительные, то с правильным артиклем. Капля камень точит. А как приедете в Германию, так уже будет легче с набором лексики, здесь будете уже грамматику учить и все остальное.

Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#30 
Lady Kamille постоялец20.12.17 15:00
Lady Kamille
NEW 20.12.17 15:00 
в ответ Амалия22 20.12.17 08:10, Последний раз изменено 20.12.17 17:59 (Lady Kamille)

может вы устали? Без шуток. На выходные куда то одной уехать? Пропить витамины для улучшения концентрации и пересмотреть свой день в плане тайм-менеджмента. Многие с семьей совмещают работу (иногда не одну), учебу

стараюсь смотреть в маршрутке пока еду ютуб, блогеров по темам которые мне нравятся, какой то юмор немецкий, плэйлист с немецкмими исполнителями

Это тоже смущает. Системы нет. Там послушаете, там посмотрите, в итоге куча времени убито и каша в голове. Книги нужны по уровням с грамматикой. Найдите хорошие курсы или лучше репетитора. При ограниченном времени, сконцентрируйтесь на формате экзамена, а не на блогерах и немецком юморе.

#31 
Enchanted гость20.12.17 15:57
Enchanted
NEW 20.12.17 15:57 
в ответ Амалия22 20.12.17 06:32, Последний раз изменено 20.12.17 16:02 (Enchanted)

Можно поинтересоваться? А зачем Вам в Германию ехать? Что Вас там привлекает? Создаётся впечатление, что Вам и дома "не дует." Если так, то зачем рыпаться куда-то? По своей семье знаю. Мать хотела этой иммиграции, поэтому совмещала три работы и языковые курсы, а вот отец не очень был настроен на перемены. Столько лет прошло, а он, хотя и живёт за границей, но языка так и не выучил. Здесь на бесплатные языковые курсы ходил, но бросил с формулировкой "я не способен выучить новый язык." Думаю, что по России скучает, потому что снова туда собирается. Подумайте. Может Вы просто не хотите никуда ехать? Возможно, Вам страна чем-то не нравится. Так бывает. Это- нормально. Не все хотят уезжать. Не все готовы к переменам.

#32 
Tatiana 87 прохожий20.12.17 17:44
NEW 20.12.17 17:44 
в ответ Амалия22 20.12.17 08:10

Наймите репетитора, не так для того чтобы он вам чего-то там объяснял, а для того чтобы давал задания и волшебных пенделей каждые выходные. Вам будет не удобно не сделать задания к следующему занятию. Возьмите определенный учебник и занимайтесь по нему. Мне нравилось на В1 Schritte. По началу, со сложной грамматикой ознакомиться помогло вот это http://www.de-online.ru/grammatika_nemeckogo_yasyka. Очень доступно все расписано. Я Вас прекрасно понимаю, сама такая же ленивая задница) Всё пойдет проще, когда втянитесь в процесс и Вам понравится.

#33 
alex85_ постоялец21.12.17 02:03
alex85_
NEW 21.12.17 02:03 
в ответ germantrainer 19.12.17 20:54

У разных людей разные стратегии адаптации к среде. Некоторые предпочитают ассимиляцию, а иные - гетто. Для русскоязычных как раз свойственен отход от закрытой общинности в сторону ассимиляции. Если бы русский мир был этно-центричным, он никогда бы не распространился по такой обширной территории.

#34 
alex85_ постоялец21.12.17 02:14
alex85_
NEW 21.12.17 02:14 
в ответ Амалия22 20.12.17 06:19

Это не "естественный отбор", а леность ума. Естественный отбор - это когда пересекаешь океан на лодке, набитой телами, как в консервной банке, набитой шпротами, и не знаешь, какая по счёту волна будет последней в твоей жизни.

Скажите спасибо, что требуют сертификат Б1. Это такой толстый намёк, что если ты не олигарх, а пролетарий, то без элементарного немецкого тебе в Г будет туго, до такой степени, что может быть и не стоит оно затраченных усилий.

Если есть потребность из Интернет от незнакомых людей получить по кабелю электронный стимул, то действительно стоит задуматься, стоит ли игра свеч.

#35 
ValeriaDieser завсегдатай21.12.17 08:25
NEW 21.12.17 08:25 
в ответ Амалия22 20.12.17 08:10

была в такой же ситуации, как и Вы: нужно было выучить язык и сдать экзамен на В1. Работала с 8 до 17, но каждый день были переработки, уходила с работы в 20-00 и позже. Заявила на работе, что учу немецкий и в дни, когда занимаюсь с репетитором, буду уходить вовремя. Разрешили. Но все равно после занятия приходилось дома подключаться удалённо к рабочему компу и работать сверхурочно:)) по итогу: вставала ежедневно в 6-30 , ложилась спать в 24-00, иногда позже. Язык учила каждый день вечером по 2-3 часа. Мотивация была настолько сильная, что я просто ждала того времени, когда начну занятия. Но я шла с репетитором по конкретному учебнику, что-то в ютубе не слушала. Вижу у Вас 3 проблемы: 1. Недостаточная мотивация. Ее поднять можете только Вы сами и поверьте, если она появится, то и внутри будет энергия, чтобы заниматься. 2 Вы занимаетесь бессистемно. Найдите хорошего репетитора или пойдите на курсы. 3. Если хотите добиться результата то, занимайтесь 5-7 раз в неделю, если только по выходным, то за неделю все будет забываться


#36 
Амалия22 прохожий21.12.17 08:38
NEW 21.12.17 08:38 
в ответ Enchanted 20.12.17 15:57

Я хочу лучшей жизни для детей, в городе где мы живем нет перспектив с работой и учебой совсем( Но лично для меня нет никаких перспектив в Германии пока случится этот переезд мне будет уже под 40, иллюзий никаких нет как и амбиций, у меня с самого детства проблемы с учебой, память слабая. Я когда читаю с репетитором тексты, то вся краснею и языком еле ворочаю. Я все это к тому, что мне пишут, что надо пахать и день и ночь учить-учить-учить, но не дается эта учеба( может я имбицил какой( Конечно очень страшно, что сейчас дело встало, БВА требуют сертификат, потому что все остальные доки уже у них есть. Боюсь, что дети осудят, когда выростут, что не смогла их увезти

#37 
Самоцвет постоялец21.12.17 10:47
Самоцвет
NEW 21.12.17 10:47 
в ответ Амалия22 21.12.17 08:38

тут выше правильно писали, проблема именно в том, что-то внутри вас против переезда. Вы можете этого не осознавать, но это есть и скорее всего это страх перемен, что что-то не получится/не сложится и т.п. Когда разберетесь с внутренним сопротивлением, тогда и учеба будет в радость. Есть и статьи и видео в интернете про прокрастинацию.

#38 
Enchanted гость21.12.17 15:51
Enchanted
NEW 21.12.17 15:51 
в ответ Амалия22 21.12.17 08:38

Видите, дело здесь совсем не в прокрастинации. Вы для себя определили, что в новой стране Вам будет некомфортно. У Вас «нет перспектив.» Сработала, как правильно говорили, «защитная реакция.» На самом деле, возраст- это только цифры. Мои родители переехали, когда обоим было по 40 лет. Не могу сказать, что мать на новом месте «потерялась», да и отец, несмотря на нулевые знания языка, как-то устроился. Родители мои развелись и живут в разных городах. Я думаю, что Вам начать нужно именно со своего желания, да и амбициями неплохо бы обзавестись. Вы же ещё молодая женщина. Почему у Вас нет никаких стремлений? Учимся мы с разной скоростью, но это совершенно не означает, что мы ничего не можем достичь. У Вас есть мечты, которые касаются лично Вас? Я понимаю, что дети- это важно (сама мама улыб), но чего Вы лично для себя желаете? Я ничего не знаю о Вашем роде деятельности, но уверена, что (при желании) Вы сможете себя найти в новой стране. Понимаете, всё дело в наших головах. Нам очень часто только «кажется», что мы чего-то не можем. Надо в себя верить. Этого за Вас никто сделать не сможет. Есть много способов выучить иностранный язык, но они будут работать только при наличии желания, искреннего желания работать.

#39 
qavas знакомое лицо21.12.17 18:10
qavas
NEW 21.12.17 18:10 
в ответ HappyRaver 19.12.17 15:05
никак, приезжайте в германию, подключайте русское телевидение, находите русских друзей вместе отдахайте и болтайте о жизни о культуре. Никуда не устраивайтесь работать, так как без знания языка на хорошую работу не берут а на плохую вам взападло вы же сюда не на поле пахать приехали. в компании с русскими не забывайте периодически обсирать немцев, какие они все дураки, дибилы, уроды не имеющие хороших манер и так далее. сидите на социале! все жизнь удалась!

upулыб

#40 
qavas знакомое лицо21.12.17 18:18
qavas
NEW 21.12.17 18:18 
в ответ Амалия22 20.12.17 06:18
Мне, чтобы переехать в Германию нужен сертификат В1, я не могу собраться и втянуться в учебу. Все люди разные, мне вот с трудом дается любая учеба. Лучше бы поделились своим опытом изучения языка, может какие то советы и мне бы пригодились

Если серьезно примерно В1 для нормальной жизни это самый крайний минимум .Поэтому стоит себя замотивировать.

Найти соотв книжки ,их полно ,причем бесплатно скачать можно.делать упражнения с ответами .Начать смотреть какието простые видео и сериалы.

Главное делать это каждый день а не балды и все получится

#41 
Sonne1W прохожий24.12.17 06:31
NEW 24.12.17 06:31 
в ответ Miss Barbie 19.12.17 21:01
Всё дело ещё осложняется тем, что автор живет в России, теперь осталось только найти район, где русские не появляются.

Да, с немцами в России туговато. хммм


Мне, чтобы переехать в Германию нужен сертификат В1, я не могу собраться и втянуться в учебу. Все люди разные, мне вот с трудом дается любая учеба. Лучше бы поделились своим опытом изучения языка, может какие то советы и мне бы пригодились

Мне на курсах было тоже сложновато, как будто не хватает энергии.

Потом скучно, учить те слова и фразы, которые ко мне лично к моим интерессам не имеют никакого отношения.

А так как я еще не живу в Германии, и особой нужды нет для использования стандартных фраз, что учат на курсах...

Мне помогало сильно общение с немцами по интерессам по переписке.

Это и личный контакт, когда возникает взаимный интересс и симпатия, и уже не так сумрачно.

Так я сдала на B1.


На В2 счас надо... тут счас пока не знаю как.


#42 
Sonne1W прохожий24.12.17 06:52
NEW 24.12.17 06:52 
в ответ germantrainer 19.12.17 20:54, Последний раз изменено 24.12.17 06:55 (Sonne1W)
Они даже забывают, что их немецкие мужья женились на них именно из-за того, что они русские женщины (типа экзотика, романтика...).Если бы их мужьям была бы нужна настоящая немка (каковыми они отчаянно и часто безуспешно пытаются стать), так зачем им (немецким мужикам) тогда ехать за "искуственной немкой" в Россию, когда и настоящих немок в Германии полно.

Очень интерессно, что такое настоящая немецкая женщина, и что такое настоящая русская женщина?


Просто такое подразделение ставит в некоторый тупик,

русские и немки, все женщины очень разные...

Кто-то с тремится к самостоятельности, кто-то за муж, и готов поставить семью на первое место,

но это делают и немецкие и русские женщины.


Я наверно, что-то не знаю, может расскажите? смущ


Кто-то готов таскать тяжелые сумки, и еще пару детишек вридачу,

кто-то порхает на каблучках и ищет что-то красивенькое для себя.


И мне кажется стремления души не имеют национальности.

Или?


#43 
La-ri-sa посетитель24.12.17 13:44
NEW 24.12.17 13:44 
в ответ Sonne1W 24.12.17 06:52
Очень интерессно, что такое настоящая немецкая женщина, и что такое настоящая русская женщина?


Кто-то готов таскать тяжелые сумки, и еще пару детишек вридачу,кто-то порхает на каблучках и ищет что-то красивенькое для себя.И мне кажется стремления души не имеют национальности.Или?


По вашим вопросам сразу видно, что вы никогда не жили долго за границей.улыб


"Настоящая" немецкая женщина отличается от "настоящей" русской женщины тем, что:


- немка живёт в Германии

Чтобы немцу познакомится с немкой, и сводить её в кафе, ему не надо оформлять российскую визу, покупать билет на самолёт и лететь в Москву. То есть, тратить массу времени и сил. А если она живёт не в Москве, а скажем в деревеньке под Новосибирском, то это ещё сложнее, и лететь ещё дальше.


- у немки есть немецкое гражданство

Чтобы привезти русскую невесту в Германию, и чтобы она тут осталась, немцу надо собрать кучу бумажек на немецком и русском языках, бегать по инстанциям, и надо на ней женится. С немкой можно годами жить без заключения брака, и никто её из Германии не выгонит.


- родители и родственники немки живут тут, в Германии

Чтобы с немкой сьездить в гости к её родителям, достаточно выйти из дома и пройтись 10 минут пешком, или проехать 30 минут на трамвае.

Ну, или, в крайнем случае, максимум, проехать от Мюнхена до Гамбурга 6 часов на машине.

А чтобы слетать в Новосибирск к родителям русской жены, надо снова оформлять визу, заказывать билет на самолёт, и т.д и т.п.

И стоит всё это кучу денег, времени и сил.


- родители немки гворят по-немецки, а родители русской нет

Допустим прилетел немец в Новосибирск к родителям своей жены... На каком языке и как он будет с ними общаться?

С немкой таких проблем нет.


- немка говорит в совершенстве и без акцента по-немецки

А это значит, что её не надо минимум 3 года учить немецкому языку, платить за курсы или репетитора и, в первое время ходить за ней переводчиком и нянькой всюду, где необходимо знание языка (врачи, инстанции и т.д.)

Кроме того, после секса (да и во время него), люди обычно о чём-то говорят. С немкой немец может чудесно поговорить. А на каком языке он будет говорить с русской? В кровать-то они лягут, с горем пополам обьясняясь на английском языке... А потом что? Какие такие "глубокие" разговоры они могут вести друг с дрогом, если оба и по-английски то еле-еле говорят, уж не говоря об их родных языках...


- у немки в Германии куча друзей и родственников с детства, а значит мощная социальная и эмоциональная поддержка.

А у русской тут никого.

Немка, когда у неё плохое настроение, пойдёт и поболтает со своими подругами, или родителями.

А русской жене болтать в Германии не с кем, кроме мужа. И никакой нормальный мужик не хочет быть нянькой, воспитателем и психиатром у собственной жены.


- немка знает культуры и инфраструктуру Германии, а русская нет

На первых порах даже простой поход в магазин за продуктами будет для русской жены в Германии весьма сложным. Новые упаковки, новые продукты.. И немецкому мужу придётся с ней ходить в магазин.


Это только некоторые "цветочки" из всей той мороки, которая свалится на голову немцу, если он привезёт невесту из России.flower


#44 
Sonne1W прохожий24.12.17 15:55
NEW 24.12.17 15:55 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 13:44, Последний раз изменено 24.12.17 16:01 (Sonne1W)
По вашим вопросам сразу видно, что вы никогда не жили долго за границей.

Верно!


Спасибо за подробный ответ.


Но мой мой вопрос остался без ответа,

то что вы описали это технические детали.

не относящиеся никак к личности человека, или женщины.


Если мужчина, schafft das alles, Respekt natürlich.

Впрочем если мужчина проделает такую же работу по отношению к африканской, тайландской женщине, или женщине из чили,

объем работ будет таким же.


Но то что вы написали, тоже очень удивительно,

я просматривала сайты знакомств с немцами,

эти кучи сайтов, - Познакомиться в восточной европе...


Так вот и вопрос, почему они ищу русских или кого-то в восточной европе?

Естественно, возникает вопрос, возможно, с этими немцами что-то не так?


Я понимаю, если случайно... влюбились.. бла-бла-бла,

а целенаправленно?


И кстати, еще чего удивительно, для знакомст открыты только специализированные сайты,

или интернациональные,

а обычные немецкие сайты знакомств, закрыты для регистрации из России,

вчера пробовала зарегистрироваться на markt.de - закрыто, - не в той стране живете.


Сайт darling.de

Меня оттуда выперли и даже деньги вернули,

сказали есть представительство в России.


P.S Дорогие модераторы, очень извиняюсь, что совсем не по теме,

если есть более подходящие темы, то перенесите это туда пожалуйста.


#45 
russinmdl коренной житель24.12.17 16:08
russinmdl
NEW 24.12.17 16:08 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 13:44

а как на счет русской, которая уже здесь ну и по всем вышеперечисленным пунктам от немки не отличается??

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#46 
La-ri-sa посетитель24.12.17 16:38
NEW 24.12.17 16:38 
в ответ russinmdl 24.12.17 16:08, Последний раз изменено 24.12.17 17:22 (La-ri-sa)
а как на счет русской, которая уже здесь ну и по всем вышеперечисленным пунктам от немки не отличается??


Это она о себе думает, что "не отличается".

А на самом деле, уже например самим фактом сидения на русскоязычном сайте и писания по-русски уже сильно отличается.

Да и её немецкий язык, даже если она перед приездом в Германию была учителем немецкого языка, в большинстве случаев оставляет желать лучшего.

Она думает и заявляет что она "владеет немецким в совершенстве", но на самом деле, как только она попадает за стол с немцами, где все болтают друг с другом напререкрест быстрыми фразами с лёгким (а часто и с сильным) диалектом, сразу становится ясно, что до "в совершенстве" ей ещё очень далеко.


Да и вообще, человек (в данном случае женщина), у которой в голове два мира, русский и немецкий, уже по определению не может быть "обыкновенной немкой". У обыкновенной немки в голове один единственный, немецкий мир.


Русская и после долгих лет в Германии отличается от немки (всё это в среднем) лицом (славянские черты лица весьма узнаваемы, хотя и не всегда), мимикой лица и жестов, походкой, манерой одеваться, оттенком кожи лица (да-да, даже такая мелочь), и тд и тп.


Единственное, что облегчает немцу жизнь при знакомстве с русской, которая уже давно в Германии, так это то, что её не надо учить языку, она сама найдёт себе работу (или уже работает), и сама сходит к гинекологу без переводчика.

А всё остальное - дорогие полёты к русской родне в Россию, которая ни слова не говорит по-немецки, телефонные разговоры жены с подругами на русском языке (а он ничерта не понимает) - остаётся по прежнему.


Ну и, как и в первом случае, если он придёт с ней на вечеринку с малознакомыми немцами, которые её ещё не знают, то сразу понесуться типичные вопросы "а откуда?, а давно ли?, ах как хорошо вы говорите по-немецки (часто враньё), а что вы думаете про Путина?".

А немецкие бабы будут смотреть на её мужа и думать о нём "какой-то он странный дурак, если не смог найти себе нормальную немку".

А папа и мама этого немца тоже будут чесать себе долго в репе, и думать "а оно ему надо?...вот уж его угораздило..."


#47 
russinmdl коренной житель24.12.17 16:48
russinmdl
NEW 24.12.17 16:48 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 16:38

для тех, кто не понимает с первого раза....

чем отличается русская от немки, если она не отличается от нее по перечисленным вами пунктам?

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#48 
La-ri-sa посетитель24.12.17 17:16
NEW 24.12.17 17:16 
в ответ Sonne1W 24.12.17 15:55, Последний раз изменено 24.12.17 17:19 (La-ri-sa)
Так вот и вопрос, почему они ищу русских или кого-то в восточной европе?Естественно, возникает вопрос, возможно, с этими немцами что-то не так?


Был немец в командировке по делам в Москве. И в лифте дорогой гостиницы "случайно" познакомился с красивой русской девушкой, которая "чисто случайно" очень хорошо говорила по-английски или по-немецки.

Что она там в этом отеле делала пока умолчим...

В итоге он женился на ней и привёз в Германию.


Эта русская девушка, как это часто бывает, нигде никогда толком не работала, и единственно что она реально сделала - это закончила факультет иностранных языков, чтобы свалить за бугор.

Попав заграницу, она поняла, что тут тоже, как и в России пахать надо. А она не хочет, да и не умеет.

И "открывает" эта девушка свой официальный "безнес", "брачное агенство".

Немецким мужикам она "втирает", какие русские бабы все "красавицы", "домовитые", "семейные" и "послушные".

А русским бабам вешает лапшу на уши, что в Германии "даже дороги шампунем моют", и "все мужики богатые", "работать не надо", и "три раза в год в Париж и Ниццу в отпуск ездят."


Клюют на эту туфту в Германии в основном или слегка странноватые, или откровенные неудачники по жизни.

Типа "с этими проклятыми эмансипированными немками" не удалось, а вот с истинно-русской, неиспорченной западными веяниями красавицей "Марфой" всё будет хорошо.

Есть конечно среди этих немцев и парочку нормальных... Но "нормальные", как правило находят себе жену среди своих немок.

Им этих сложностей с визами, перелётами, и "международной романтики", и даром не надо.


Ну а с русской стороны...

Жила была себе эдакая дЭвушка в провинциальном русском городке, и всегда считала, что она "особенная".

Хотя все окружающие считали её "особенной" в смыле "слегка с приветом".

Она любила читать французские романы о любви, и мечтала о Париже.

С мужчинами у неё не получалось именно из-за того, что она считала себя "особенной".

Одним словом тоже "мечтательница" и "романтик", как и тот немец, который ищет "чистой и непорочной" русской любви...


И встречаются эти двое странных неудачников (русская и немец), и думают что они "особенные", и "обманули злую судьбу".

А в итоге, очень часто, и в Париже и в Берлине. в среднем через 3 года совместной жизни....совсем как в обычном "Мухосранске"... ссоры, крики, развод.


И появляется ещё одна бездельница, которая открывает ещё одно Брачное Агенство, и пудрит мозги потенциальным невестам, какая она тут вся "счастливая" в Германии.

Хотя... я тут встречала смелых решительных девушек, которые после развода гордо заявляли "ну её в жопу вашу Германию", собирали чемодан, улетали домой, и становились счастливыми в своём маленьком уютном "Мухосранске".


Но это "Мухосранск", глядя из которого любой областной город в России кажется Нью-Йорком...

А вот если коренные москвички с высшим образованием уезжают в Германию, то это полное сумашествие. Я бы этих девушек проверила у психиатра. В Германии нет ни одного города как Питер или Москва. Ни по размеру, ни по исторической и культурной значимости.

И если уж ты не смогла реализовать себя в Питере или в Москве, то не надейся, что в Германии будет лучше.


#49 
La-ri-sa посетитель24.12.17 17:39
NEW 24.12.17 17:39 
в ответ russinmdl 24.12.17 16:48, Последний раз изменено 24.12.17 17:43 (La-ri-sa)

для тех, кто не понимает с первого раза....чем отличается русская от немки, если она не отличается от нее по перечисленным вами пунктам?


Для тех кто очень "деловой", и не умеет формулировать своих вопросов внятно и понятно...

Научитесь задавать вопросы ПОНЯТНО.

Это вам чего-то от меня надо, а не мне от вас.

#50 
Sonne1W прохожий24.12.17 17:50
NEW 24.12.17 17:50 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 17:16, Последний раз изменено 24.12.17 18:02 (Sonne1W)
У обыкновенной немки в голове один единственный, немецкий мир

Это дело не в стране прибивания, я не думаю, что существует какой-то отдельный, русский мир, или немецкий, или израильский..


Два соседа живут в одном доме в соседних квартирах, один пошел в кабак другой пошел в церковь.

Два разных мира.

Или один пошел на футбол, потом с друзьями по пиву,

другой пошел на тренинг саморазвития, или боевое искуство изучать,

и перед сном медитировать.


Два разных мира в одной стране, в соседних квартирах.

Это ясно, что эти люди думают и действуют совешенно по разному.

И вполне вероятно, что вместе разговаривать будет не о чем, лишь о погоде,

при общении на Muttersprache.


Это вам чего-то от меня надо, а не мне от вас.

Ich freue mich, dass Sie sich angesprochen fühlen.

:)))


И "открывает" эта девушка свой официальный "безнес", "брачное агенство".

Немецким мужикам она "втирает", какие русские бабы все "красавицы", "домовитые", "семейные" и "послушные".

А русским бабам вешает лапшу на уши, что в Германии "даже дороги шампунем моют", и "все мужики богатые", "работать не надо", и "три раза в год в Париж и Ниццу в отпуск ездят."


Клюют на эту туфту в Германии в основном или слегка странноватые, или откровенные неудачники по жизни.

Вот по поводу агенств, вполне вероятно,

я беседовала пару лет назад с одним таким "брачным агенством".

Про втирание, вполе прилично получается.


Только вот опять нестыковка,

если он такой весь себе неудачник,

то откуда деньги на поездки потом к теще на родину.

Потом опять же там мужчина должен доказать,

что он имеет достаточный уровень дохода..

Или? Это все дальше вирта не идет?


#51 
La-ri-sa посетитель24.12.17 18:12
NEW 24.12.17 18:12 
в ответ Sonne1W 24.12.17 17:50
я не думаю, что существует какой-то отдельный, русский мир, или немецкий, или израильский..


Для того, чтобы это сравнить и понять, надо:

- владеть языком "другого мира" на очень высоком уровне

- прожить в "другом мире" минимум 10 лет (а это включает брак с немцем, работу, немецкие знакомые, немецкое телевидение и книги)


Пока человек этого не пережил, он этого просто не может понять.

Это всё-равно, что с 5-летним ребёнком говорить, о сексе, семейной жизни, разводе, алиментах...


Почему-то многие в России думают, что например Саудовскую Аравию они не знают (язык совершенно другой и культура чужая), а вот Германию они "отлично знают" (как же там...книжки читали, по телеку видели...)

А на самом деле русские, не жившие в Германии, знают о ней не намного больше чем о Саудовской Аравии.


99% информации о Германии, которую русские читают в русских газетах, книгах, или смотрят на Ютьюбе - это унылое наглое враньё.

Да и потом, как можно "понять", что такое "мороженое, или блины"", не попробовава его, а только на основании статьи в газете.

Вам там в России эти статейки в газетах часто пишут эти самые "немецкие невесты", которые ещё и года не прожили в Германии, и языка ещё не знают, а уже туда же... в "великие писательницы" и "знатоки Германии" метят.

#52 
La-ri-sa посетитель24.12.17 18:33
NEW 24.12.17 18:33 
в ответ Sonne1W 24.12.17 17:50
Только вот опять нестыковка, если он такой весь себе неудачник,то откуда деньги на поездки потом к теще на родину.Потом опять же там мужчина должен доказать, что он имеет достаточный уровень дохода..Или? Это все дальше вирта не идет?


"Неудачник" - это вовсе не значит, что у него нет работы и нет денег.

Часто даже наоборот, у него есть своя фирма и достаточно денег.

"Неудачник" он в том плане, что у него, по немецким меркам, "крыша слегка течёт", и он не в состоянии поддерживать отношения с женщинами из своей страны, потому что они эту его "течь в крыше" сразу замечают.


А вот русская невеста, которая никогда не была в Германии, не может на основании своего жизненного опыта трезво оценить "жениха". У неё жизненного опыта жизни в Германии просто нет. А русский жизненный опыт тут не поможет.

И даже если она и замечает в немце некоторые "странности", то списывает это на "разницу культур".


Я видела в Германии несколько русских девушек, которые честно говорили, что они "живут с придурком", только потому, что у него есть деньги, и они не хотят возвращаться в Россию. А будь он русским, и было бы это в Москве, они бы такого давно выкинули бы из дома, или сами бы давно от него убежали


Ну а есть и откровенно бедные немцы, которые еле-еле наскребли пару тысяч евро на первые цветы, поездку в Россию, оформление документов и доставку невесты в Германию.

А потом, прозаично, "сушите вёсла", и выясняется, что у "прЫнца долги, и денег едва ли на самого себя хватает.


Я сама не открыла брачное агенство именно по этим причинам.

Не хочу обманывать людей и делать их несчастными. Ни немцев не русских.

Вернее... я всё-таки сделала две пары несчастными, и больше не хочу.

Одна пара развелась через 3 года с криками и скандалами.

А другая пара живёт уже 15 лет вместе, и дети есть, но если зайти к ним в гости, то счастьем там и не пахнет....хммм

#53 
La-ri-sa посетитель24.12.17 18:51
NEW 24.12.17 18:51 
в ответ Sonne1W 24.12.17 17:50, Последний раз изменено 24.12.17 18:52 (La-ri-sa)

Вобщем, я бы сказала так...

Выйти замуж в США, Германию или Францию... это как вечером в кучу собачьего дерьма вступить - нет проблем, и часто тут не надо много ума, оно и само получается.

Только... Вы возьмите Google Maps, включите там Street View, и "погуляйте" по центру Парижа.

И представьте себе, что вы не туристка на 3 дня, а уже 20 лет живёте в Париже, и идёте на встречу с адвокатом, который помогает вам в бракоразводном процессе в ходе которого вы делите со своим французским мужем не только диван и шкаф, но и трёх рождённых от него детей.

А денег у вас в данный момент всего 50 Евро в кармане.

А мама ваша далеко, в Москве или Новосибирске, и жаловаться некому. Ну разве что подруге Зинке, которая тоже за французом замужем, тоже не очень счастливо, но разводится пока не собирается.


И уСё. И пропадает всякая французская "романтика", и все эти "ПарЫжЫ".

И выясняется, что уже не нужна эта унылая Эйфелева "стремянка" (башня), которую видела уже 1000 раз, и Алена Делона прямо на улице не встретишь... Зато встретишь парочку арабов бандитского вида.

А ещё за 20 лет вы поймёте, что французы (немцы, американцы) ничуть не умнее, а скорее даже тупее обычных русских "Васи" и "Маши" из провинциального "Мухосранска".


Если вас интересует кто я....

Я уже более 20 лет в этих "Парижах" и "Штуттгартах", и разного тут насмотрелась.улыб

#54 
Sonne1W прохожий24.12.17 19:39
NEW 24.12.17 19:39 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 18:12
99% информации о Германии, которую русские читают в русских газетах, книгах, или смотрят на Ютьюбе - это унылое наглое враньё.

Я не читала, не хотела себе портить представление о немцах,

лучше пусть будут/были ляпы и недопонимания, но без чужих представлений.

Я что-то пробывала почитать, или розовые, или черное,

особенно нервирут, фразы тапа... где-то что-то начала читать..

обоснование почему немцы дотошные.

История была такая в Уни не приняли документы, так сертификат о знании языка был не совсем тот,

но похожий. Как будто бы в России приняли!!! счас..


Про развалившиеся браки, кстати, из той же оперы..

Как будто у каждорого на родине все браки успешные, и

никто не с кем не живет или не спит из-за денег.

Все друг друга любят, уважают и ценят....

Все только по очень большой любви, и только с очень качественными мужчинами.

Не фига подобного )))


В такую ситуацию и в родной стране можно вляпаться.

И не надо только вспоминать, что дескать на родине,

родные и близкие, вдруг помогут.

Не фига это не факт, тоже смотря что за семья,

и не у всех вообще они есть эти родные и близкие.

Как у немцев, так и у русских.


Это вопросы другого плана, вопросы, опять же личного выбора,

если человек готов с нелюбибим жить, лишь ради переезда,

то значит, или было совсем ситуация дерьмовая,

хотя, знаете и в дерьмовой ситуации,

можно встать и уйти, и сказать, да пошло оно все...

Как будет, так будет.

Выбрать себя в конце концов, а не терпеть всякое.



#55 
Sonne1W прохожий24.12.17 19:45
NEW 24.12.17 19:45 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 18:51
нет проблем, и часто тут не надо много ума, оно и само получается.

У меня не получается!!!


#56 
Erja прохожий27.12.17 18:57
Erja
NEW 27.12.17 18:57 
в ответ Амалия22 19.12.17 11:04, Последний раз изменено 27.12.17 18:57 (Erja)

Я рекомендую языковые курсы, можно традиционные, можно онлайн поискать. Мне дома тоже было сложно учить язык, я привыкла на работе работать, а дома отдыхать. А на курсах дело быстро пошло. Уровень B1 не сложный. На этом уровне люди понимают на слух и письменно немецкую речь на простые темы, могут писать небольшие простые тексты и поддерживать общение на бытовые темы. Еще рекомендую читать в немецкоязычном интернете статьи (на немецком языке ,конечно) на интересующие вас темы. Медицина, мода, звездная жизнь, воспитание детей, все равно, главное, чтобы вам было интересно. Есть двухязычные книги, если любите читать, поищите в интернете. И насчет того, что в вашем возрасте ничего вы в Германии не достигните, это не так. Возраст у вас меньше моего, а я собираюсь сделать в Германии карьеру по своей специльности :-) Замечательный возраст для саморазвития, достижения новых горизонтов, учебы и работы. Насчет внутренней мотивации, это вам самой виднее, что вас мотивирует. Меня лично мотивирует успех, желание быть лучшей во всех делах, в школе, в университете, на работе, на языковых курсах.

#57 
  leftright прохожий27.12.17 21:16
NEW 27.12.17 21:16 
в ответ Erja 27.12.17 18:57

Звучит хорошо, если Вам все кто-то что-то оплачивает. У ТС другая ситуация. Думаю, что она, в целях выживания, доведет язык до В1. А там уж видно будет. Может даже и хорошей уборшицей деньги здесь очень неплохие зарабатывать. Она не претендует на то, что сейчас не в ее силах. Зачем ее демотивировать разными претензиями и иллюзиями.

#58 
Erja прохожий27.12.17 21:39
Erja
NEW 27.12.17 21:39 
в ответ leftright 27.12.17 21:16

Конечно выучит. Я за то, чтобы ставить реальные цели и не занижать планку. В возрасте ТС можно выучить язык, получить в Германии еще одно образование (если она, конечно, это захочет) и найти работу, которая будет нравиться. Мне JC языковые курсы оплачивал, как и многим поздним переселенцам (и не только), а работу я сама нашла, хорошую и по специальности. Хотя приехала сюда два года назад с нулевым немецким. Все реально, но для этого надо прилагать много усилий.

#59 
  leftright прохожий27.12.17 22:22
NEW 27.12.17 22:22 
в ответ Erja 27.12.17 21:39

Ну какой нулевой уровень языка для въезда в Германию два года назад? Не надо дезинформировать людей. ТС дали здесь много советов и думаю, что это для нее лучшая мотиvация.

#60 
Erja прохожий27.12.17 22:44
Erja
NEW 27.12.17 22:44 
в ответ leftright 27.12.17 22:22

Вот такой нулевой. Я как 7 параграф к своим родителям переезжала, с меня не требовалось никакого языкового сертификата.

#61 
  leftright прохожий28.12.17 00:01
NEW 28.12.17 00:01 
в ответ leftright 27.12.17 22:22

А у ТС есть здесь родители, которые ей для начала все оплатят? Очень неправдоподобны Ваши советы. Про привилегии для ПП и еврейской эмиграции все знают. Но чтобы работать здесь по специальности через два года с примитивным знанием языка после на курсов ДЦ... Хотя есть профессии, где язык не нужен. Не буду перечислять.

#62 
Erja прохожий28.12.17 00:15
Erja
NEW 28.12.17 00:15 
в ответ leftright 28.12.17 00:01, Последний раз изменено 28.12.17 00:16 (Erja)

Родители мне ничего не оплачивали. ТС сама сюда приедет как поздний переселенец и ей так же JC все оплатит. После курсов JC знания не у всех на примитивном уровне остаются, проверено на практике :-). У меня сейчас немецкий на уровне B2, этого хватило, чтобы на первом же собеседовании получить предложение заключить рабочий контракт. Не знаю, какие профессии ближе вам, а я IT-шник.

#63 
Nat21 посетитель31.12.17 00:17
NEW 31.12.17 00:17 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 18:51

Сюдя по тому как красочно Вы описываете отношения в межнациональных браках, вы действительно имеете опыт в этом вопросе и зерно правды в вашем описании есть, это можно признать. Однако,вы написали что за 20 лет насмотрелись в Парижах и стуттгардах всего. Ключевым является «за 20 лет». Действительно 20 лет назад, про немца который женился на «Марфе»,могли подумать что у него «течёт крыша».Сегодня это не так, интернациональные браки не являются чем -то для «не нормальных» или «особенных«.

#64 
La-ri-sa посетитель31.12.17 01:26
NEW 31.12.17 01:26 
в ответ Nat21 31.12.17 00:17
Действительно 20 лет назад, про немца который женился на «Марфе»,могли подумать что у него «течёт крыша».Сегодня это не так, интернациональные браки не являются чем -то для «не нормальных» или «особенных«.


Ну это ваше мнение.


Моё же наблюдение на прошлой неделе только подтверждает мой опыт.

А именно, что 90% таких "международных" браков это люди "особые" и со странностями. Вплоть до окровенной шизы.


Итак, недавняя история

Немец, 46 лет от роду, женатый на турчанке.

Казалось бы, ах как это романтично... современно... "виват" "международности".

А я сразу подумала, что у этого немца шиза, хотя поначалу он казался нормальным.


В юности он был атеистом.

Потом стал католиком.

Потом поехал в Турцию туристом, познакомился там с турчанкой, и чтобы женится на ней стал мусульманином.

Потом он привёз её в Германию, вышел из ислама, и...стал американским мормоном. Обратно католиком становиться он не захотел.

Через 5 минут нормального разговора за столиком в кнайпе это "товарисЧ" вдруг начал "бредить" на религиозные темы, и пытался завлечь меня в сети своей мормонской шизы.


Яркий пример немца с шизой, от которого все нормальные немки шарахаются, и единственный выход для которого - это иностранка.


Ещё раз повторяю (и это не в последние 20 лет, а уже веками так), чтобы брак был нормальным, надо чтобы мужчина и женщина происходили из одинаковой культурной среды (из одного народа), говорили на одном и том же языке, и имели бы примерно одинаковый социальный и финансовый статус.

На иностранках женятся по следующим причинам:

- если у немца шиза, то он ищет иностранку, потому что она не сразу поймёт, что у него шиза

- если немец неудачник (денег нет) по жизни, то ему проще навешать иностранке на уши лапши, и скрыть это на первых порах


Пока в России, Болгарии, Румынии, Таиланде, а тем более в Украине уровень жизни не приблизится к немецкому уровню, все эти сказки про "чистую" "романтическую" "интернациональную" любовь - это сказки для наивных дурачков.


Романтическая и "настоящая" интернациональная любовь может быть... ну скажем между французом и немкой, или шведом и англичанкой - уровень жизни в этих странах примерно одинаковый, и культура (христианско-европейская) тоже одинаковая.

Ну или между немкой и турком (хотя уже критично), но турком, который давно живёт в Германии, хорошо говорит по немецки, и онемечился в процессе долгой жизни в Германии.


А все эти поездки старых жирных немецких тёток в Нигерию, и их "чистая" любовь к чёрненьким мальчикам на 25 лет моложе их....

Это тоже самое, что и брак 60-ти летнего немца на 25-летней таиландке, с которой он познакомился в борделе в Паттайе.

Или тоже самое, как девушка из Москвы с двумя высшими образованиями выходит за немецкого плотника и уезжает жить в немецкую захолустную дыру.

Всё это не любовь, и не романтика, а просто скрытая интернациональная проституция.

#65 
Sonne1W прохожий31.12.17 09:49
NEW 31.12.17 09:49 
в ответ La-ri-sa 31.12.17 01:26

Каждый смотрит на мир черз призму себя, своего внутреннего мира, своих представлений, своих чувств...

Поэтому так различно, кто что видит.

#66 
Nat21 посетитель31.12.17 12:01
NEW 31.12.17 12:01 
в ответ La-ri-sa 24.12.17 16:38

Мы конечно с Вами зафлудили это тему,последний комментарий я все же оставлю. Насчет языка.Не каждый немец иногда так правильно и точно может говорить на родном языке, как некоторые иностранцы. Немцам напрягаться нет смысла. Акцент останется, но если человек корректно выражает свои мысли, интелегентен, то общаться с ним приятно, в не зависимости от национальности. Насчет посиделок с родственниками и друзьями и диалектов, кому как не вам знать, что в Германии их очень много и сами немцы(баварец например и с севера),зачастую друг друга не понимают. Насчет вопроса «откуда»,«как долго», немцы задают его не только иностранцем, но и друг другу. Вы то уж должны знать, что при любом знакомстве, после имени это второй вопрос который задают немцы друг другу, если замечают разницу в произношении. В точку вы попали с друзьями с которыми можно поболтать и пожаловаться. Однако отношение имееют и сексуальную и эмоциональную сторону. Разговоры по «душам» очень важны, также как и обсуждение проблем. Часто один партнер для другого становиться на некоторое время, нянькой, просто другом итд. Конечно это не должно перерастать во что-то повседневное. Но если этого нет, любая семья в не зависимости от того одно или много национальная рушиться. Насчет родственников и друзей "несчастных" немцев, немцы очень ценят собственное пространство, поэтому с друзьями не встречаются так часто как русские например и к родственникам приезжают не часто. Рождество это вот семейный праздник. Насчет немца, который пытался затащить Вас к американским мормонам, это конечно да. Но я думаю вы преувеличили, как и все коментарии здесь. Он просто рассказывал про свою жизнь-мормона. Любой католик, тоже считает важным рассказать про христианство в этом нет ничего особенного. Человек как правило рассказывает то, чем живет и что делает и то что вы это воспринимаете как бред это Ваша интерпретация. Вот вы нам любезно рассказываете Ваше мнение, никто не говорит же что это бред. Я бы с Вами поболтала, жаль что на севере живу а вы в стуттрарде. Очень уж Вы красочно все описываете. Извиняюсь за каламбур,Вам платят за такие комментарии? На вопрос можете не отвечать это для подумать той девушке которая ищет своего счастья за «бугром». За Сим позвольте откланяться и не писать по теме, которая не была выставлена на обсуждение.


#67 
La-ri-sa посетитель31.12.17 16:09
NEW 31.12.17 16:09 
в ответ Nat21 31.12.17 12:01, Последний раз изменено 31.12.17 16:11 (La-ri-sa)
Извиняюсь за каламбур,Вам платят за такие комментарии? На вопрос можете не отвечать это для подумать той девушке которая ищет своего счастья за «бугром».


Мне никто не платит. Хотя и могли бы, за бесплатную науку.

Но всё же, я бы сказала, что "искренность", и "романтичность" всех вышеописанных отношений лучше всего можно прочувствовать произнеся громко слова "Ausländerbehörde", "Aufenthaltstitel", "Aufforderung zur Ausreise", и "Abschiebung".

Я слишком часто присутствовала в качестве переводчицы на свадьбах, потом работала в качестве учительницы немецкого языка, а спустя пару лет на бракоразводных процессах, а также сиживала в коридорах немецкой миграционной службы и у адвокатов.


Даже женам русских немцев, едущих с мужьями в Германию из Казахстана, не мешало бы знать получше разницу между восьмым и седьмым параграфом. Немецкое государство ведь очень "гуманно", и знает толк в любви...


Да, действительно, девушка сама решит, ехать в Германию, или не ехать.

Вот я ей и советую не ехать.

Вся Германия - это большая скучная местечковая деревня с заявками на культуру, европейство и глобализм.

В Германию? Да ещё из Москвы? Да это всё равно что из Нью-Йорка в сибирскую деревню Покатиловка переехать.

Если она не в Гамбург или Берлин поедет, а скажем в Штуттгарт (деревня с 500 тыс жителей), то она от скуки повесится уже через 3 месяца.


Чтобы немцев "поднять" на купание в речке (они купаются только в бассейне), или на пение караоки (они все зажаты и стесняются) ... долго ждать будете.

Зажатый работой, законами и собственными комплексами народ. Они даже на праздники особо не пьют, и с серьёзной физиономией о спасении природы и всего мира на 10 тыс лет вперёд думают, не понимая, что сами помрут уже через 50 лет.

А про работу немцы могут тарахтеть день и ночь, и даже в момент секса в постели, и даже в отпуске.

А уж если три немца или немки соберутся за столом в кнайпе, то....сушите вёсла, лучше сразу застрелиться или убежать.

Ни один нормальный вменяемый русский не выдержит и 10 минут "милой" беседы за немецким праздничным столом.

#68 
mnogotohie прохожий31.12.17 20:09
NEW 31.12.17 20:09 
в ответ La-ri-sa 31.12.17 16:09

Лариса, многие Ваши посты воспринимались мной, как чересчур категоричные. но, последний - просто - браво! Ни прибавить, ни отнять!

Всех с наступающим 2018 годом! Здоровья, любви, удачи и благоразумия!улыбglass

#69 
не цуцык коренной житель31.12.17 20:42
не цуцык
NEW 31.12.17 20:42 
в ответ mnogotohie 31.12.17 20:09

В красной шубе с красным носом,

В шапке, с палкой и с мешком,
И с бухим снеговиком.
Рядом лошадь в каблуках
И снегурка на рогах.
Если встретишь этот сброд -
Значит скоро новый год!

#70 
mnogotohie прохожий01.01.18 00:02
NEW 01.01.18 00:02 
в ответ не цуцык 31.12.17 20:42

улыбglass

#71 
Lady Kamille постоялец01.01.18 12:47
Lady Kamille
NEW 01.01.18 12:47 
в ответ La-ri-sa 31.12.17 01:26, Последний раз изменено 01.01.18 13:31 (Lady Kamille)

по вашим жестким постам и стилю написания думается, что за монитором сидел суровый мужчина средних лет.

В одном только согласна. Так кто в Москве ЧЕГО-ТО ДОСТИГ, ехать не стоит. Но и тут не все так однозначно. Расстояния космические, жизнь дорогая, много кидалова, надо быть очень быстрым, толпы людей которые высасывают с вас всю энергию. При таком количестве стресса и бешеном ритме жизни здоровье сохранить не просто. Я было, после работы прям в одежде от бессилия засыпала. Знаю людей, кто там ночуют на работе потому что ее много, завтракает в электричках потому что времени нет, надо все успеть, т.д.

#72 
  Люлёша прохожий01.01.18 12:59
NEW 01.01.18 12:59 
в ответ Lady Kamille 01.01.18 12:47

а там и сидит суровый мужчина.

germantrainer


#73 
не цуцык коренной житель01.01.18 13:03
не цуцык
NEW 01.01.18 13:03 
в ответ Lady Kamille 01.01.18 12:47, Последний раз изменено 01.01.18 13:05 (не цуцык)
за монитором сидел суровый мужчина средних лет.


он не средних лет, ему уже за пятьдесят;

у него много всяких ников

#74 
Lady Kamille постоялец01.01.18 13:14
Lady Kamille
NEW 01.01.18 13:14 
в ответ Люлёша 01.01.18 12:59

Про него и подумала, приятно, что не я одна:)

Его стиль.

#75 
Lady Kamille постоялец01.01.18 13:15
Lady Kamille
NEW 01.01.18 13:15 
в ответ не цуцык 01.01.18 13:03

за 50 это разве не средних лет? Не мальчик, и до дедушки еще далеко.

#76 
russinmdl коренной житель01.01.18 13:24
russinmdl
NEW 01.01.18 13:24 
в ответ Lady Kamille 01.01.18 13:14

да тут уже многие просекли, кто за этим клоном скрывается...

но как говорится: "сколько мартышка не хитрит, а попа все равно красная"))

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#77 
La-ri-sa посетитель01.01.18 14:39
NEW 01.01.18 14:39 
в ответ russinmdl 01.01.18 13:24, Последний раз изменено 01.01.18 14:42 (La-ri-sa)

Ну как всегда... люди, которые по существу сказать нечего не могут (для этого ведь надо иметь свои мозги, осмысленный жизненный опыт, и спобность выражать свои мысли на письме) в своём репертуаре. Иногда я думаю, и зачем я временами захожу в это болото, где большинство граждан умеют только комментировать чужие мысли, и интересоваться разными никами....

Тягучеее, скучное болото...


А что вобщем-то удивляться... Ведь почти весь мир такой к сожалению.

Вчера в караоке-баре смотрю, 90% посетителей, хоть вроде и новогодняя ночь, сидят с постными рожами, не поют, к микрофону подойти ссут... но оходно обсуждают, как поют другие.


Кста, замечу вам, печальная унылая публика, что один общий знакомый считает, что и в свои 50 лет гражданин germantrainer в общении намного интереснее, чем вы вместе взятые, когда вам было 16-25 лет, а уж теперь-то и подавно.

Это всё от того, что большинство людей перестают думать уже в возрасте 25-ти лет, а потом только способны пересказывать телевизор, газеты, и то, что кто-то другой написал на форуме.

Сижу я иногда (стараюсь этого избегать) в кругу таких живых мумий, и думаю....ну хоть бы одна лягушка из этого болота хоть чего-нибудь интересного и осмысленного квакнула. Но напрасно я жду...

#78 
russinmdl коренной житель01.01.18 14:47
russinmdl
NEW 01.01.18 14:47 
в ответ La-ri-sa 01.01.18 14:39

как же тяжело вам, высокообразованному, когда куда не плюнь кругом одно болото.

Иногда я думаю,

похвально


и зачем я временами захожу в это болото,


не льстите себе, вы тут всегда, когда не в бане

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#79 
svet8 гость01.01.18 20:01
svet8
NEW 01.01.18 20:01 
в ответ La-ri-sa 31.12.17 01:26

На иностранках женятся по следующим причинам:

- если у немца шиза, то он ищет иностранку, потому что она не сразу поймёт, что у него шиза
- если немец неудачник (денег нет) по жизни, то ему проще навешать иностранке на уши лапши, и скрыть это на первых порах.

Das stimmt. У меня муж немец - вообще шизик и неудачник, два в одном.😃 А я его всеравно лублю, так и живём... Сам он говорит, что влюбился в мои глаза на фото в профиле и до сих пор как под гипнозом, бедный. Говорит, что у немок таких глаз не встречал, от тебя говорит, каким то особым теплом веет. Вот такая вот лапша... Но как фотки его экс жены и экс фройндин - немок гляну, а потом на себя в зеркало, так думаю может и не совсем лапша...

А коллега мужа, тоже немец, вообще ещё в конце 80-х будучи совсем молодым 20 с небольшим лет себе будущую жену из советского союза в анцайгах в газете присмотрел, когда ещё и Интернета не было. Говорит тоже, что влюбился как подорванный по фото в газете (ни дать, ни взять - шизик! 😃) Живут счастливо уже почти 30 лет вместе, двое детей, внуки.

#80 
1 2 3 4 все